Осенняя замена маток |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Осенняя замена маток |
20.12.2018, 20:23
Сообщение
#1
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вообще-то везде говорится о годовалых качественных матках. Такие матки способны следующей весной развивать высокие темпы яйцекладок... А вот чтобы именно в зависимости от того в каком месяце она родилась, я что-то не припомню данных исследований. Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 20.12.2018, 21:27 -------------------- Андрей.
|
20.12.2018, 20:32
Сообщение
#2
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Андрей, сам ещё раз пересмотри этот ролик и попробуй самостоятельно найти те моменты, на которых лектор откровенно несёт несуразицу...
Если не получится, тогда попытаемся разобраться вместе... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
20.12.2018, 21:50
Сообщение
#3
|
|
Пчеловод Сообщений: 990 Регистрация: 3.8.2014 Спасибо сказали: 404 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Мне этот лектор тоже доверия не внушил, но о том, что осенние матки на следующий сезон ведут себя, как сеголетки, а именно, не склонны к роению - я читал или слышал и в других источниках, правда, уже не помню - где.
|
20.12.2018, 22:19
Сообщение
#4
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Андрей, сам ещё раз пересмотри этот ролик и попробуй самостоятельно найти те моменты, на которых лектор откровенно несёт несуразицу... Я несколько раз уже пересматривал этот ролик и не замечал ни каких несуразиц. Смотрю сколько под роликом положительных отзывав, и знаю, что многие пчеловоды поддерживают метод осенней замены маток. Сергей, лучше не нужно загадок - отгадок. Если видите какие то казусы и несоответствия, то прямо скажите. Вы не представляете даже как у меня и так голова уже пухнет от количества перевариваемой информации. Три года прошло, как начал этим интересоваться и заниматься, а до сих пор почти ничего не знаю. В двадцать лет мне конечно гораздо больше и быстрее вмещалось и усваивалось, а сейчас уже выпадает из памяти, что вчера усваивал. Мне этот лектор тоже доверия не внушил, Чем именно? Манерой разговора или же Вы не согласны конкретно с какими то его высказываниями? -------------------- Андрей.
|
|
20.12.2018, 22:32
Сообщение
#5
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Сергей, лучше не нужно загадок - отгадок. Если видите какие то казусы и несоответствия, то прямо скажите. Если без загадок, то это маточный бизнес и не очень хорошего качества. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
20.12.2018, 23:29
Сообщение
#6
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Если без загадок, то это маточный бизнес и не очень хорошего качества. Ну ничего себе без загадок.... Конечно я ни чего не понял. Какой маточный бизнес, если речь идёт о замене своих маток осенью, а не о продаже их кому то или о покупке от кого то? Вы хотите сказать, что он агитирует за замену маток осенью потому, что он, или его компаньоны выводят маток для осенней продажи? А, что разве самому себе в августе матку вывести совсем не реально или это очень хлопотно по сравнению с весенним выращиванием? А если это даже и так, то есть если это бизнес, то чем он хуже бизнеса по продаже маток весной и в начале лета? Разве все его аргументы в пользу осенней замены маток не состоятельны? Почему бы и Вам, например, не выводить маток ещё и для августовской продажи? -------------------- Андрей.
|
21.12.2018, 6:08
Сообщение
#7
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
Ермыч, он хочет продавать этих маток рано весной. Я пробовал прошлый 17 год, так же параллельно со мной делал и знакомый. Весной 18 года все эти матки были с разными проблемами, одна не развивалась, другая ушла в рой имея размер семьи с кулак, третья пестрила расплод, остальные не показали заявленных преимуществ.И из зимы вышли все слабые. На одном из собраний нашего общества выступал (недавно покойный) Ермолаев (1500 семей), он тоже пробовал это, и признал этот способ не реальным.
Рахматулин, интетерсный лектор, с юмором, но порой заговаривается. -------------------- |
21.12.2018, 7:13
Сообщение
#8
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вот в этом видео спрашиваю у Ермолаева о осенней замене маток на отметке времени 43:55
-------------------- |
|
21.12.2018, 7:14
Сообщение
#9
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Александр, благодарю, что просветили. А ведь вроде всё логично говорит и вот одобрений много. К тому же уже не раз слышал из многих источников, что августовская и осенняя замена маток лучше, чем весенняя. Что же ему ни кто не возражает, не опровергает его теории неудачными результатами испытаний? Ведь другие же верят, и ведуться на это, теряют время, силы, семьи.
Не с точки зрения удобства замены и вывода, а вот с точки зрения достижения наилучших качеств и потенциала маток и рациональности в развитии семьи когда лучше маток менять, в какой период сезона? -------------------- Андрей.
|
21.12.2018, 8:20
Сообщение
#10
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Что же ему ни кто не возражает, не опровергает его теории неудачными результатами испытаний? Ведь другие же верят, и ведуться на это, теряют время, силы, семьи. Ведутся только те, у кого не хватает своего опыта, чтобы трезво и твёрдо всё взвесить... А товарищ этот просто хочет поиметь своё место и кусочек маточного рынка, но в его условиях трудно тягаться с южными регионами и их более ранними поставками... Значит надо ноу-хау и немножечко подрезать южанам крылышки, дескать ранняя матка плохого качества. с точки зрения достижения наилучших качеств и потенциала маток Я же уже сказал, это период наступления массового роения. В твоём регионе. Это и будет самый благополучный момент для воспитания хороших маток. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
21.12.2018, 9:15
Сообщение
#11
|
|
Пчеловод Сообщений: 626 Регистрация: 11.4.2014 Из: Рязанская обл. Спасибо сказали: 447 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
период наступления массового роения. В твоём регионе. Это и будет самый благополучный момент для воспитания хороших маток. Безупречный ответ. Послушал-посмотрел ентого Рахматуллина: надо признать, у человека талант промоутера, "хорошо излагает", как заметил О.Бендер. Второй раз слышу от представителей белорусско-литовского региона: "матка достигает пика яйценоскости на седьмом месяце беременности", что-то вроде этого. Откуда дровишки, может кто просветит? |
21.12.2018, 11:14
Сообщение
#12
|
|
Пчеловод Сообщений: 990 Регистрация: 3.8.2014 Спасибо сказали: 404 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Чем именно? Манерой разговора или же Вы не согласны конкретно с какими то его высказываниями? Его высказывания слишком безапелляционны и в то же время какие-то необоснованные. Конкретные примеры не запомнил, просто такой отпечаток отложился, берет напором, а обоснования если и есть, то сомнительные. |
|
21.12.2018, 11:17
Сообщение
#13
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Второй раз слышу от представителей белорусско-литовского региона: "матка достигает пика яйценоскости на седьмом месяце беременности", что-то вроде этого. Откуда дровишки, может кто просветит? Пытался выяснить, искал, но в результате пришёл к выводу, что определять яйценоскости только по месяцам от рождения это совсем не корректно. Если определяется яйценоскость по годам, то тогда да - мы просто берём один определённый период сезона и силу семьи и сравниваем тот же период и силу, но в следующий год. Но если определять яйценоскость по месяцам первого года от рождения, то она очень сил но меняется и зависит от внешних факторов в десятки раз больше, чем от внутренней предрасположенности организма матки. Её яйценоскость в течении сезона сильно зависит от количества корма в улье, при чём и мёда и пыльцы или перги, от силы семьи, от внешних погодных факторов. Так, что получается, что молодая матка весной в апреле будет червить не столько, на сколько она способна в зависимости от месяца рождения в прошлом году, а столько, сколько ей позволят и подскажут окружающие обстоятельства. В общем получается, что в марте- апреле и матка выведенная в прошлом году в августе, и матка выведенная в прошлом году в мае, будут червить примерно одинаково так как их полный потенциал червления будет сдерживаться внешними факторами. Действительный свой потенциал червления матки могут проявить только в момент самых благоприятных внешних условий, а это как правило июнь или июль, то есть в возрасте примерно год, и тогда уже особой разницы не будет когда именно матка родилась -в июне или в сентябре. Так, что действительно товарищ лукавит, указывая на большую яйценоскость сентябрьских маток в апреле. Я вот так это дело понял. Сообщение отредактировал Ермыч - 21.12.2018, 11:23 -------------------- Андрей.
|
21.12.2018, 12:11
Сообщение
#14
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Так, что получается, что молодая матка весной в апреле будет червить не столько, на сколько она способна в зависимости от месяца рождения в прошлом году, а столько, сколько ей позволят и подскажут окружающие обстоятельства. Это к любой матке относится.И в любое время активного сезона. |
21.12.2018, 16:49
Сообщение
#15
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
когда лучше маток менять, в какой период сезона? Это нужно искать личным опытом в твоей местности. Именно в твоей "деревне" потому как даже в 30 км разница будет очень существенна. и климат и ботаника. Как вариант кемеровская система. Я пробовал на даданах вроде получалось. Июльские матки очень даже хорошие. Если в сильной семье за недельку до главного взятка отобрать матку, то есть шансы собрать мёд, заменить матку, но вот силу семьи придётся помогать востанавливать за счёт других семей, опять таки возвращаемся к dedовской "ГАРМОШКЕ". По прошествии последних лет я не утвердил своё мнение, а лишь раскачал его и утверждать какие матки лучше остерегаюсь. Природа решает сама когда , как, каких и .... . по факту. В общем всё нужно "пробовать на зуб". -------------------- |
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 16:46 |