IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Завоз пчёл других пород в регионы, польза,вред?
ded
сообщение 6.2.2018, 17:41
Сообщение #91


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 6.2.2018, 17:39) *
. А условия у него действительно для этого уникальные!!!


но матковода из него не выйдет...он вообще принципиально против вывода маток. я его убедить в своё время не смог.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 6.2.2018, 17:45
Сообщение #92


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ded @ 6.2.2018, 17:41) *
но матковода из него не выйдет...он вообще принципиально против вывода маток. я его убедить в своё время не смог.

Поэтому и не сдвинулся с места.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 6.2.2018, 17:57
Сообщение #93





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ded @ 6.2.2018, 17:41) *
но матковода из него не выйдет...он вообще принципиально против вывода маток. я его убедить в своё время не смог.

Маток можно и не только искусственно выводить.
Можно и роевых взять.
Главное что облет будет происходить в изолированных от других пород условиях ,что обеспечит чистоту породы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 6.2.2018, 18:04
Сообщение #94


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ural.mg @ 6.2.2018, 17:57) *
Можно и роевых взять.


Ну для сохранения генофонда можно и роевых. Правда в этом случае генофонд будет награждён изъяном в виде излишней наследственности в виде ройливости. Если заниматься попутно и целенаправленной селекцией ( а здесь уже всё таки нужно осваивать искуственные методики и вывода и осеменения маток) то на выходе буквально через несколько лет появятся результаты которых до сих пор ни у кого по СР пчеле нет!


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 6.2.2018, 18:40
Сообщение #95





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Сергей Иванов @ 6.2.2018, 18:04) *
Правда в этом случае генофонд будет награждён изъяном в виде излишней наследственности в виде ройливости.


Да ,ожидал этот аргумент.

Однако роение свойственно пчелам ,а СР особенно.
"Любят "они роиться.
Но если им создать условия ,то роение будет минимальным.
В природе ведь пчелы не каждый год роятся.

Большую роль здесь играет возможность семье развиваться вниз.
Пока под сотами есть свободное место для увеличения гнезда ,пчелы не стремятся роиться.

Конечно не только это оказывает влияние ,но и производительность матки и взяток.

Если матка не сможет обеспечить расплодом и работой ульевых пчел ,то что же им делать?

А если есть хороший взяток ,то какое уж тут роение -надо быстро -быстро все тащить в улей! delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 6.2.2018, 18:54
Сообщение #96





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Интересный разговор пошел. Можно,и мне присоединиться???
Вот,что то мне думается,что займись Робинзон матководством,то не заработал бы он больше,чем на меде. Интерес его остров представляет,только как облетник для маток.Но тут встает вопрос об расстояниях. Но заняться массовым выводом маток ??? Слишком уж риски большие.Начиная от короткого пчеловодного сезона,и кончая тем,что в любой момент погода испортится.
Просматривается вариант с неплодками,но желающих на них - в разы меньше,из за завоза пчел других пород.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 6.2.2018, 19:00
Сообщение #97


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 18:54) *
Слишком уж риски большие.Начиная от короткого пчеловодного сезона,и кончая тем,что в любой момент погода испортится.


кстати у него не плохой климат...довольно мягкий.
Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 18:54) *
Робинзон матководством,то не заработал бы он больше,чем на меде.


да мёда можно сказать у него и не бывало.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 6.2.2018, 19:10
Сообщение #98


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 18:54) *
Просматривается вариант с неплодками,но желающих на них - в разы меньше,из за завоза пчел других пород.


Неплодка ничего не изменит в плане чистопородности, как раз интерес в том чтобы облёт был в изоляции. Тут больше подходит вариант к нему возить неплодок на облёты, но для этого нужна громадная инфраструктура в плане доставки. Наиболее простой вариант, всё таки разводить маток на острове и заниматься их поставками гарантировано чистой породы, ну в смысле если прежде отобрать соответствующий исходный материал.

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 6.2.2018, 19:11


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 6.2.2018, 19:11
Сообщение #99





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded @ 6.2.2018, 19:00) *
кстати у него не плохой климат...довольно мягкий.


Пока вода не прогреется,думаю что особого развития природы нет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 6.2.2018, 19:22
Сообщение #100





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 18:54) *
риски большие.Начиная от короткого пчеловодного сезона,и кончая тем,что в любой момент погода испортится.


А ему не нужно выводить ранних маток .
Для этого есть южные районы .

А вот за качественную июльскую матку СР(чистопородную)пчеловоды ,желающие иметь их ,будут очень благодарны и в материальном смысле тоже.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 6.2.2018, 19:26
Сообщение #101


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ural.mg @ 6.2.2018, 19:22) *
А ему не нужно выводить ранних маток .
Для этого есть южные районы .

А вот за качественную июльскую матку СР(чистопородную)пчеловоды ,желающие иметь их ,будут очень благодарны и в материальном смысле тоже.

Вот именно... А заодно и цены на просто матку, пусть даже и раннюю, и на чистую годную для разведения, на целый порядок отличаются. Так что не прогадал бы, отказавшись чисто от медового направления.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 6.2.2018, 19:42
Сообщение #102





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 6.2.2018, 19:10) *
Неплодка ничего не изменит в плане чистопородности,


Я имел в виду финансовый интерес Робинзона. Это бы было ему выгодно.
Цитата(Сергей Иванов @ 6.2.2018, 19:10) *
Тут больше подходит вариант к нему возить неплодок на облёты, но для этого нужна громадная инфраструктура в плане доставки.


Согласен.Об этом и писал:
Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 18:54) *
Интерес его остров представляет,только как облетник для маток.Но тут встает вопрос об расстояниях.


Цитата(Сергей Иванов @ 6.2.2018, 19:10) *
Наиболее простой вариант, всё таки разводить маток на острове и заниматься их поставками гарантировано чистой породы, ну в смысле если прежде отобрать соответствующий исходный материал.


Общаюсь сейчас со многими заводчиками СР пчел,большинство говорит,что по деньгам пасека на меде может дать больше.Спрашиваю,а почему тогда матками занимаетесь.Ответ- с реализацией маток,абсолютно никаких проблем нет.У некоторых на год вперед очередь расписана.

Цитата(ural.mg @ 6.2.2018, 19:22) *
А ему не нужно выводить ранних маток .
Для этого есть южные районы .


Сравни: у Робинзона сезон вывода маток - два месяца,у Сергея - три, четыре.
На юге матку в микронуке облетывают,у нас надо-хотя бы 2 рамки дадана с пчелой.
Теперь посчитай какой выхлоп с пасеки будет.
Цитата(ural.mg @ 6.2.2018, 19:22) *
А вот за качественную июльскую матку СР(чистопородную)пчеловоды ,желающие иметь их ,будут очень благодарны и в материальном смысле тоже.


1000 рублей с среднем.В лучшем случае,если действительно хорошие исходники - продашь за 1500 р.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 6.2.2018, 19:47
Сообщение #103


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 19:34) *
ворит,что по деньгам пасека на меде может дать больше.Спрашиваю,а почему тогда матками занимаетесь.Ответ- с реализацией маток,абсолютно никаких проблем нет.У


насколько я знаю, у него с реализацией мёда нет...там много проходящих теплоходов с туристами и дешевле 500 руб за рамочку удава продавать не приходится. 500-700 руб у него нормальная цена.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 6.2.2018, 19:51
Сообщение #104





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded @ 6.2.2018, 19:47) *
насколько я знаю, у него с реализацией мёда нет...там много проходящих теплоходов с туристами и дешевле 500 руб за рамочку удава продавать не приходится. 500-700 руб у него нормальная цена.


Так потому наверное и не делает лишних движений.Вывод маток,это уже другая ступень в пчеловодстве.Повыше как бы,медового направления.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 6.2.2018, 19:57
Сообщение #105


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 19:42) *
1000 рублей с среднем.В лучшем случае,если действительно хорошие исходники - продашь за 1500 р.


А почему племенная гарантированно чистопородная матка не может стоить по меркам из Европы?.. То что за 1500 продают, потом ведь окажется сами знаете кем, а если будет гарантия чистого разведения, цена пусть и не 100 евриков, но порядка 50-и вполне реальна.Вот и совершенно другая бухгалтерия получается.

Цитата(Vla.Bel. @ 6.2.2018, 19:51) *
Так потому наверное и не делает лишних движений.Вывод маток,это уже другая ступень в пчеловодстве.Повыше как бы,медового направления.

То что маток нужно выводить и обеспечивать их качество, совершенно несомненное обстоятельство. За то время сколько он там всё пытается опровергнуть или превзойти методику Петровича, давно бы научился матководству.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 25.4.2024, 6:45