IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пчеловодные предрассудки, О потолках в ульях
ДрЮН
сообщение 6.3.2016, 17:17
Сообщение #61


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 6.3.2016, 9:21) *
Нееа. Не научились:


Это пчёлы плохо харчевались. Фоток отверстий у меня нет, так же как и отверстий.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 6.3.2016, 17:38
Сообщение #62





Супермодератор
Сообщений: 3146
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3703

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ДрЮН @ 6.3.2016, 22:17) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 6.3.2016, 9:21)
Нееа. Не научились:

Это пчёлы плохо харчевались. Фоток отверстий у меня нет, так же как и отверстий.
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 80%

330 x 499 (35,3 килобайт)

В каком смысле "плохо харчевались"?

Не понял, на что указывает стрелка на фото.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 6.3.2016, 23:34
Сообщение #63


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 6.3.2016, 17:38) *
Не понял, на что указывает стрелка


Так о прополисе вели речь.
Кроме прополиса пчёлы стараются наделать восковых перемычек между сотами, застраивают пространство между потолком и стенами.
И эти процессы (прополисование и застройка) тесно связаны.
В слабой семье или при плохом взятке они также слабы (процессы).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Волька ибн Петя
сообщение 7.3.2016, 1:24
Сообщение #64





Пчеловод
Сообщений: 310
Регистрация: 6.2.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 224

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40




Цитата(Vladiosif @ 5.3.2016, 21:36) *
Хомич держит давно пчел на проволочных рамках и почему-то постоянно ищет решение, как избежать приклепления пчелами рамок к стенкам корпусов. Он что, что-то не понимает? Я использую бункерное дно в некоторых ульях. В прошлом сезоне пчелы успешно закрыли все щели в дне прополисом. В эту зиму еще одна семья так же успешно все закрыла. Скажите, пожалуйста, каким образом среди зимы, у пчел, зимующих на воле и заваленых снегом, Вы умудритесь достать эту бункерную батарею, если она примерза?

Я специально свои улья снегом не заваливаю. У меня нет проблемы снятия бункерной батареи в любое время года. Снимается она снизу довольно легко. Видимо у Вас возникли трудности связанные с зазорами Вашей конструкции при установке бункерной батареи в обвязку самой подставки. Что касается успехов прополисования пчелами всех щелей в Вашем дне, то для полного анализа хорошо бы иметь или фото или знать более четко геометрию бункерных щелей в Вашей конструкции. Если в Вашей конструкции отмечается - сильное примерзание, то необходимо древесину защитить от влаги и увеличить зазоры посадки бункерной батареи в обойму обвязки.
За многие годы использования мною конструкции бункерной батареи никогда не было полного прополисования щелей. Во первых работа с прополисом пчелами проходит рано осенью и в летнее время и к зиме пчеловод обязательно должен контролировать общее состояние конструкций своих ульев. Да, иногда, отмечается прополисование щелей в днище, но не более 10%. Задача пчеловода следить и помогать пчелам в санации гнезда. Делать это необходимо регулярно, а не один раз в год и не ждать когда пчелы в гнезде все застроят и замажут прополисом. Очень сильно работать с прополисом любят пчелы кавказянки. Какая у Вас порода пчел? Для нашего региона нужна русская пчела. Бонитировку своих пчел на принадлежность к русской пчеле Вы проводите?
Что касается В. Хомича то получив от меня в Ярославле бункерное дно пока не было замечаний Вашего порядка. Все попытки В. Хомича в решении – избежать стремления пчел застроить свободное пространство между стенкой и проволокой рамки – бесполезны. Он не в состоянии изменить биологию пчелы формировавшуюся миллионы лет. В. Хомич не Бог. Да насколько я знаю он и не ищет этого решения. Да были попытки. Он решил ее по другому. Просто выдавливает обойму рамок и всю обойму рамок на откачку. А корпуса от восковых построек как обычно очищает шпателем. Именно поэтому и дискретность по высоте его рамок и корпусов близка к 120мм. Один мастер работает топором и пилой, другой стругом и долотом. У каждого своя технология и свои приспособления. Он крепок и здоров поэтому кочует вместе с пчелами. Я же не обладая его здоровьем иду по созданию стационарной пасеки своим путем и в этом мне помогают мои пчеловоды нашего клуба в Крылатском.
Работая с пчелами необходимо заниматься самоанализом своих неудач тогда успех будет Вам обеспечен.
Желаю Вам успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Волька ибн Петя
сообщение 7.3.2016, 1:46
Сообщение #65





Пчеловод
Сообщений: 310
Регистрация: 6.2.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 224

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(letokas @ 6.3.2016, 14:19) *
Извините, ув. коллеги, сутки молчал, но душа не выдержала. Этот пост ув. Волька ибн Петя, мне представляется плоской САМОРЕКЛАМОЙ
со стандартным набором банальностей, расхожих предрассудков и поверхностным взглядом на историю развития пчеловодной мысли.
Пожалуйста, не судите меня за этот пост слишком строго.

С ув.


Всегда своих студентов и курсантов учил: критикуя - предлагай! Плохо когда душа страдает недержанием. Интересно уважаемый 'letokas' что Вы считаете банальностью? Перечислите весь набор по порядку. Какие предрассудки на историю развития пчеловодной мысли?
Лично я всегда прислушивался к критическим замечаниям и это помогало в работе. Всегда готов принимать конструктивную критику, а когда сам критикую то и предлагаю целый ряд решений. Если нет предложений. то конечно лучше молчать и не только сутки, а недержание словами называется пустобрехом. Простите не хотел Вас обидеть. Я думаю Вы меня правильно поняли.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Волька ибн Петя
сообщение 7.3.2016, 2:10
Сообщение #66





Пчеловод
Сообщений: 310
Регистрация: 6.2.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 224

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Vasilii_VK @ 6.3.2016, 9:21) *
Нееа. Не научились:




Vasilii_VK на Ваших фото я не вижу самой крыши видны просто какие то проставки. Откуда они и для чего? Зачем отверстия? Неубедительные фотографии Вами представлены. Посмотрите на многочисленные фото на полях интернета и Вы убедитесь в активном прополисовании холстиков и пленок которыми пчеловоды закрывают верх гнезда у пчел. Подчас пчеловод с большим трудом их отдирает во время осмотра гнезда пчел. Приклеют прополисом намертво.
Либо на представленных на фото ульях не было никогда пчел, либо слишком слабая семейка которая не может отрядить свой контингент на сбор прополиса.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Волька ибн Петя
сообщение 7.3.2016, 2:32
Сообщение #67





Пчеловод
Сообщений: 310
Регистрация: 6.2.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 224

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 6.3.2016, 9:56) *
Да и стенки не прополюсуют,а покрывают тонким слоем воска. Прополисуют только там где дует ....то есть где тёплый и влажный воздух выходит,там не прополисуют (например отогнут холстик в верху) а где заходит холодный,там могут запрополисовать(леток или щели в углах улья).


Соглашусь с Вами в части покрытия пчелами стенок воском, но и прополисом тоже покрывают. Это они делают не только для того чтобы заткнуть щели где дует, но в большей степени для санации и обеззараживания своего гнезда. Это своеобразная биологическая защита от бактериальной, патогенной микрофлоры. Именно поэтому я постоянно выступаю против выжигания поверхностного слоя внутри улья.
Лично я с первых дней своей практической работы с пчелами для санации улья использую бактерицидные лампы, а не выжигаю огнем прополис и воск на стенках. Используя опыт канадских пчеловодов проваривать корпуса в парафине я своим курсантам (начинающим пчеловодам) советую заранее обработать внутренние стенки натуральным воском. Это позволяет значительно уменьшить гигроскопичность древесины стенок и стеканию влаги от таяния инея вниз через бункерную щель. Стенки улья в большей мере остаются сухими, не разрушаются, не коробятся и сохраняют свои свойства теплоизолятора.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 7.3.2016, 4:11
Сообщение #68





Супермодератор
Сообщений: 3146
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3703

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ДрЮН @ 7.3.2016, 4:34) *
Так о прополисе вели речь.

Ну а если о прополюсе то вопрос: Зачем пчелы плечики рамок прополюсом приклеиваю? На герметизацию ведь это не оказывает влияние.
Цитата(ДрЮН @ 7.3.2016, 4:34) *
Кроме прополиса пчёлы стараются наделать восковых перемычек между сотами, застраивают пространство между потолком и стенами.
И эти процессы (прополисование и застройка) тесно связаны.

Ну восковые надстройки и перемычки как то от
Цитата(ДрЮН @ 6.3.2016, 22:17) *
харчевались

зависит, нет поступления нектара-нет выделения воска у пчел (при переработки нектара часть пчелами употребляется) излишки складываются про запас.
А вот каким боком зависимость прополюсования от "харчевались", прополись так же как и нектар и пыльца пчелами собирается.
Цитата(ДрЮН @ 7.3.2016, 4:34) *
В слабой семье или при плохом взятке они также слабы (процессы).

Ага, верх не смогли прополисом залепить а низ:

нижний леток 370х25 мм дважды залепили. pleasantry.gif

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 7.3.2016, 4:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 7.3.2016, 9:15
Сообщение #69





Супермодератор
Сообщений: 3146
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3703

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Волька ибн Петя @ 7.3.2016, 7:10) *
Откуда они и для чего? Зачем отверстия?

Зачем? russian_ru.gif
А что бы проверить эти:
Цитата(Волька ибн Петя @ 5.3.2016, 11:49) *
Пчелки за миллионы лет свой верх научились герметично прополисовывать.

мантры.
Цитата(Волька ибн Петя @ 7.3.2016, 7:10) *
Посмотрите на многочисленные фото на полях интернета и Вы убедитесь в активном прополисовании холстиков и пленок которыми пчеловоды закрывают верх гнезда у пчел. Подчас пчеловод с большим трудом их отдирает во время осмотра гнезда пчел

А если головой подумать: почему холстик прополисуют, корпуса приклеивают - а вент. отверстия не хотят заделывать?
Цитата(Волька ибн Петя @ 7.3.2016, 7:10) *
Либо на представленных на фото ульях не было никогда пчел

Для "Фомы не верующей"

Цитата(Волька ибн Петя @ 7.3.2016, 7:10) *
либо слишком слабая семейка которая не может отрядить свой контингент на сбор прополиса.

А как Вы думаете "слабая семейка" соберет 75 кг товарного меда.

Волька ибн Петя, а Вам слабо перепроверить мантру:
Цитата(Волька ибн Петя @ 5.3.2016, 11:49) *
Пчелки за миллионы лет свой верх научились герметично прополисовывать.


Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 7.3.2016, 9:17
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 7.3.2016, 11:25
Сообщение #70


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Волька ибн Петя @ 7.3.2016, 2:10) *
Неубедительные фотографии Вами представлены.
Цитата(Волька ибн Петя @ 7.3.2016, 2:10) *
Либо на представленных на фото ульях не было никогда пчел,
согласен с вами.
потому что улеек-то молодой... посмотрите на ушки-плечики рамок..., на выборки, они же белые и без прополиса.... это улей после первого сезона. либо даже его части....
взял бы 5-лекту...
да и рамки там свежачек, с вощинкою те. которые по евростандарту конструктив.
Цитата(Vasilii_VK @ 7.3.2016, 4:11) *
Ага, верх не смогли прополисом залепить а низ:
у меня в этом году шторой из прополиса тоже занавесили всю заднюю часть улья... , высотою в 160мм.



Цитата(Vasilii_VK @ 7.3.2016, 9:15) *
Для "Фомы не верующей"
а звук можно прибавить?
ничего не слышно

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 7.3.2016, 11:38
Сообщение #71





Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1903

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Пчелофф @ 7.3.2016, 11:25) *
потому что улеек-то молодой... посмотрите на ушки-плечики рамок..., на выборки, они же белые и без прополиса.... это улей после первого сезона.


Ну и что? Вам разве не ведомо, что старые рамки можно выбраковывать и заменять на новые?

У Вас разве не так? Вы не заменяете рамки? Жена не позволяет или религия?

Зато там чётко видно как запрополисована сама потолочина в углу сопряжения фанеры с обвязкой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 7.3.2016, 12:15
Сообщение #72





Супермодератор
Сообщений: 3146
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3703

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 7.3.2016, 16:25) *
потому что улеек-то молодой... посмотрите на ушки-плечики рамок..., на выборки, они же белые и без прополиса.... это улей после первого сезона. либо даже его части....

Вам ответ.
Цитата(Эныч 36 @ 7.3.2016, 16:38) *
Вам разве не ведомо, что старые рамки можно выбраковывать и заменять на новые?

Цитата(Пчелофф @ 7.3.2016, 16:25) *
взял бы 5-лекту...

Улей на момент съемки 4 года непрерывной работы. У правильных пчеловодов за сезон отстраивается до 15 рамок вощины, ну а вы можете на старой суши работать и по десять лет.

Цитата(Пчелофф @ 7.3.2016, 16:25) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 7.3.2016, 9:15)
Для "Фомы не верующей

а звук можно прибавить?
ничего не слышно

За звук извиняюсь, с прогой видеоредактора пока до конца не разобрался.
Прибавте звук на компе (на колонках).
Разбирус с редактором, перекодирую и перезалью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 7.3.2016, 12:59
Сообщение #73





Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1903

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Vasilii_VK @ 7.3.2016, 12:15) *
За звук извиняюсь,


Да вроде всё нормально... Я слышал то, что надо было.

Цитата(ded @ 6.3.2016, 9:56) *
Да и стенки не прополюсуют,а покрывают тонким слоем воска.


Я сомневаюсь, что пчелы вообще это специально делают. Углы- ДА, прополисуют, а стенки на мой взгляд- банально элементарно затаптываются, так же как и соты-недостройки. russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 7.3.2016, 13:08
Сообщение #74


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7530
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7814

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Эныч 36 @ 7.3.2016, 12:59) *
а стенки на мой взгляд- банально элементарно затаптываются,


а вот разбери корпус и попробуй срогать боковую стенку с внутренней стороны......не получится сразу.
будет скользить как намазанная соплями biggrin.gif хотя на вид белая чистая доска. то есть хорошо покрыта тонким слоем воска. поэтому ульи при дезинфекции лучше лампой не обжигать а мыть.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 7.3.2016, 13:17
Сообщение #75





Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1903

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 7.3.2016, 13:08) *
то есть хорошо покрыта тонким слоем воска.


С этим я не спорю. biggrin.gif Когда в начале пути обжигал огнём, потом феном пробовал, обращал внимание на то как воск "ползёт" от разогрева. Сейчас и вообще, года 3-4 не дезинфицирую, выставил на солнце и вся моя дезинфекция...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 15.11.2019, 4:12

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет