Что происходит в зимнем клубе? Опции

[Сергей Иванов]

В теме действует красный уровень модерации!!!

Подборка научных работ и статей, рекомендованных Владимиром Георгиевичем Маршаковым к теме "Зимний клуб глазами современной науки".

Доступно только зарегистрированным пользователям форума!

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 12.2.2019, 22:47

[БВВ]

Реальное тепло для сугрева пчёлы получают только половину от расчётного термодинамического,

Может эНти расчеты поменять! За 100% взять ту энергию, (тепло) .которое доступно пчелам... Зачем учитывать то , чего НЕТттт?!!!
Не в моих силах поменять % взимаемого подоходного налога! К тому же , ни кто этот налог не использует .Это просто циферки на бумаге.

[rnikitat]

Пример. Была приготовлена суспензия митохондрий из летных мышц насекомых и помещена в фосфатный буфер с добавлением глюкозы, фосфатов и АДФ. Четко зафиксирован синтез АТФ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ. Куда исчезла энергия?

Ув. volmar_georg, раз все молчат, попробую я ответить... но не судите строго... это ответ кондитера : энергия не исчезла, а затратилась на захват богатых энергией субстратов (жирные кислоты, пируват, углеродный скелет аминокислот) из цитоплазмы и их окислительное расщепление с образованием СО2 и Н2О, сопряженное с синтезом АТФ.

С уважением.

[Сергей Иванов]

Еськов Е.К - "Кислородное голодание взрослых пчёл". (Глава из книги "Эволюция, экология и этология медоносной пчелы")

Еськов Е.К - "Кислородное голодание взрослых пчёл"

Для доступа нужна регистрация!

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 16.2.2019, 9:43

[рождество]

А Вы разве не заметили, что на Ваших фото, которые Вы показывали в трактате, перговый пояс отсутствует ?

Я не писал про "пояс", а показывал наличие перги в районе гнезда.

но ув.VG слишком много времени и сил уделил этому вопросу - ПЕРГА И ПЕРГОВЫЙ ПОЯС !

Без перги(больших запасов) нет взрывного развития семьи весной.

Хотелось бы понять, может существуют какие-то тонкости в технологии ув.VG, о которых он не сообщил.

Т.к. сам видел это самое взрывное развитие,что меня сильно изумило.....
Давайте по порядку,по нашей зоне.
Сразу скажу.что у меня пока не получается самому создать динамичную систему.Одна из причин- нет кормушек для обеспечения строительной активности в период от ранне-весеннего до ГВ.
Если зимовка прошла на отлично.то семья рано весной очень быстро развивается(в то время как по обычной технологии -пытается оклематься).Мощные семьи способны взять ивовый взяток(в это время в улей поступает огромной количество пыльцы),все это выводит семью в пиковое развитие к одуванчиковому взятку,а дальше у нас провал на месяц -полтора до ГВ.
Теперь посмотрим, что формирует перговый пояс.
После облета семья занята выращиванием расплода.начинает поступать пыльца,она складывается в районе гнезда,часть ее используется ,часть(по краям)остается и когда гнездо смещается вниз вся зона заливается медом,а с ним и пыльца(по краям)которая становиться пергой-образуется перговый пояс.
Для того.что бы система работала нужна динамика процесса,мощная семья,развитие сверху вниз.

Сообщение отредактировал рождество - 16.2.2019, 10:30

[Скворцов]

"Кислородное голодание взрослых пчёл".

Это какой-то ужас ! Стараясь сохранить тепло и затыкая все дырки мы губим семьи,
не только пчёл, но и маток.

[рождество]

Хочу добавить.что происходит в Даданах по "традиционной схеме".

Пчелы после облета на иве наносили пыльцу и нектар,семья занята выращиванием расплода.Далее одуванчик с которого что то удается собрать на расплод,семья подходит к пику и обрыв взятка+погода подкидывает сюрпризы(возврат холодов)Пчела сидит в улье, на улицу и носа не кажет.Ну и соответственно при наступлении долгожданной погоды семьи встают на крыло причем массово и ежегодно.

Сообщение отредактировал рождество - 16.2.2019, 10:49

[Сергей Иванов]

Перевод очередной статьи из списка...

Goller F., Esch H. (1990). Comparative study of chill-coma temperatures and muscle potentials in insect flight muscles.

Сравнительное изучение температур озноба и мышечного потенциала в мышцах летающих насекомых. Goller F., Esch H. (1990)


Открыть ссылку для скачивания...

Доступно только для зарегистрированных пользователей форума!

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 16.2.2019, 11:36

[rnikitat]

Теперь посмотрим, что формирует перговый пояс.
После облета семья занята выращиванием расплода.начинает поступать пыльца,она складывается в районе гнезда,часть ее используется ,часть(по краям)остается и когда гнездо смещается вниз вся зона заливается медом,а с ним и пыльца(по краям)которая становиться пергой-образуется перговый пояс.
Для того.что бы система работала нужна динамика процесса,мощная семья,развитие сверху вниз.

Не смотря на несколько поверхностное и не точное описание процесса... тем не менее, спасибо... Вы старались... но мне это всё известно и Вы об этом знаете...

Возможно, не хватало действительно мощной семьи.

Хочу добавить.что происходит в Даданах по "традиционной схеме".

Я речь вёл не о даданах, а об экспериментальных ульях по ув.VG...

[рождество]

Цитата(рождество @ 16.2.2019, 9:48) Хочу добавить.что происходит в Даданах по "традиционной схеме".Я речь вёл не о даданах, а об экспериментальных ульях по ув.VG...

rnikitat будьте по проще.Ни кого не имел ввиду.
про Даданы "вспомнил" по причине невозможности их расширения вниз тем более в холодный без взяточный период.
Да и пергу сверху гнезда в нужном объеме не засунешь.

Сообщение отредактировал рождество - 16.2.2019, 12:19

[Сергей Иванов]

Перевод статьи - "Respiration of resting honeybees. Helmut Kovac, Anton Stabentheiner, Stefan K. Hetz, Markus Petz and Karl Crailsheima"

Дыхание отдыхающих пчел.

Открыть файл...

Для доступа необходимо зарегистрироваться на форуме!

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 16.2.2019, 12:56

[volmar_georg]

Сравнительное изучение температур озноба и мышечного потенциала в мышцах летающих насекомых

Точнее:

Сравнительное изучение холодовой комы и потенциала возбуждения в летных мышцах насекомых

Дыхание отдыхающих пчел.

Точнее: Дыхание пчел в состоянии покоя

Сообщение отредактировал volmar_georg - 16.2.2019, 17:33

[Пионер-Пенсионер]

Какие конкретные рекомендации ждете лично Вы, жамый пчеловод?

ну, хотя бы такой:

и это пчеловодам надо принять к сведению.

Реальное тепло для сугрева пчёлы получают только половину от расчётного термодинамического,

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 16.2.2019, 17:41

[Сергей Иванов]

A TEMPERATURE-INDUCED SWITCH FROM DIFFUSIVE TO CONVECTTVE VENTILATION IN THE HONEYBEE
BY JOHN R. B. LIGHTON* AND BARRY G. LOVEGROVEt

ТЕМПЕРАТУРНО-ИНДУЦИРОВАННЫЙ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ОТ ДИФФУЗИИ К КОНВЕКТИВНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ У МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ


Открыть ссылку...

Для доступа необходимо зарегистрироваться!

Точнее

Владимир Георгиевич, вот здесь...

Пожелание.
Сейчас мы обсуждаем процессы терморегуляции в зимнем клубе пчел. Но аналогичные и не менее интересные и важные процессы протекают летом в зоне расплода и ниже. Интересующимся хочу порекомендовать прекрасные аналитические работы по этому вопросу: Kovac H., Stabentheiner A. (2004); Stabentheiner A., Kovac H., Brodschneider R. (2010).

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Еськов Е.К., Тобоев В.А. (2009). Зависимость разогрева тела зимующих пчел от внешней температуры. – Зоологический журнал, 88, 1, 125-126
и т.д....

Не указаны названия работ. Нельзя-ли их уточнить?

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 17.2.2019, 9:17

[Сергей Иванов]

За эту работу "Rothe U., Nachtigall W. (1989). Flight of the honey bee. IV. Respiratory quotients and metabolic rates during sitting, walking and flying." просят оплатить 35 евро. Пропускаю.

[volmar_georg]

Не указаны названия работ. Нельзя-ли их уточнить?

Эти работы есть в Вашем списке

За эту работу "Rothe U., Nachtigall W. (1989). Flight of the honey bee. IV. Respiratory quotients and metabolic rates during sitting, walking and flying." просят оплатить 35 евро. Пропускаю.

Не смогу ее прикрепить (1.2 Мбт). Куда переслать?