IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

202 страниц V  « < 173 174 175 176 177 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопросы начинающих...
Vasilii_VK
сообщение 9.4.2018, 12:46
Сообщение #2611





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.4.2018, 17:06) *
Цитата(Vasilii_VK @ 26.4.2016, 13:01)
4).Между торцом рамки и передней/задней стенки 7,5 мм

а вот это расстояние может быть и больше. Если я правильно понимаю, что это зазор между стенкой улья и боковой фальш-стенкой из боковых планок удав-рамки.

7.5 мм выдержать очень сложно, но это среднее между 5 и 10 мм - пчеловодное пространство
и это пространство между боковым торцом рамки и внутренней стенкой улья
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 9.4.2018, 13:59
Сообщение #2612


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 9.4.2018, 15:46) *
7.5 мм выдержать очень сложно, но это среднее между 5 и 10 мм - пчеловодное пространство
и это пространство между боковым торцом рамки и внутренней стенкой улья


но тогда это не может быть непреложной константой для пчеловода, как те что вы ранее приводили.

Цитата(Vasilii_VK @ 26.4.2016, 13:01) *
1). Пчелиное свободное пространство = 5,5---9,5 мм (грубо 6-10 мм) которое пчелы не застраивают воском и не заделывают прополисом, меньше залепят прополисом, больше застроят сотами.
2). Полностью отстроенный сот с пчелиной ячейкой имеет толщину 25 мм, трутневые толще, медовые пчелы так же могут утолщать.
3). Природное расстояние между срединами сот 33-38 мм (зависит от места расположения сота в улье и породы пчел), в пчеловдстве принято 35-37 мм. Пчеловоды используют то или иное расстояние для удобства пчеловождения. (это же растояние берется и для изготовления боковых планокрамок по разделителям


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 9.4.2018, 15:28
Сообщение #2613





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.4.2018, 18:59) *
но тогда это не может быть непреложной константой для пчеловода, как те что вы ранее приводили.

Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 26.4.2016, 13:01)
1). Пчелиное свободное пространство = 5,5---9,5 мм (грубо 6-10 мм) которое пчелы не застраивают воском и не заделывают прополисом, меньше залепят прополисом, больше застроят сотами.
2). Полностью отстроенный сот с пчелиной ячейкой имеет толщину 25 мм, трутневые толще, медовые пчелы так же могут утолщать.
3). Природное расстояние между срединами сот 33-38 мм (зависит от места расположения сота в улье и породы пчел), в пчеловдстве принято 35-37 мм. Пчеловоды используют то или иное расстояние для удобства пчеловождения. (это же растояние берется и для изготовления боковых планокрамок по разделителям

Это пределы в нутри которых пчеловод может "играть", выход из этих предолов (или приближение к ним) ставит пчеловоду различные проблемы в обслуживании пчел. Почему нужно брать средний размер от этих приделов? Да потому, что мы имеем дело (чаще всего) с материалами которые подвержены диформации (ошибкам) во время изготовления и эксплуатации пчеловодного оборудования. Взяв за основу среднее значение дает нам что ни при уменьшении, ни при увеличении параметра не выйти за ограничения.
Например, разделители боковых планок (Гофмана) чаще всего у нас берется 37 мм, но при этом внутреннию ширину корпуса считают имея ввиду ширину планки 37,5 мм (37,5х10=375; 37,5х12=450 мм). В процессе эсплуатации, на ребрах боковых планок очень быстро нарастает небольшой слой прополиса и по этому летом порой трудно вставить/вынуть рамку из корпуса.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 9.4.2018, 15:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 10.4.2018, 12:28
Сообщение #2614


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 9.4.2018, 18:28) *
Взяв за основу среднее значение дает нам что ни при уменьшении, ни при увеличении параметра не выйти за ограничения.


я немного по другой причине вернулся к этому зазору.
Это немного не совпадает с тем, что я на сегодня понял в устройстве гнезда. Ноя опять же говоря об этом рассуждая с колокольни удава, другие улья я не эксплуатировал.

На мой взгляд (и исходя из моего опыта работы в павильоне на удав-рамке) важно выдерживать эти зазоры 6-10 и 35-37 мм внутри гнезда, которое в удаве ограничено боковушками рамок и БОКОВЫМИ стенками КОРПУСА улья. То пространство , тот зазор между передней стенкой и боковушками рамок (фальш-стенкой по Деду) не имеет принципиального значения для семьи, так как пчелы до определенного момента воспринимают его как загнездовое и не застраивают.
Исходя из этого понимания оно может быть любым.
Но, почитав дальше, что обсуждали в то время, я вдруг увидел, что упоминалось расстояние между передней стенкой улья, т.е. со стороны летков , и боковушками рамки, а это то направление , тот зазор, который преодолевают пчелы прилетев в улей. А раз так, то слишком большой зазор летом, во время активного периода, для них не желателен.

Почему у меня возник этот вопрос? Дело в том, в шкафу павильона, я имею возможность отодвинуть кассету от передней стенки для улучшения вентиляции например.
Но так,как у меня нижний большой леток , то пчелы залетев в леток сразу подниматься наверх и по том переползают уже в гнездо. Если я отодвину рамки от стенки шкафа слишком далеко, то им придется попадать в гнездо поворачивая с передней стенки на боковые стены шкафа, а не напрямую со стенки на плечики рамки. Это увеличивает путь от летка до сотов, а значит и уменьшает производительность.

Отсюда и возникает вопрос, а какое это максимальное расстояние?
Я думаю так: Получается, что я максимально отодвинуть от стенки рамки могу только на длину тела пчелы, т.е. примерно 1,0-1,5 см, так?
Верно ли моё рассуждение? А может лучше не отодвигать вообще (при холодном заносе)?

Пр увеличение зазора я завел разговор потому,что мы можем таким образом облегчить вентилирование и циркуляцию воздуха при активном выпаривании нектара. В шкафу у меня и будет в это время открыта и нижняя сетка и нижний леток. Боковые летки пока не буду делать.





Цитата(Пионер-Пенсионер @ 10.4.2018, 15:25) *
(и исходя из моего опыта работы в павильоне на удав-рамке)


Я знаю уже, что если вовремя не расширить гнездо, то застроят все пустоты и плевать им на загнездовое пространство, все залепят сотами. Но я пока рассчитываю, что буду успевать расширяться и больше таких глупостей не допущу.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 10.4.2018, 12:43
Сообщение #2615





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 10.4.2018, 14:28) *
Я знаю уже, что если вовремя не расширить гнездо, то застроят все пустоты и плевать им на загнездовое пространство, все залепят сотами. Но я пока рассчитываю, что буду успевать расширяться и больше таких глупостей не допущу.

Лучше по максимуму исключить возможность таких застраиваний, ведь жизнь у нас не предсказуема, и рассчитывать на то, что все будете успевать делать вовремя не стоит.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
yurko
сообщение 15.8.2018, 16:58
Сообщение #2616





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



У меня вот такой вопрос нарисовался:
При объединении семей через газету, у верхней семьи корпусные летки закрывать, или нет?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 15.8.2018, 17:05
Сообщение #2617


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(yurko @ 15.8.2018, 19:58) *
У меня вот такой вопрос нарисовался:
При объединении семей через газету, у верхней семьи корпусные летки закрывать, или нет?


дед везде пишет что ссыпает их без газеты. Можно самогонкой побрызгать, можно закисью азота обкурить, чтобы одурели . а потом с похмелья любили бы друг дружку.
Матки сами разберутся между собой.
Останется молодая и сильная.

Да , и там важно ,писал дед, что старую матку (?? не уверен , что верно помню!!!) нужно чтобы снизу была.

Петрович подправь, если я соврал!


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
yurko
сообщение 15.8.2018, 17:26
Сообщение #2618





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.8.2018, 16:05) *
дед везде пишет что ссыпает их без газеты. Можно самогонкой побрызгать, можно закисью азота обкурить, чтобы одурели . а потом с похмелья любили бы друг дружку.
Матки сами разберутся между собой.
Останется молодая и сильная.

Да , и там важно ,писал дед, что старую матку (?? не уверен , что верно помню!!!) нужно чтобы снизу была.

Петрович подправь, если я соврал!

А с летками то как?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 15.8.2018, 17:37
Сообщение #2619





Пчеловод
Сообщений: 1228
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1274

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(yurko @ 15.8.2018, 17:26) *
А с летками то как?


Я ставил друг на друга но с низу оставлял улей с маткой которую хочу оставить а летки когда как,когда открытые когда закрытые я на это внимание не обращаю.Главное их потом не тревожить.


--------------------
С уважением Григорий.+7(978)809 69 70. (вайбер)+7(978)554 38 05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.8.2018, 19:58
Сообщение #2620


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.8.2018, 17:05) *
Петрович подправь, если я соврал!


вот
Цитата(Михалыч @ 15.8.2018, 17:37) *
но с низу оставлял улей с маткой которую хочу оставить
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 16.8.2018, 8:19
Сообщение #2621


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ded @ 15.8.2018, 22:58) *
вот
Цитата(Михалыч @ 15.8.2018, 17:37)
но с низу оставлял улей с маткой которую хочу оставить


хорошая и вовремя сделанная поправка остается в мозгу напрочь, чем прочитанная мимоходом.
Спасибо! pioneer.gif


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 16.8.2018, 8:29
Сообщение #2622





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Тут еще такой момент не совсем понятен. Кроме того, что нужную нам матку можно оставить сверху или снизу, важно наверное еще в каком месте будет стоять улей после объединения. На месте нижнего или на месте верхнего.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 16.8.2018, 8:37
Сообщение #2623


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелолюб @ 16.8.2018, 11:29) *
еще в каком месте будет стоять улей после объединения. На месте нижнего или на месте верхнего.


а мне кажется, что после объединения это уже не будет иметь значения.
Слушаем Деда...


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 16.8.2018, 10:50
Сообщение #2624





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.8.2018, 10:37) *
а мне кажется, что после объединения это уже не будет иметь значения.

После объединения летные пчелы одного улья будут возвращаться к себе домой как хозяева. А летные другого улья возможно вообще разбредутся кто куда.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 16.8.2018, 13:14
Сообщение #2625


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелолюб @ 16.8.2018, 10:50) *
разбредутся


Тоже этот вопрос мучает. Хорошо, когда два рядом стоящих улья объединяешь и сдвигаешь в середину. А что получается когда тащишь с краю. Летная слетает в какой либо уже объединенный по старому месту. Тоже все это надо учитывать. Хотя с другой стороны летная наполовину помрет за осень.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

202 страниц V  « < 173 174 175 176 177 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 22:53