Версия для печати темы

Автор: прожектор 11.2.2010, 10:11

Предлагаю такое решение вопроса - ульи с подрамочным пространством зимой 150мм и более - ульи "правильные". Ульи с отсутствием подрамочного пространства в зиму - ульи "неправильные".
Или я "неправильно" предлагаю?

Автор: turok 11.2.2010, 10:22

Получается канадцы(к примеру Михаил Куций) с пасекой в 2000 ульев зимующий на одном корпусе Рута- идет в "неправильном" направлении? Или вопрос стоит неправильно: ульи для промышленной технологии и мелкотоварного производства меда?

Умом Россию не понять,аршином общим не измерить..

Автор: прожектор 11.2.2010, 10:29

А у него дно - сетка?

Автор: рвач71 11.2.2010, 10:32

прожектор, вопрос? подрамочное 6 см и расположение летка выше на 1-2 см -дна- это правильный улей

Автор: Унгур 11.2.2010, 10:54

Как это -без подрамочного пространства.

Автор: прожектор 11.2.2010, 11:16

Если леток во всю ширину (рамок, клуба) то скрепя сердце - правильный.

Автор: рвач71 11.2.2010, 11:19

ширина нижнего летка 17см по моему а щас открыт на 5см ну и верхний на всю,

Автор: прожектор 11.2.2010, 11:26

Подрамочное пространство 20 -30 мм называется условно "без подрамочного пространства". Потому что это пространство было придумано исключительно для активного сезона, летнего, Совершенно "позабыв" про зимовку (где предложили такую высоту - у них зимовка на широте Баку).





Когда я что то услышал про метод Мишак - обратил внимание, что ульи укрывают материалом, пленкой - специально выпущенной для зимнего укрытия ульев! Вас это не настораживает? Это же не сподручная пленка, или там пергамин, рубероид. Пленка выпускается специально. У нас она есть? Или пропустим для простоты?





Старорусская зимовка. Требует квалификации пчеловода.
А зимовка с подрамочным пространством не требует (можно ошибиться в сборке гнезда на зиму).

Автор: Интелегент 11.2.2010, 11:27

 

Ульи с малым подрамочным (+ неотъемные)....,имеют тот плюс,что зимуя в условиях омшанника,плюсовых и невысоких минусовых температурах,живые пчёлы собирающиеся помирать,имеют возможность самостоятельно покинуть улей....пешком,так сказать. И весной при ровном дне, уборка донышка от погибших пчёл... проводится самими пчёлами в течение 2-3 дней. Там-же где осыпь пчёл все-ж произошла...по той или иной причине, то мне проще,достать 4-5 рамок,очистиь освободившиеся место ,и передвинув гнездо,провести ту-же опрерацию и на 2ой половине дна,попутно поменяв холодные медовые соты на согретые,частично подраспечатанные! А поднимать,ворочать ульи по всей пасеке...меняя донышки...,это беполезный и громоздкий труд,требуюший крепкую и здорову спину!,которую тоже легко угробить,так как весь день в полусогнутом состояние ...мало какая спина способна выдержать! И опять -же,имеется перекличка с ранним червлением....,все работы на пасеке взаимосвязаны, и не имея одного,трудно понять другое... , в этом году ,приобрёл идеальные ульи у Башканова Сергея

Автор: рвач71 11.2.2010, 11:28

наверно немножко не так, специально продаются у них изготовленные из пленки мешки на одну или 2 семьи для многокорпусника , но также если не хочешь платить лишнее то можно сделать самому так делает Дибоор из простой 150 темноу пленки

Автор: lubee 11.2.2010, 13:14

Рискую нарваться на насмешки, но для себя "правильный улей" я вижу таким:
Конструкция многокорпусного улья позволяет быстро адаптировать его к конкретным условиям содержания пчел и производства продукции пчеловодства, а именно:
- оптимизировать тепло и газообмен пчелиного жилища с окружающей средой и в следствие этого круглый год содержать пчел на воле в любых зонах пчеловодства, при этом грубую настройку осуществляет пчеловод, а тонкую сами пчелы;
- быстро подготовить пчел к транспортировке;
- в случае необходимости, быстро и надежно изолировать пчел внутри жилища с обеспечением сохранности пчел при длительной изоляции;
- позволяет оценить состояние семьи без разборки гнезда;
- организовать лет пчел, подкормку и поение через любой из корпусов, низ или верх улья;
- быстро адаптировать улей к производству любого вида пчеловодной продукции;
- работать преимущественно без использования дыма;
- быть очень простым в изготовлении.

Автор: Унгур 11.2.2010, 13:38

Не знаю.не знаю-работы сдесь больше.чем сменить донья,однозначно..Улей раскрыт,погода как правило.неустойчивая-не для профессионалов.

Автор: Унгур 11.2.2010, 13:54

Я вспоминаю своего друга,держит где-то штук 300 в даданах,некоторые ещё дедовские.щели по углам..Вот уж кто не заморачивается на летки,на сантиметры-иной раз смотришь-и задвижки нет,пчела летит из дырки в углу улья..Мёд качает стабильно товарищ,пчёл составляет в омшаники...Пчела сама оставляет проходы влетках,лепит прополис..Не слишком ли мы заморачиваемся с этими сантиметрами-всё дело в силе семьи и веё здоровье,а этого сантиметрами не достичь.Кстати.друг мой весной пересаживает семьи в чистые ульи,дезинфицируя прошлогодние по полной программе(как и я),прожигая паяльной лампой.,промывая щёлоком.

Автор: рвач71 11.2.2010, 14:09

в дадане 12 - быстрее и легче- опыт его не пропьёшь


в сибири с многокорпусниками пока тяжеловато- опять дадан


в дадане - не медленней и проще


как раз наоброт


это вааще ни в какие ворота если от улья - зависит злобливость

Автор: Интелегент 11.2.2010, 14:17

...это явление(подмор весной) имеет место быть,от силы...в десятке, из 2х сотен семей пасеки, и как правило ...это семьи почти без Мёда (при выставке легких по весу,стараемся сгруппировать в одном месте точка)...попутно делая им ревизию...,по любому надо добавлять соты с мёдом.

Рамки с расплодом (там матка и основная масса пчёл),передвигаются по фальцам улья в одно мгновение,пол минуты нужно почистить дно,5 секунд сунуть приготовленную рамку мёда. Даже просто переставив корпус на чистое дно,нужно-бы добавить рамки с мёдом....,то-есть проделать ту-же работу!



давно уже не заморачиваюсь этой бесполезной работой,все ульи и так чистые!

Автор: прожектор 11.2.2010, 14:26

Щели по углам лучше, чем покрашенный масляной краской и герметичный дадан. Только вот воровки...
У меня тоже есть с дырками.
Наблюдал в этом году, как они регулировали 2 прохода в углах над гнездом. Из прополиса и в одном, и в другом углу делали проход (или вентиляцию?) сечением для одной пчелы. Я сначала залепил прополисом. Но нет, опять проделали. И запас прополиса наготове, чтобы заделать.





Ды елы-палы...
Вытащил или рамку-сетку, или планшет в дне. Зачем ворочать?



Рвач71 и Интелегент!

Вы в своих ульях, своих методах демонстрируете высшее ремесло, искусство пчеловождения применительно к зимовке. Но зачем, если можно обойтись простыми методами? Да и у вас бывают сбои.
Подрамочное пространство 150 мм, плюс вынимаемый планшет - что тут сложно-запрещенного?

Автор: Интелегент 11.2.2010, 14:35

В нашей, с мягким климатом,средней полосе прибамбасы не нужны... .И если в семье весной, подмора мало и пчела за день,вынесет всё то ,что подкопилось на дне за зиму, буквально за день...,то зачем мне ЭТО счастье (дергать планшеты)?делать лишнюю работу не хочу и не буду.

Автор: прожектор 11.2.2010, 14:57

Да безусловно, если все годами отработано.
Но ведь отработано и многокорпусные, и планшеты. И в гораздо большем объеме.


Интелегент

у Шимановского описано, как красиво пчеловоды работали с бездонками, с дуплянками.
Но ведь уже не работают. А дадан без подрамочного пространства очень задержался.

Автор: lubee 11.2.2010, 15:05

Рвач71, я не имел ввиду стандартный многокорпусный, но лишь то, что склоняюсь к типу многокорпусных.

вернее многокорпусности

Автор: прожектор 11.2.2010, 15:25

Хорошо, если всерьез и надолго.
Хуже, когда склонишься, испробовав все системы, легко веря всем соловьям от пчеловодства, ступив во все дерьмо, которое услужливо разбрасывают (может быть, и не со злости, а от избытка чувств). Но... Хуже ли?

Автор: Интелегент 11.2.2010, 15:38

Хотим,не хотим...промышленность выпускала и будет выпускать оборудование для стандартных систем ульев, ещё раз говорю...не улей носит мёд, а пчёлы! и посадите летом хороший рой хоть в коробку из под сигарет (как раз под размер рамок),и всё равно будете с мёдом!

Автор: Унгур 11.2.2010, 16:21

Да ладно...Прополис замёрз,восковые перемычки тоже,пока передвинул одну сторону,лопаткой собрал и высыпал в ведро-какие секунды,работали,знаем...Перед этим вынул пару рамок впереноснойящик(если сильная семья ушла в зимовку на полном гнезде).А подставлять рамку зачем,гнездо собираешь на зиму с учётом весеннего резерва мёда(Кашковский)-обсиживаемые рамы и 2 резервных.

Автор: Интелегент 11.2.2010, 16:53

Если семья сильная...и на полном гнезде,то быстренько меняем зимний холстик на плёнку...,нагибаемся и приподняв ( вернее сделав попытку...приподнять) заднюю стенку улья,охаем (убеждаясь в том, что улей тяжёлый),хватаемся за бок...и тихонько идем до следующей семьи...,нагибаемся,хватаемся,охаем...И.Т.Д.- так выполняется ( в 5 секунд !)весенняя ревизия,пересадка...,обжигание... .

Автор: рвач71 11.2.2010, 16:59

вобщето тоже уже лет 5 не пересаживал а впрошлм даже днища не менял, но все собираюсь семьи пересадить разок в 5 лет надо - но все лень мешает

Автор: прожектор 11.2.2010, 19:40

Уж не поленюсь перепечатаю Л.Янушкевича из "Пчеловодства":

"Работая с многокорпусными, выявил целый ряд достоинств:
-рекордная производительность труда;
-возможность использовать любого медосбора от Полярного круга до экватора;
-пригодность к кочевому и павильонному способу содержания;
-вертикальное гнездо, т.е. максимальное приближение к биологии пчел;
-средняя по размеру рамка, удобная в работе и пригодная для радиальной медогонки;
-возможность обслуживания одним пчеловодом и перенос улья покорпусно в новое место;
-при любой погоде гнездо легко и быстро можно расширить или сократить покорпусно до любых размеров;
-возможность содержания отводков в верхних корпусах, что облегчает выращивание маток и борьбу с роением;
-использование и промышленной, и любительской технологии ухода за пчелами;
-возможность двухматочного и двухсемейного содержания;
-улей занимает минимальноепространство при перевозке и зимовке в помещении;
-отпадает необходимость в сотохранилище - хранить хорошо в корпусах;
-легко применять эффективные противороевые приемы;
-простообъединять ослабевшие, отрутневевшие сеиьи;
-применять разделительную решетку;
-легко организовать вентиляцию гнезда;
-легко отыскивать матку;
-роевое состояние семьи можно обнаружить без разборки гнезда;
-применение кормового корпуса ускоряет подготовку к зимовке;
-возможность доступа к расплодной части в любое время после снятия верхних корпусов;
-ранневесенний осмотр гнезда снизу, чистка изамена доньев при любой погоде;
-расплодная часть легко отделяется разделительной решеткой от кормовой, что позволяет удалить рапс, падь перед зимовкой;
-облегчается сборка гнезд на зиму, семью кормят сахарным сиропом или ставят сверху корпус с медом"

Все плюсы переписал. А минусы - прошу...

Автор: an-v 22.9.2013, 19:58

Наткнулся вот на такое кино:
заинтересовала конструкция рамки, пока непонятно,
но может, когда и пригодится, эта идея.

Автор: Ням-Ням 22.9.2013, 21:30

Мне тоже не понятно, какие преимущества даёт контейнерная система для обычных ульев. Да скорее всего и никаких, кроме усложнения изготовления. Просто есть пчеловоды, которым ближе более естественное пчеловождение. Что-то вроде: весной зарядил, а в конце лета что-то взял. Словил рой - расширил пасеку. Куда точно подходит такой контейнерный принцип - то это в колоды. Но всё равно приято смотреть видео. Всё делается с душой и верой в правильность выбранного пути.

Автор: an-v 24.9.2013, 9:02

Вот попалось ещё одно "интересное" кино, наверное правильнее сказать:
каждый сходит с ума по своему.

Автор: admin 21.3.2014, 12:21

Раньше у меня были не съёмные донья у каждого улья, но позднее пересмотрел эту точку зрения на то что бы была возможность менять донья, особенно весной, что бы не перелопачивать все рамки в улье.
Поэтому чем проще не означает что лучше.

Автор: Серёга 21.3.2014, 12:58

Эх-х-х, быть нашему админу МФУ-ом... Всё с этих вот моментов и начинается...

Автор: admin 21.3.2014, 13:28

Я пошёл по направлению как удобнее, а не как выше
Мой улей редко бывает на 4-6 корпусах, в основном, летом 1 корпус, осенью и зимой 2 корпуса(зимовка) и всёёёёё....

Автор: Серёга 21.3.2014, 13:33

Здалася тебе та вышина... она не страшная...

Автор: NickSI 21.3.2014, 22:13

В очередной раз меня ужаснуло прямо противоположная логическая мысль. Для меня проще - это сменные донья, причем даже вопросов таких не было внутри головы и сомнений. Я даже не очень осознаю, что проще в несъемном, только напряжением абстрактного мышления предполагаю, что простым считается изготовление улья чтоли?
Ну так, просто из интереса к человеческой мысли......

Автор: admin 22.3.2014, 7:21

Для меня тоже, но в начале своего пчеловождения я имел противоположную точку зрения, в чём и поплатился, особенно весной когда надо было перелопачивать большое количество рамок при чистке дна от подмора.




Я иду по направлению матководства и мне выгоднее из одного улья сделать два, а не из двух один.
Весной у меня 100 ульев, а на конец мая доходит до 200 и так до начала июля, далее опять уменьшение и наращивание пчёл к зимовке.

Автор: Эныч 36 22.3.2014, 21:10

Ну-ну, когда-то и про донья было...

Автор: letokas 7.1.2016, 17:39

Ув. zinka, расскажите, пожалуйста что-нибудь про ульи- бочки.Очень уж любопытно.

С ув.

Автор: lakos 25.12.2016, 14:11

Мне удобнее всего использовать магазины как корпуса и в них полурамки; в зиму идут 2 магазина, это высота Дадана.Летом бывает и 3 корпуса. С полурамками работаешь играючи, как и в МФУ. Покупать люблю пакет из 6 рамок Дадана (в прошлом году - за 800 гривен). Рамки эти можно временно расставить в 2 корпуса- магазина, перемежая с сушью на полурамках,а как выйдет расплод, порезать рамы по вертикали на 150 мм , превращая в полурамки. В нижние половины ввинтить шурупы в качестве "плечиков" и улей будет полностью из полурамок.