IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

15 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сахар или мёд, Решение перед выбором...
БВВ
сообщение 21.8.2019, 12:16
Сообщение #151





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded @ 21.8.2019, 11:09) *
.по пуду мёда с семьи считалось величайшим достижением.


Так и в наше время - магазин (20кг) с семьи отличный результат!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 21.8.2019, 12:35
Сообщение #152





Пчеловод
Сообщений: 657
Регистрация: 21.5.2012
Спасибо сказали: 861

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(БВВ @ 21.8.2019, 14:16) *
Так и в наше время - магазин (20кг) с семьи отличный результат!


План на зимовалую 24 кг. Был
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 21.8.2019, 12:48
Сообщение #153


учусь


Пчеловод
Сообщений: 426
Регистрация: 26.10.2017
Из: Московская обл., Одинцовский р-н.
Спасибо сказали: 324

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Думаю, не стоит забывать, что в то время и ульев-то не было. В основном колоды. И при всём при этом колоды были во многих дворах. Даже после войны в 50-е годы в Сибири пчёлы зимовали безо всякой сахарной подкормки. На каждую семью оставляли по 25-30 кг мёда. Знаю об этом со слов моего бывшего свёкра из Тюменской обл. body-builder.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 21.8.2019, 12:51
Сообщение #154


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Георгий-спб @ 21.8.2019, 11:24) *
А можно ссылку?


Читал в старинной книге "Пчеловодство в Кировской обл" Там про пчеловодство и ещё до военного времени. Хорошая книга для начинающих с картинками.....жаль кому то отдал и не вернули.

Цитата(Скареднова Елена @ 21.8.2019, 12:48) *
На каждую семью оставляли по 25-30 кг мёда


да это так...но уже в советские времена на колхозные пасеки в обязательном порядке на зиму выделялся сахарный песок.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 21.8.2019, 12:59
Сообщение #155





Пчеловод
Сообщений: 657
Регистрация: 21.5.2012
Спасибо сказали: 861

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ded @ 21.8.2019, 14:51) *
в советские времена на колхозные пасеки в обязательном порядке на зиму выделялся сахарный песок.


Три тонны на сезон получал.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 21.8.2019, 14:12
Сообщение #156


учусь


Пчеловод
Сообщений: 426
Регистрация: 26.10.2017
Из: Московская обл., Одинцовский р-н.
Спасибо сказали: 324

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ded @ 21.8.2019, 12:51) *
в советские времена на колхозные пасеки в обязательном порядке на зиму выделялся сахарный песок.


Ну, конечно, продать 25-30 кг мёда - это прибыль, при которой можно закрыть глаза на то, что сахар для пчёл, то же, что для людей доширак.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 21.8.2019, 14:53
Сообщение #157


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скареднова Елена @ 21.8.2019, 14:12) *
что сахар для пчёл, то же, что для людей доширак.


В лесной зоне есть сильный риск поноса или гибели пчёл при зимовке на мёде. Мёд и сахарный мёд практически идентичны и вреда от него пчёлам нет. В мёде есть пыльцевые зёрна, минимум микроэлементов в следах прополиса. Так что там и там сахара.... . а всё остальное что в мёде полезно людям ,а пчёлам для зимовки это уже неусвояемые добавки, приводящие к наполнению кишечника, и + если падь,то это уже понос или гибель .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 21.8.2019, 17:08
Сообщение #158





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(REWKOM @ 21.8.2019, 12:35) *
План на зимовалую 24 кг. Был


Знаком с пасечником,который работает на колхозной пасеке(есть и такая у нас).План у него на зимовалую - 7 кг. Север.Меда может вообще не быть.
Цитата(ded @ 21.8.2019, 14:53) *
а пчёлам для зимовки это уже неусвояемые добавки, приводящие к наполнению кишечника, и + если падь,то это уже понос или гибель .


Буквально пару часов назад видел пчел на листьях терна.Что то они там собирают.Листья блестят.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 21.8.2019, 17:27
Сообщение #159


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 21.8.2019, 17:08) *
видел пчел на листьях терна.Что то они там собирают.Листья блестят.


медвяная роса.....растительная падь. на ней пчёлы могут зимовать
(Медвя́ная роса́ — липкая сладкая жидкость, встречающаяся на листьях растений. Выделяется листьями под влиянием резких колебаний температуры. С медвяной росой сходна медвяная падь, представляющая выделение травяных тлей, червецов и некоторых других насекомых. По составу медвяная роса более проста (вода и сахар — виноградный и тростниковый), а медвяная падь более сложна (вода, сахар, белки, камедь и другие вещества)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.8.2019, 19:47
Сообщение #160


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скареднова Елена @ 21.8.2019, 14:12) *
Ну, конечно, продать 25-30 кг мёда - это прибыль, при которой можно закрыть глаза на то, что сахар для пчёл, то же, что для людей доширак.

Елена, а Вы тему эту прочитали? Тут всего то 10 страниц. Смотрели лекции Кашковского про зимовку на сиропе? В общем то это уже давно всё обкатано, проверено и подтверждено - зимовка на сиропе даёт более надёжные результаты. Если действовать практично, а не по эмоциональным подвижкам души с симпатиями к мёду и антипатиям к сахару, то нам важен результат зимовки.

Разговор начался с того, что Вы сетовали на то, что мёда пчёлы принесли мало и не придётся себе взять, а придётся весь им оставить так как других вариантов нет. Но вот другой вариант есть. И закормкой пчёл в зиму сиропом занимаются как минимум трое пчеловодов из пяти. Кто то частично заменяет мёд на сироп, а кто то полностью, но большинство пчеловодов применяют в зиму сироп. И в большей степени не из за повышения медопродуктивность пасеки, а ради более качественной и успешной зимовки.

Вы эту тему для себя раскройте более основательно, что бы иметь не поверхностное представление - информации по зимовке на сиропе очень много. Я тоже поначалу, как узнал об этом варианте, не принял его, но изучив материалы и послушай умных людей, зимуют только на сиропе, полностью заменяя весь мёд на него.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 21.8.2019, 20:03
Сообщение #161


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 21.8.2019, 19:47) *
И в большей степени не из за повышения медопродуктивность пасеки,


а то что зимуют на мёде,то от этого мёдопродуктивность и не повысится. к тому же зимовалые пчёлы по весне быстро отойдут.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.8.2019, 20:26
Сообщение #162


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 21.8.2019, 20:03) *
то что зимуют на мёде,то от этого мёдопродуктивность и не повысится.

Тот мёд, который должен идти в зимнее питание, отбирается у пчёл в товарный и от этого медопродуктивность пасеки увеличивается на 10 кг. с каждого улья.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 21.8.2019, 22:14
Сообщение #163


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded @ 21.8.2019, 13:53) *
В лесной зоне есть сильный риск поноса или гибели пчёл при зимовке на мёде. Мёд и сахарный мёд практически идентичны и вреда от него пчёлам нет. В мёде есть пыльцевые зёрна, минимум микроэлементов в следах прополиса. Так что там и там сахара.... . а всё остальное что в мёде полезно людям ,а пчёлам для зимовки это уже неусвояемые добавки, приводящие к наполнению кишечника, и + если падь,то это уже понос или гибель .


У меня тоже лесная зона... сахаром не кормлю.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 21.8.2019, 22:47
Сообщение #164


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 21.8.2019, 18:47) *
Цитата(Скареднова Елена @ 21.8.2019, 14:12)
Ну, конечно, продать 25-30 кг мёда - это прибыль, при которой можно закрыть глаза на то, что сахар для пчёл, то же, что для людей доширак.
Елена, а Вы тему эту прочитали? Тут всего то 10 страниц. Смотрели лекции Кашковского про зимовку на сиропе? В общем то это уже давно всё обкатано, проверено и подтверждено - зимовка на сиропе даёт более надёжные результаты. Если действовать практично, а не по эмоциональным подвижкам души с симпатиями к мёду и антипатиям к сахару, то нам важен результат зимовки.

Разговор начался с того, что Вы сетовали на то, что мёда пчёлы принесли мало и не придётся себе взять, а придётся весь им оставить так как других вариантов нет. Но вот другой вариант есть. И закормкой пчёл в зиму сиропом занимаются как минимум трое пчеловодов из пяти. Кто то частично заменяет мёд на сироп, а кто то полностью, но большинство пчеловодов применяют в зиму сироп. И в большей степени не из за повышения медопродуктивность пасеки, а ради более качественной и успешной зимовки.

Вы эту тему для себя раскройте более основательно, что бы иметь не поверхностное представление - информации по зимовке на сиропе очень много. Я тоже поначалу, как узнал об этом варианте, не принял его, но изучив материалы и послушай умных людей, зимуют только на сиропе, полностью заменяя весь мёд на него.


Ну... насчёт умных людей...

Цитата(volmar_georg @ 20.3.2012, 16:31) *
Цитата(Vasilii_VK @ 18.3.2012, 17:11)
Дело не в том что бы забрать весь мед и содержать зимой на сахаре.
Я так же за то что бы пчелы зимовали на меду.

У меня пчелы ЗИМУЮТ только на меду по нескольким причинам. Чем в главном отличается натуральный мед от меда инвертированного пчелами из сахарного сиропа или приготовленного из инверта. Главное отличие в наличии в натуральном меду не алифатических кислот и ароматических эфиров, а в НАЛИЧИИ КОМПЛЕКСА МИКРОЭЛЕМЕНТОВ полностью отсутствующих в любых (даже с использованием растительной тинктуры) сиропах и витаминах. Что такое микроэлементы и зачем они нужны пчелам? Все ферментативные процессы в организме пчел и ГЛАВНОЕ процесс дыхания и мышечного сокращения неразрывно связаны с ионами железа, цинка, магния и кальция. Осмотическое равновесие - от ионов калия и натрия. А витамины являются коферментами. Без них пчелам не жить. Если содержать пчел на сахарном меду, они могут на удивление неплохо перезимовать, но ЗА СЧЕТ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ резервов, которые необходимы при выкапмливании расплода в период до первого взятка. Пчелы ТЕРЯЮТ ТЕМП.
В летний период при длительно отсутствии взятка пчел даже необходимо подкармливать слабым раствором (30-35%) сахара с небольшим добавлением перги (2%), чтобы не нарушался биологический ритм, но НЕЛЬЗЯ кормить концентрированным сиропом, тем более с подкислением.
Это на основе моей практики и системного анализа (включая блок биохимии).
Это мое мнение.
С ув. и успехов. VG


biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 22.8.2019, 0:42
Сообщение #165


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(rnikitat @ 21.8.2019, 22:47) *
Ну... насчёт умных людей...

Умные и заумные это не одно и то же.
Я зимуют на сахаре потому, что не хочу рисковать пчёлами, которые могут обхезаться и недожить до выкармливания расплода, а на сиропе такого не случится.

Пчёлы ни чего не знают о том, что
Цитата(rnikitat @ 21.8.2019, 22:47) *
Главное отличие в наличии в натуральном меду не алифатических кислот и ароматических эфиров, а в НАЛИЧИИ КОМПЛЕКСА МИКРОЭЛЕМЕНТОВ

и успешно зимуют на сиропе до весны и так же успешно выращивают себе смену. Они полностью справляются со своей задачей и предназначением. А что полку с КОМПЛЕКСА МИКРОЭЛЕМЕНТОВ от которого пчёлы могут до весны не дожить? На сиропе зимовка надёжнее и результаты её положительные, и какой смысл забивать голову микроэлементами и прочими поисками оправданий зимовки на меду?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

15 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.4.2024, 23:39