IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей Рута
михо
сообщение 24.1.2010, 16:45
Сообщение #1


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(pcheloff @ 22.1.2010, 12:37) *
И опять я его повторяю. Дайте вы сами, в дюймах!
Вы просто не понимаете всей глубины и подвоха в данном вопросе!
поэтому так настоятельно хочется увидить цифры из живых пчеловодных рук. Это, надеюсь не секрет национальной безопасности пчеловодства США?
Выставляю чертёж ( раньше на него и другие чертежи= давал прямые ссылки, в том числе и в личек: с переводом на сантиметры.. )
Надеюсь Ваша программа наконец то прочтёт ВНУТРЕННИЕ размеры на чертеже в инчах ( современных) ? ( Слово INSIDE inside Inside = переводится как: внутри ( внутренний размер) на чертеже он стрелочкой показан.

Сообщение отредактировал михо - 24.1.2010, 16:48
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  10frlang.pdf ( 23,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2009
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 25.1.2010, 7:52
Сообщение #2


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(pcheloff @ 24.1.2010, 7:09) *
НО, если мы получим чертежи самого Лангстрота, надеюсь, что нас ждет настоящее открытие и откровение
я же давал Вам ссылку на ОРИГИНАЛЬНЫЕ чертежи, в том числе и это:
http://www.honeymoonapiaries.com/web_beekeeping/00009300.htm

http://www.honeymoonapiaries.com/web_beekeeping/re001484.htm
( это ОРИГИНАЛЬНЫЕ чертежи 1852 и 1863 года )

так к чему Вы клоните?
( скажу по секрету, что в современном общепринятом стандартном улье, перемешалось всё: и Лангстрот и Дадан и Рут и др.. )

= но этот Стандартный - современный улей с успехом использует не только Новая Зеландия, Австралия, штаты, Канада, Мексика... но и в Европе тоже, да и в Рассии глянте на Удав.

так что выкладывайте: какую крамолу накрапали за эти долгие годы?
то что на сегодня во всех пчеловодных магазинах продают стандартную рамку? которую используют не только в 10ти корпусных но и в 9-ти, 8-и, 7-и, 6-и, 5-и, 4-х, 3-з и даже 2-х рамочных ульях? ( чертежи могу сбросить на ульи= которые меньше 10ти рамок, но рамки всюду стандартные и одни и те-же, и расстояние НАДрамочное, МЕЖДУрамочное и ПОДрамочное= всюду одинаково,
бо отклонение в любую сторону и пчёлы " расстреливают" ьакой улей.

Советую, прежде чем выдумывать " велосипед" ознакомится с основными требованиями пчелиной семьи: расстояниями сотов и т.п.
а потом уже ориентироватся на стандартную рамку.

На сегодня " писк" последней моды у домохозяек=
ульи лежаки "Кения" это для ленивых и тех кто по состоянию здоровья не может поднять груз тяжелее одной рамки.

Но промышленное пчеловодство отметает все " навороты" и использует только то что практично- доступно и удобно.
вот Рутовские чертежи
http://bees.library.cornell.edu/cgi/t/text...es;idno=5017633

а здесь напоминаю стандартные размеры сегодня:
http://en.wikipedia.org/wiki/Langstroth_hive
( там размеры указаны для
1) основного корпуса = это стандарт.
2) медовой надставки = это стандарт.
3) для получения чисто сотового мёда ( это маленький корпус и проволоку не натягивают на рамки)= мало кто на сегодня использует.
4) корпус специально подогнанный для пластиковой тары ( производство сотового мёда, запечатанного прямо в улье в упаковку) = это редко кто делает, т.к. экономически не сильно выгодно.

( могу быть не прав)

Сообщение отредактировал михо - 25.1.2010, 7:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 25.1.2010, 8:06
Сообщение #3


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(pcheloff @ 24.1.2010, 7:09) *
Очень важно взглянуть на улей Лагстрота в его оригинальных размерах! В том виде как Его сочинил сам Лангстрот! Пока его не стандартизировала рука и авторитет Рута!

Да, добавлю.
размеры:
1) подрамочное
2) междурамочное
3) рамочное
4) надрамочное
5) размеры летка ( высота)
= остались прежними, бо " Ньютоны" **пчеловодства в 1800-х годах открыли то, что уже было до них:
необходимое расстояние: ширина сотов, межсотовое растояние, под-сотовое ( подрамочное) расстояние, и надрамочное= для эффективного пчеловождения и безмпрепятственного= быстроко перемещения пчёл в нутри улья.

Кстати на Викпедии кто то отредактировал и теперь Прокофьевич фигурирует среди первооткрывателей рамок и рамочного улья.

** Яблоки падали до Ньютона, во время его жизни и после него продолжают падать с яблонь, но именно Ньютон это заметил и записал ( как закон тяготения..)
вот и те пчеловоды: записали ЗАКОНЫ улья, которые до сих пор эффективны и работают безотказно.
имхо.

Сообщение отредактировал михо - 25.1.2010, 8:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 25.1.2010, 8:23
Сообщение #4


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(pcheloff @ 24.1.2010, 21:16) *
Михо, а вы что там, действительно, не знали и не знаете в Америке, что рамочный улей первым придумал Прокопович, из Великой Российской Империи???
Да почти за 50 лет (конечно грубо!) до Вашего Лагстрота????
Теперь знаем ( поэтому и подчеркнул, что Викпедия исправила ошибку )
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 27.1.2010, 7:09
Сообщение #5


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(pcheloff @ 25.1.2010, 2:43) *
И мой интерес к оригинальному улью Лангстротта - просто перепровериться с логикой движения мысли Лангстротта, на которую столь экзотически наложилась исторические случайности и климат США тех лет!
Поэтому и прошу Вас найти оригинал его Патента, ссылку на него или пересказ этого патента

интересно, на какой раз Вы пройдёте по ссылке? ( её давал уже не только Вам в личку несколько раз но и в этой ветке)
вот ОРИГИНАЛЬНЫЙ ПАТЕНТ ЛАНГСТРОТА ( надеюсь что останний раз повторяю для Вас)

http://www.honeymoonapiaries.com/web_beekeeping/re001484.htm

http://www.honeymoonapiaries.com/web_beekeeping/00009300.htm

Все ссыли есть на викпедии, в его биографии.

Сообщение отредактировал михо - 27.1.2010, 7:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
alex250
сообщение 27.2.2010, 17:55
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 104
Регистрация: 2.2.2009
Спасибо сказали: 2

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:рут
Пасека в:Пензенская обл.



В выходные привез 102 корпуса рутовских на прицепе к шеви.... уместились однако. В разобранном виде конечно.
Качество ВЫШЕ НЕКУДА. Хотел фотки выложить перекачать с телефона не смог. Спасибо мастеру и Башканову.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 28.2.2010, 5:58
Сообщение #7


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(alex250 @ 27.2.2010, 6:55) *
В выходные привез 102 корпуса рутовских на прицепе к шеви
Рад за Вас!
----------------------------------------------------------
у меня где то отсканированная книга для Пчеловодов была, годков так 1920х издания, кажется, так там автор убеждает пчеловодов отказаться от Бортей и перейти на ульи с рамками ( при этом обьясняет как правильно срезать соты в борти и привязать к рамке и т.д. и т.п., при этом отмечал что купить новому пчеловоду пчёл в то время, было реально только в борти ( похоже в ульях не продавали)

Вот настало время, когда и с лежаков стали переводить в Стандартные ульи, при этом некоторые делятся опытом: как плавно перевести, без потерь и т.п.

Лёд тронулся?

Сегодня оценил Стандартные корпуса, когда один, легко снимал корпус за корпусом и чистил отьёмные днища после зимовки на воле.

Все пчёлки живы- здоровы и " благодарят" за то, что дал возможность двигатся вверх, тем что расплодом забит весь почти верхний корпус, много новой пчелы, усердно таскают обножку...

Похоже что Рут - Лонгстротовские ( Стандартные) ульи, не первое столетие оправдали свою конструкцию.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Андрей Сумчанин
сообщение 10.10.2010, 17:18
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 49
Регистрация: 13.10.2009
Из: г. Сумы
Спасибо сказали: 5

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Многокорпусные
Пасека в:Недригайлов, Сумская область, Украина



В этом году начал делать бесфальцевые многокорпусные, максимально приближённые к классическому улью Лангстрота-Рута.
Единственное что добавлял, так это летки щелевые в каждом корпусе. Толщина стенок корпусов 20 мм, материал - красная верба. Высота корпусов 240-242 мм, фальц под рамки 10*15 мм. Утепление - фольгоизол 2 мм толщины, подбитый степлером под крышку, надевающуюся внахлобучку. Стенки и все детали улья скручивал только шурупами.
Изготовил 11 комплектов, летом испытал. Эмоции позитивные, простота в изготовлении, лёгкость корпусов и практичность.

Сообщение отредактировал Андрей Сумчанин - 10.10.2010, 17:26
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Бортник
сообщение 10.10.2010, 18:22
Сообщение #9


Редкий гость


Пчеловод
Сообщений: 234
Регистрация: 11.12.2008
Из: Украина, г. Харьков
Спасибо сказали: 30

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Дадан, перехожу на рамку 145 мм
Пасека в:Украина, г. Харьков



Цитата(Андрей Сумчанин @ 10.10.2010, 17:20) *
В этом году начал делать бесфальцевые многокорпусны

Андрюша, молодец! Отличная работа. Поздравляю!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Робин-Гут
сообщение 11.10.2010, 4:20
Сообщение #10


Он же Оптимистъ


Пчеловод
Сообщений: 556
Регистрация: 26.1.2010
Из: пригород Днепропетровска
Спасибо сказали: 50

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи: Фаррары, Многокорп 10 рамок на 300
Пасека в:Украина. Днепропетровская обл



Цитата(Андрей Сумчанин @ 10.10.2010, 17:20) *
Единственное что добавлял, так это летки щелевые в каждом корпусе.

....Тут небольшой вопрос от начинающего....
Я в этом году пчеловодил только с нижним летком.....Да и Работник где-то печатал, что хватает только нижнего летка. Скажите ,Андрей, из вашего пчеловодного опыта, каковы причины делать щелевой леток в каждом корпусе?

Цитата(Андрей Сумчанин @ 10.10.2010, 17:20) *
Высота корпусов 240-242 мм,


У меня сосновые корпуса (доска из сушилки) усохли за лето на пару миллиметров......А как вела себя красная верба?
Если высота корпусов была 242-240 мм .....то может сейчас там 238?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 11.10.2010, 7:25
Сообщение #11


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(Оптимистъ @ 10.10.2010, 17:22) *
Я в этом году пчеловодил только с нижним летком.....
Проверял в этом году, и пришел к выводу, что нижний леток, лучше сократить и сдалать круглые (2 см) летки в каждом корпусе, с щеколдами- прилётками.
Пчёлы, если лишний леток, быстро его запрополисуют, но летом, лучше развиваются, при открытых летках в верху.

За этот год, достал много " диких" роев с разных мест, и нигде не было, что бы леток был в самом низу или низ был открыт.
Летки все были или в самом верху или не ниже середины, часто верх полуоткрытый и даже полностью открытый ( печные трубы)
Погодные условия как в Краснодарском крае или на Украине ( персики растут, но мороз зимой бывает до минус 35ти и снега по метру- не редкость, и ничего: пчёлки "дикие" выживали!! )

Вывод: лучше не сетчатые донья открывать на зиму, а побольше вентиляции там, где пчёлки сами проконтролируют ( а часть летков они запрополисовали, это в слабых семьях а когда надо " распрополисовывают" сами)
а заместо сетчатого дна, зимой, прекрасно помогает подставленный " пустой" корпус, забитый пустыми рамками с проволокой и тонкой полоской вощины + немного приоткрытый нижний леток)
имхо.

Сообщение отредактировал михо - 11.10.2010, 7:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 11.10.2010, 9:17
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Андрей Сумчанин @ 10.10.2010, 15:20) *
В этом году начал делать бесфальцевые многокорпусные


Тоже делаю только безфальцевые.
Андрей Сумчанин! Красивая работа!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Андрей Сумчанин
сообщение 11.10.2010, 9:23
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 49
Регистрация: 13.10.2009
Из: г. Сумы
Спасибо сказали: 5

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Многокорпусные
Пасека в:Недригайлов, Сумская область, Украина



Цитата(Оптимистъ @ 11.10.2010, 3:22) *
Я в этом году пчеловодил только с нижним летком.....Да и Работник где-то печатал, что хватает только нижнего летка. Скажите ,Андрей, из вашего пчеловодного опыта, каковы причины делать щелевой леток в каждом корпусе?


Щелевой леток в каждом корпусе я сделал по следующим причинам:
- привычка;
- если отделяю отводок сверху в корпусе в этом же улье, то леток уже есть, не надо ставить на новое дно;
- больше летоков - больше пропускная способность пчёл улья в период сильного медосбора, пчёлы идут в верхние медовые корпуса и не проходят через решётку, минуя её;
- летки в корпусах лучше охраняются пчёлами, нежели нижние.
А не нужен мне леток, так я их вкладышем закрыл и все дела.
Цитата(Оптимистъ @ 11.10.2010, 3:22) *
У меня сосновые корпуса (доска из сушилки) усохли за лето на пару миллиметров......А как вела себя красная верба?
Если высота корпусов была 242-240 мм .....то может сейчас там 238?


Я доску перед изготовлением корпусов сушил более года, до того она и в сушилке у столяра лежала, потому материал был хорошо просушен. За лето корпуса немножко усохли, я мерял недавно, приблизительно на 1-2 мм, но я и делал их с запасом в 2-3 мм в расчёте на то, что они могут немного усохнуть на кромках. Сейчас корпуса имеют высоту 239-240 мм, для меня главное чтобы не меньше 238 мм для сохранения оптимального межкорпусного пространства.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 11.10.2010, 10:31
Сообщение #14


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(Пчелофф @ 10.10.2010, 22:10) *
Михо, вы не напомните russian_ru.gif из каких мест те наблюдения и советы? каков в тех местах климат и зима?
я же написал там-же:

Цитата(михо @ 10.10.2010, 20:27) *
Погодные условия как в Краснодарском крае или на Украине ( персики растут, но мороз зимой бывает до минус 35ти и снега по метру- не редкость, и ничего: пчёлки "дикие" выживали!! )


Цитата
Что-то на визиточке вашей поистерлось-затерялось месторасположения вашей пасеки.
по просьбе " трудящихся" дабы не вызывать неприязнь и раздрожение.

Цитата
Придут снега тогда и погутарим...подискутируем.
А, пока вопрос: Как прошел сезон?
слава Богу, хорошо ( лучше чем ожидал) уже начал подготовку к следующему сезону, надеючсь успеть покрасить новые корпуса до холодов. Часть поддонов уже наделал тоже.


Цитата
Вы куда-то совсем запропостились... russian_ru.gif
Мы ужж по вас и скучать начали...
на " Вы" лучше не надо, я НЕобременённый и во мне не живёт легион с тележкой ( по Божьей милости) поэтому, лучше в единственном числе: ты ( ведь даже к Господу Богу, мы обращаемся на "ты", ведь так? )

а насчёт " исчезновения" так осуждать публично, или обсуждать действия ад-министрации данного форума, категорически запрещенно. Прошу извинить, но на эту тему отказываюсь говорить.

Цитата(Николаевич @ 10.10.2010, 22:19) *
Тоже делаю только безфальцевые.
Андрей Сумчанин! Красивая работа!
Вы правы, только без-фальцев! ( глаза боятся а руки делают, а когда поставил один-на один и пчёлки так склеят, что не разорвать, сразу понимаешь, что фальцы= это от " испуга" только..
имхо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 11.10.2010, 12:49
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(михо @ 11.10.2010, 8:33) *
что фальцы= это от " испуга" только..
имхо.


Да и работать с корпусами проще. Меньше вероятность подавить пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.7.2019, 0:23

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100