Версия для печати темы
Форум пчеловодов МФУ _ Столярная мастерская _ Антисептики
Автор: Viktir 15.4.2013, 14:32
можно ли красить новые улья антисептиком ???
Автор: ded 15.4.2013, 15:22
Цитата(Viktir @ 15.4.2013, 15:32)
антисептиком ??
это каким антисептиком?
Автор: NickSI 15.4.2013, 16:49
Цитата(Viktir @ 15.4.2013, 15:32)
можно ли красить новые улья антисептиком ???
Я бы выбирал такой на котором написано - для наружных работ и не гнушался бы грунтовкой.
Автор: pvs648 2.9.2014, 14:55
Цитата(ded @ 15.4.2013, 16:22)
это каким антисептиком?
Любым, для тяжелых условий! Собранные корпуса ставлю друг на друга, как в улье и прокрашиваю кистью снаружи антисептиком для тяжелых условий, для дерева, которое соприкасается с землей и прочими условиями. Зиму отстояли и в дело.
Автор: NickSI 2.9.2014, 16:06
Цитата(pvs648 @ 2.9.2014, 15:55)
прокрашиваю кистью снаружи антисептиком
Я купил электропульверизатор, т.е. краскопульт. Пришлось вернуть компрессор который брал на неделю, а продержал несколько лет..... Ну нормально красит, только он не может тяжелые краски распылять, как раз вот антисептики запросто, а краски надо сильно разбавлять.
Автор: indrator 4.9.2014, 11:42
С антисептиками поаккуратней. В большинстве присутствуют инсектициды. И красить лучше всего кистью, особенно на водной основе составами, так как многие септики плохо впитываются, и их желательно как бы "втирать".
Автор: NickSI 4.9.2014, 19:33
Цитата(indrator @ 4.9.2014, 11:42)
инсектициды
На ДЮФА так и написано - не применять с пчелами.
Автор: NickSI 5.4.2016, 13:02
Вот еще вопрос. По идее под антисептики, а тем более под другие краски нужно грунтовать.
Грутуете?
Автор: NickSI 6.4.2016, 13:25
Вот тебе и на! Никто не грунтует............ Офигеть!
Автор: Александр В.М. 6.4.2016, 13:44
Цитата(NickSI @ 5.4.2016, 15:02)
По идее под антисептики, а тем более под другие краски нужно грунтовать.
Грутуете?
Грунтовка закрывает поры, а антисептик должен проникнуть максимально глубоко. Если уж грунтовать, то после антисептика. Я антисептики не использую, а грунтовать иногда грунтую, если не лень :-) А иногда и не крашу вовсе, если например уже надо корпуса ставить, а покрасить не успеваю. Так и стоят третий год некрашеные, гнили не наблюдаю. А вот крыши гниют, даже крашеные, все хочу железом или алюминием обить. Вроде договорился на этот год в типографии взять алюминиевые офсетные пластины.
Автор: NickSI 6.4.2016, 14:22
Цитата(Александр В.М. @ 6.4.2016, 13:44)
Грунтовка закрывает поры, а антисептик должен проникнуть максимально глубоко
Бывает путаница. Мы называем антисептиком что? Он по идее состоит из базы(грунта) и лессируещего(защитного) покрытия.
База - это сам антисептик
Автор: СПавлович 6.4.2016, 21:33
Чем не устраивает горячая олифа снаружи?
Есть дедовский способ: В горячем уайт-спирите разводится "мерва", процеживается, покрывается снаружи.
Сам не пробовал.
Автор: NickSI 6.4.2016, 23:28
Цитата(СПавлович @ 6.4.2016, 21:33)
олифа
Ффуууу.....гадость.............
Возиться с ней и неприятно и лень и вид внешне мне не нравится. И, как я читал, натуральную олифу хрен где купишь, одни подделки. Хотя............я не фанат натуральности
Автор: Александр В.М. 7.4.2016, 8:38
Цитата(NickSI @ 6.4.2016, 16:22)
Бывает путаница. Мы называем антисептиком что? Он по идее состоит из базы(грунта) и лессируещего(защитного) покрытия.
База - это сам антисептик
Чего-то действительно путаница. Какое лессирующее покрытие? Антисептик это растворенные в воде или другом растворителе соли, обычно с добавками ПАВов для лучшего смачивания, которые убивают бактерии, грибки и прочее... Всякие там пинотексы не антисептики! Это защитные покрытия, часто с добавлением антисептика.
Автор: Пионер-Пенсионер 7.4.2016, 11:35
Цитата(СПавлович @ 7.4.2016, 0:33)
В горячем уайт-спирите разводится "мерва", процеживается, покрывается снаружи.
Сам не пробовал.
но это не антисептик! - а это защитное покрытие будет -так правильнее!
На заметку:
уайт-спирит - суть керосин, но очищенный! И на аэродроме этого добра можно задарма набрать.
Меня, вот, зять снабжает для бытовых целей.
для больших пасек наверное это очень экономичны метод
Автор: NickSI 7.4.2016, 11:43
Цитата(Александр В.М. @ 7.4.2016, 8:38)
Чего-то действительно путаница. Какое лессирующее покрытие? Антисептик это растворенные в воде или другом растворителе соли, обычно с добавками ПАВов для лучшего смачивания, которые убивают бактерии, грибки и прочее... Всякие там пинотексы не антисептики! Это защитные покрытия, часто с добавлением антисептика.
Да-да, вот она и есть!
Сейчас в быту антисептиками называют и непосредственно антисептик, который против грибков и жуков, и еще как раз вот все то, что сначала вроде называли текстурной краской(пинотекс, и прочие -тексы).
Так вот эти краски стали делать с антисептиком. Антисептические грунты.
В общем вот хорошо написано:
Для обработки древесины, с целью повышения защитных свойств декоративных покрытий, а такэже для сокращения их расхода рекомендуется применение специальных грунтов антисептиков. При этом и сам декоративный состав как правило также содерожит антисептические добавки. Поэтому грун и антисептик не являются синонимами. Просто антисептические грунты глубже проникают в поверхность и содержат антисептик в большей концентрации по сравнению с защитно-декоративными составами. Грунты не придают древесине защиты от УФ-лучей и не обладают высокой атмосферостойкостью. Эти параметры обеспечивает финишное защитно-декоративное цветное покрытие.. Финские (Тикурила), словенские (Белинка) и подобные составы обладают несколько другими свойствами. Такие составы требуют обязательногог использования антисептического грунта, а декоративный слой не содержит антисептиков и защищает только от воды и УФ-лучей. Отечественные производители выпускают более адаптированные составы. ПАнтисептик содержится и в грунте и в финишном покрытии. Грунт применять не обязательно, но он увеличивает долговечность. Так, например, защитно-депкоративное покрытие Акватекс простоит нга фасаде около 3-5 лет без использования грунта- антимептика Акватекс и не менее 7 лет с грунтом
Автор: СПавлович 11.4.2016, 23:33
В общем, заманчиво.
Антисептики не дорогие и древесина "дышит".
Столяры-плотники их активно используют.
Но из какой заразы их делают?
Автор: Пчеловед 3.12.2016, 19:40
Всем предобрейшего здоровьица. Делюсь без возмездно секретиком антисептический пропитки для ульев как в внутренней так и наружной. Но для убедительности немного истории, где-то году эдак 68 прошлого столетия мой дед переехал из средней Азии куда он угодил за горшочек мёда /преинтереснейшая история но потом поведаю/, так вот вернулся он на свою этническую родину,гор.Невинномыск Ставропольский кр.и купил пчёл с ульями,невести же из Туркмении,а ульи старые неухоженные,к ак внутри так и снаружи мне лет семь было и то помню как их скребли.
Прожигать ульи надо,а он паяльной лампой боялся работать,так он обработал воском растворённым в скипидаре/ что такое скипидар прочтите в Википедии по сути сильнейший природный антисептик раньше шутили/если тебе дёготь скипидар и баня непомогут значит тебе ничего не поможет/. Воск нужен для того что бы скипидар быстро не испорялся,а проникал глубже в древесину.
Я его доработал и добавляю туда канифоль олифу и прополис.
Состав: на 1литр скипидара ЖИВИЧНОГО
Воска 45гр.
Канифоли 30гр.
Олифы 80гр
Прополиса 10гр. Чай для сабе,нежалко.
Для наружных работ олифы100гр.и канифоли45гр.
Наносите в два слоя недавая высохнуть первому,мокрым по влажному,но надо конечно хорошо дать выветрится,и почему написал живичный крупными буквами бывает сульфатный,отработка целюлозной промышленности ну так я вонь гсээмом мать родная.
Ну какой попадёт,работают одинаково,и ещё на запах пчёлы сначала довольно сильно прут но потом понимая что там фигвам светит успокиваются,но весной поокуратней.
Эти составы эщё и воду отталкивают,масляная краска сверху вроде ложится неплохо для наружного применения,но проверьте.
Растворяйте всё по отдельности ,канифоль и воск крошите.
Удачи!
Автор: Пионер-Пенсионер 4.12.2016, 18:29
Цитата(Пчеловед @ 3.12.2016, 22:40)
Эти составы эщё и воду отталкивают,масляная краска сверху вроде ложится неплохо для наружного применения,но проверьте.
Растворяйте всё по отдельности ,канифоль и воск крошите.
Удачи!
этож делать надо- проще купить. хотя конечно интересный состав.
я вот что думаю, ведь пчелы в улье мед не держат, держат на рамках.
Значит можно любым антисептиком обрабатывать улья даже внутри, а рамки уж делать из чистой древесины?
Автор: Konder 4.12.2016, 21:12
Цитата(Пчеловед @ 3.12.2016, 19:40)
Делюсь без возмездно секретиком антисептический пропитки для ульев как в внутренней так и наружной.
Этим летом сосед в деревне красил свой дом самодельным составом. Сказал, что выходит на много дешевле, чем покупные пропитки-антисептики, а для нас главное, что всё натуральное, т.е. безопасное для пчёл.
Рецептом он поделился
Технология изготовления «ВЕКОВОЙ КРАСКИ»
На приготовления примерно 1 литра концентрата Вам нужно:
100г – воска
1л- скипидара живичного (сульфатный не подходит)
300г-натуральной олифы (только льняной, оксоль не подходит)
100г – пинотекса (краситель)
1- Скипидар довести до кипения и растворить в нём воск, затем добавить олифу, краситель и варить на медленном закрытом огне в течении 20минут до исчезновения пены.
2- Вы приготовили концентрат «Вековой краски» примерно 1 литр.
«ВЕКОВАЯ КРАСКА» разводится бензином ,
для бетона первый слой 1 : 10, второй слой 1 : 5.
Для дерева первый слой 1 : 7, второй слой 1 : 4.
Подобрав среднее соотношение, можно красить одним слоем.
Подкрасить можно красителем, растворяющимся в скипидаре и бензине.
Подходят даже красители для побелки, но лучше «Пинотекс» - дороже, но зато не выгорает на солнце!
Сваренный концентрат краски хранится неограниченное время!
Когда разведёте бензином – использовать в течении суток!!!
Краску лучше смешивать с бензином при температуре не ниже 20 градусов по Цельсию.
ВНИМАНИЕ!!! в закрытых помещениях разводить скипидаром (1 к 1) + 40% бензин и втирать кусочком ткани.
«Вековая краска» рук не пачкает, после покраски протрите руки сухой салфеткой!
Видео изготовления краски на сайте www.1958ypa.ru
Автор: Серёга 23.1.2017, 22:31
Цитата(Пчеловед @ 3.12.2016, 19:40)
Делюсь без возмездно секретиком антисептический пропитки для ульев как в внутренней так и наружной.
Цитата(Konder @ 4.12.2016, 21:12)
Рецептом он поделился
Так, ну оба рецепта очень даже и схожи меж собою... А в практике кто уже опробовал, нет?.. Ну и с натуральными продуктами скорее всего засада, особенно по олифе да ещё и льняной... Деж неё нынче возьмёшь?.. Чем реально подкрасить в качестве красителя?..
Автор: Михалыч 24.1.2017, 8:06
Цитата(Серёга @ 23.1.2017, 22:31)
А в практике кто уже опробовал, нет?.
Вот посмотрите https://youtu.be/Ik3WQSQvA9M
Автор: Скворцов 24.1.2017, 10:54
Самый безопасный и дешевый антисептик - это железный купорос, или медный.
Автор: Александр В.М. 24.1.2017, 11:52
Цитата(Скворцов @ 24.1.2017, 12:54)
Самый безопасный
Ну да, не считая того, что они ядовиты...
Автор: NickSI 24.1.2017, 12:20
Медный "Малоопасен для пчел." Пишут . Что это означает не пишут.
Автор: NickSI 24.1.2017, 12:40
Цитата(Серёга @ 23.1.2017, 22:31)
Деж неё нынче возьмёшь?.. Чем реально подкрасить в качестве красителя?..
Да черт его знает. Чем только не красил. В смысле разные производители. Причем дюфа пишет что вредно для пчел. Красил и дюфой. Им пофиг. Видел и экологичные. Ща не помню названия. Где-то тут все это было.
Автор: Konder 24.1.2017, 14:40
Цитата(Серёга @ 23.1.2017, 22:31)
Чем реально подкрасить в качестве красителя?..
А чем пропитки типа "пинотекса" не нравятся? Я красил тонэролом - три сезона нормально продержался. Кажется в два слоя красил.
А вообще , если пасека перешагнула рубеж 20 ульев и есть планы по нарашиванию, считаю что пора варить ванну для проваривания корпусов!
Конечно варить (и ванну и корпуса проваривать :)) дело не быстрое, но как известно, кто долго запрягает, тот быстро погоняет! Потом экономически это себя однозначно оправдает.
А проваривать хоть в парафине (будет подешевле), хоть льняное масло+воск+прополис+канифоль+при необходимости скипидар. Найти всё в интернете можно. Льняное масло думаю подойдёт просроченное пищевое (оно быстро прогоркает).
Одну партию корпусов (штук 70-80) я красил так. Брал самое дешёвое рафинированное подсолнечное масло, разогревал на газу в железной посудине, добавлял примерно 1/4 по объёму воска, колера (универсального, для любых красок подходит) или иногда (осторожно, после снятия с огня!) того же тонэрола (или другой пропитки) "на глаз" процентов 25. И вот этим горячим составом красил корпуса. Проблема в том, что при остывании он быстро густеет и превращается в салообразную массу (так что лучше держать посудину на электроплитке) ну и соответственно плохо впитывается. Выход нашёл такой. Сначала стал красить в бане, а потом красил где удобней и заносил покрашенные корпуса в баню. При температуре выше 70 градусов к утру всё впитывалось идеально!
Покрытие получилось хорошее и снаружи и внутри. После зимовки углы корпусов не чернеют. Одно плохо - слишком трудоёмко, много мороки.
Так что - варите ванну!
Автор: Серёга 24.1.2017, 15:20
Цитата(Konder @ 24.1.2017, 14:40)
А чем пропитки типа "пинотекса" не нравятся?
В принципе нормально... Только почему-то Биотекс стал исчезать с прилавков... Да и цену вновь задрали, 0.8 л уже за двести перевалило... Короче буду пробовать альтернативу.
Автор: Александр В.М. 24.1.2017, 16:39
Цитата(Konder @ 24.1.2017, 16:40)
Проблема в том, что при остывании он быстро густеет и превращается в салообразную массу (так что лучше держать посудину на электроплитке) ну и соответственно плохо впитывается. Выход нашёл такой. Сначала стал красить в бане, а потом красил где удобней и заносил покрашенные корпуса в баню.
Можно, если немного корпусов, то прогревать строительным феном, только не спалить. И вообще, поосторожней с варкой легковоспламеняющихся жидкостей! Я стараюсь использовать электроплитку, хотя на газу экономичнее, ну и делать на улице- если вспыхнет, то не спалишь пол деревни!
Автор: Konder 24.1.2017, 21:40
Цитата(Серёга @ 24.1.2017, 15:20)
Да и цену вновь задрали, 0.8 л уже за двести перевалило...
Как цены поднялись, тонэрол у нас дороже 300 стал! Но я другие (те что дешевле) не беру. Несколько лет назад красил пару лежаков и забор Сенеж Аквадекор в два или даже три слоя. Ну и что? Через два-три года всё выгорело и облезло. Больше на дешёвые приставки Аква-, Био- не ведусь. Спрашиваю у продавцов что есть нормального и беру что подешевле из категории дорогих качественных пропиток.
А подсолнечным маслом по цене самое то - 60 руб литр, воск свой
Автор: Михалыч 25.1.2017, 14:17
Цитата(Скворцов @ 24.1.2017, 10:54)
Самый безопасный и дешевый антисептик - это железный купорос, или медный.
Вот нашёл видео https://youtu.be/PVl_xkrlJlo
Автор: Пионер-Пенсионер 25.1.2017, 15:33
Цитата(Скворцов @ 24.1.2017, 13:54)
Самый безопасный и дешевый антисептик - это железный купорос, или медный.
он действительно очень эффективный.
все медьсодержащие препараты губительно действуют на грибы, микробы и ....на насекомых.
Для человека считаются менее ядовиты. Но тем не менее есть исторический факт, когда войско Александра Македонского в средней Азии накормили пловом приготовленном в медных котлах- и все его войско померло. За это она то ли Бухару, то ли Хорезм, весь повырезал.
покраска погреба известкой с медным купоросом- великолепный способ обеззаразить погреб или другие хозяйственные постройки.
в начале 20 века это был почти единственный способ дезинфекции полевых госпиталей или помещений под них отведенных
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)