IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

93 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> "МАГ"и"УМ", Опыт интенсивного пчеловодства от Пчелофф
HOST
сообщение 3.1.2010, 20:11
Сообщение #31


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом


Пчеловод
Сообщений: 716
Регистрация: 28.2.2009
Из: KURSK
Спасибо сказали: 9

Пчелосемей:41-60
Пасека в:KURSK
Пчело-стаж:11-20 лет



pcheloff, Perca, - вылезайте с пещер, спускайтесь с гор, выходите из лесу!!!
Дикие времена прошли.
Ну хватит уже российское пчеловодство под откос пускать. av.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 3.1.2010, 20:49
Сообщение #32


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом.


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 19:14) *
привел сурьезные аргументы и сам засомневался!!!


ни грмма сомнений, а вот похоже другие засомневались az.gif

Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 20:38) *
Откуда эти 300 грамм??? поясните пожалуйста!


так этож стандарт нахождения пчел осенью в улочке, как летом 200 и весной 250 - все конечно примерно
Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 20:38) *
Другими словами у вас 1-1, улочки пустых по краям? Так???
Настоятельно прошу пояснить! И, прояснить?


конечно, но оставляю 9-10 улочек , именно скока обсиживают - бывает и 7
Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 20:38) *
Имейте в виду что г-н рвач71, сторонник зимовки на ветру!


на улице и не наветру - смотри внимательно фото пасеки

Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 20:38) *
, почему оптимум!. слово-то какое ответственное, многие за него и жизни не жалеют и кладут


нет переходов, запаса корма ay.gif , я ваащето уже выше об этом писал

Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 20:38) *
Имейте в виду что г-н рвач71, сторонник зимовки на ветру


я не сторонник - просто не видел за 5 лет разницы в зимовке - А ЕСЛИ НЕТ РАЗНИЦЫ - ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ЛИШНЮЮ РАБОТУ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 3.1.2010, 21:28
Сообщение #33


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом.


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 21:16) *
данные журнальчика пасечного


не поверишь - журнал ни когда не вел - только записи на ульях восковым карандашом

а зимовка плохая 2002на 2003г слабах много -и в прошлом слабышей хватало, зачем мне что то скрывать пишу как есть

но в последние годы как правило отход всегда считаю в % так вот за последние 6 лет один год 4% а так меньше 3% весной это уже после ревизии и объединения
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Б.Д.В.
сообщение 3.1.2010, 22:11
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2009
Из: р.п. Ржакса.
Спасибо сказали: 1

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



pcheloff, в приимуществах зимовки и весеннего развития МФУ здесь нет никаких сомнений . А как они на медосборе по выходу товарного мёда? Есть ли разница в скорости созревания мёда по сравнению с ульями других систем?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 3.1.2010, 22:35
Сообщение #35


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 21:40) *
Может быть даже продемонстрируете-процитируете неточные-неверные - ошибочные положения и рассуждения?


pcheloff, а нельзя ли подойти к ответу на размер диаметра жилища пчёл с другой стороны? Рассчитывать не диаметр круга, а объём шара? Если пчёлам дать улей сечением 1 кв. метр, они всё-равно собьются в клуб диаметром 250-300 мм. Не будут же они блином сидеть!
У меня, например, почти все семьи собрались в клубы на 6-7 улочках ещё до морозов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 3.1.2010, 22:58
Сообщение #36


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 81

Пчелосемей:более 100
Пасека в:..
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 4:59) *
Михо, мы все с нетерпением ждем Ваших снимкофф дупла из, вне сомнения, по-южному умеренного климата! Вы обещали взяться за фотик! Пусть даже и без пчел...Сделаем скидку на зиму, если так можно выразиться, в вашем климате. Щас выходные, просим не увиливать....
Выходные у меня то и самые напряжённые дни.
Фотографии выставлю в разделе Фото. ( после того, как Вы ответите на заданные Вам вопросы от меня, в этой ветке)
Постараюсь выставить фотографии не только пчёл в деревьях, но и другие интересные фотографии, где поселились пчёлы.
От части Вы правы= чем холоднее и ближе к северу, тем уже и длинее предпочитают жилище пчёлы, чем южнее= тем шире.
Здлесь часто встречется заселение пчёл в стены старых домов, которые без утеплителя. Размер пустого проёма в стене в среднем
15 см. в ширину и 50см в длину и 2а метра в высоту.

Наиболее близки к природному дуплу и среде обитания здешних пчёл: многокорпусные.

Замечено, как только соты пчёл " упираются" в дно жилища, пчёлы вымирают ( в основном зимой, вероятно что так и не не получилось собратся в правильный клуб, если смотреть на тех пчёл= где до дна ещё было прилично места)

Сообщение отредактировал михо - 3.1.2010, 23:12


--------------------
..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 3.1.2010, 23:17
Сообщение #37


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 81

Пчелосемей:более 100
Пасека в:..
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Perca @ 3.1.2010, 8:22) *
Не буду спорить с вашим опытом, но хотелось бы видеть репрезентативный (математически достоверный) ряд наблюдений, отдельные случаи не показатель. Если в 70-80% случаев заселяли более широкое гнездо, то я пас ...
а может они учли еще и высоту:

Давайте в разделе фото выставим фотографии " диких" пчёл и где их нашли ( это поможет сделать вывод= какой обьём предпочитают пчёлы )

по личным наблюдениям за такими фоографиями: узко - высокие " помещения любого типа: камня, дерева, картона, бумаги, железа.. )


--------------------
..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
*Инна*
сообщение 3.1.2010, 23:35
Сообщение #38





Гости






Цитата(михо @ 3.1.2010, 23:17) *
Давайте в разделе фото выставим фотографии " диких" пчёл и где их нашли ( это поможет сделать вывод= какой обьём предпочитают пчёлы


Ну, я выставила именно с такой целью...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 4.1.2010, 8:38
Сообщение #39


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом.


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



bj.gif
Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 23:37) *
С 50 см "оптимума" Вы переместились к цифре 40см и уже защищаете и её!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Sergei
сообщение 4.1.2010, 10:22
Сообщение #40


начинающий


Пчеловод
Сообщений: 425
Регистрация: 11.3.2009
Из: Иркутск
Спасибо сказали: 2

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



pcheloff, Небуду копировать твои посты, чтоб негрузить никого зря.
Всё это теория, причём бездоказательная, одни допуски и догадки (я не утверждаю, что ты неправ), и чтоб подтвердить или опровергнуть твой предположения нужно проводить серьёзные исследования.
Для более быстрого передвижения, на длинные расстояния, нужен сверхзвуковой самолёт, но почемуто сверхзвуковая пассажирская авиация свернулась - неэффективно.
Пчеловоду нужны ЭФФЕКТИВНЫЕ, для его климата, методы, приёмы, оборудование.
А доказать эффективность, можно, испытав и сравнив различные методы.
Вот рвач71, приводит хороший пример, и с этим не поспориш, его друзья в рутах имеют худший результат чем он в дадане, в одних и тех-же условиях.
pcheloff, предлогаю тебе договориться с ним, может возьмет на пробу несколько твоих МФУ , вот и будет тема для обсуждения, а так это порожняк. az.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Интелегент
сообщение 4.1.2010, 11:17
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 1419
Регистрация: 22.12.2008
Из: Ульяновская обл
Спасибо сказали: 68

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Почему всё обсуждение метода... свелось к рассуждению о правильном сечение улья?У каждого (для своей зоны) свои параметры коструктивных особенностей ульев,исходя из объективных условий климата,наличия взятка,и доступности оборудования под конкретный типаж ульев..., большинство пчеловодов нашей зоны водят пчёл в Даданах (10-12-14-16р),соответственно ...проще всего начать ведать пчелу именно в Даданах.
Прикрепленное изображение
Весна дохнёт теплом...пчела будет на 10р...,куда ужимать-то?


--------------------
Не бойтесь делать то, что вы никогда не делали, потому что ковчег строил любитель, а
Титаник - профессионалы
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Sergei
сообщение 4.1.2010, 11:59
Сообщение #42


начинающий


Пчеловод
Сообщений: 425
Регистрация: 11.3.2009
Из: Иркутск
Спасибо сказали: 2

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 15:22) *
Пчеловоду нужны ЭФФЕКТИВНЫЕ, для его климата, методы, приёмы, оборудование
Кто нибудь в курсе, Дадан, Лангстрот, как-то аргументировали выбор размеров своих рамок и корпусов?

Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 4:37) *
Sergei,вот эволюционное уменьшение размеров деревьев на Руси мы не проследили, но тенденция ясна, судя по лесам амазонии-бразилии и разных там по-настоящему теплых углов африканского континента. Остальное Вы экстраполируете и сами. И, мы все верим. что вы снова дойдете сами...

Тысячи, а может и миллионы лет, курица жила себе на свободе, в тропических лесах, и несла в год 2 десятка яиц. А теперь её содержат в клетке 40х40х60см. по 5-6шт. в шесть этажей и получают от неё по 250-300 яиц в год. Потому что так эффективней (яйцо дешевле). big_boss.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Perca
сообщение 4.1.2010, 12:29
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 522
Регистрация: 4.9.2009
Спасибо сказали: 23

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:менее года



Цитата(михо @ 3.1.2010, 23:17) *
по личным наблюдениям за такими фоографиями: узко - высокие "

Т. е. на перспективу развития ... вниз, а не вширь



Цитата(pcheloff @ 3.1.2010, 23:37) *
Ну кто там "стандартизировал те размеры того дупла"?

Средний диаметр деревьев
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 4.1.2010, 12:43
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 11:59) *
Кто нибудь в курсе, Дадан, Лангстрот, как-то аргументировали выбор размеров своих рамок и корпусов?


Что касаемо Лангстрота, то он изобрёл рамочный улей, при котором рамки вынимались сверху. До него были известны изобретения ульев линеечных. Например, у Прокоповича втулки сбоку, а у линеечного улья сверху.
Вот как об этом пишется в "Словаре-справочнике пчеловода" 1955 год.
ЛИНЕЕЧНЫЙ УЛЕЙ, переходный тип улья
между неразборным (колода, дуплянка, саттпа) и
рамочным ульем. Был изобретен в 40-х годах XIX в.
Валъватъевым С. Д. и представлял в свое время
значительный шаг вперед, т. к. открылась возмож-
ность разборки и осмотра гнезда пчел. Л. у. отли-
чается от современных ульев тем, что вместо рамки,
ограничивающей сот деревянными планками со всех
сторон, в этом улье имелись только верхние план-
ки (линейка), к к-рым пчелы прикрепляли верхнюю
часть сота, другие же края сотов приващивались
ими к стенкам и полу улья. Поэтому при разборке
улья было необходимо подрезать соты снизу и с
боков. С появлением рамочного улья Л. у. быстро
вышли из употребления.

Что касаемо Рута, то он приспособил размер своей рамки под этот улей.
Дадан шёл своим путём. Проводил эксперименты с различными конструкциями и размерами рамок. Известны конструкции ульев Дадана на рамки Квинби и Блатта. Последняя и закрепилась.
Есть серия исследований Фаррара. На основе принятых рамок он разработал теорию гнезда и ввёл в обиход свой размер рамки. Первоначально это была рамка 420х159 мм, затем она трансформировалась в рамку 448х159 мм.
Сегодня, это единая система улья Лангстрота: на рамки Дадана (вернее Блатта, но у американцев имя Блатта забыто), Рута и Фаррара.

Цитата(pcheloff @ 4.1.2010, 12:34) *
Потому, что главный кирпич в основании как вы выразились. метода - сечение гнезда и его соответствие естественной , биологической силы семьи именно этому сечению.


"Кирпичи" на "фундаменте" можно применять любые. "Фундаментом" в ульестроении является объём улья. Кто не знает, напомню, это от 120 литров.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
HOST
сообщение 4.1.2010, 12:49
Сообщение #45


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом


Пчеловод
Сообщений: 716
Регистрация: 28.2.2009
Из: KURSK
Спасибо сказали: 9

Пчелосемей:41-60
Пасека в:KURSK
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 11:59) *
Кто нибудь в курсе, Дадан, Лангстрот, как-то аргументировали выбор размеров своих рамок и корпусов?


В"Энциклопедии пчеловодства" А. И. Рута и Э. Р. Рута, аргументирован выбор размеров рамок.

Сообщение отредактировал HOST - 4.1.2010, 12:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

93 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 12:51