IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей Шапкина УШ-2, Вопросы и ответы...
Domovik
сообщение 19.1.2013, 12:59
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 12
Регистрация: 19.1.2013
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежаки на 25 рамок 435х470
Пасека в:Белгородская обл.



Здравствуйте, Виктор Фёдорович. В этом году решил сделать себе МФУ. Изучив устройство нескольких конструкций, остановил свой выбор на вашем улье. Хотя кое что хочется всё-же изменить. Поэтому возникли вопросы.
1. Ваш улей носит название УШ-2, а значит был УШ-1? В чём отличие (вернее, что пришлось изменить в конструкции)?
2. Вы каждую зиму утепляете ульи, а если сделать стенки не 30, а 50мм? Решит ли это проблему утепления?
3. В книге вы пишете, что можно использовать ульи как на холодный занос, так и на тёплый. У вас получается четверть выбрана со всех четырёх сторон? И если использовать на тёплый занос, то не маловато ли расстояния 350мм между осями рамок? Для тёплого заноса рекомендуют 370-380 мм (особенно для среднерусских пчёл)?
Спасибо. Жду ответа.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 20.1.2013, 17:58
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(Domovik @ 19.1.2013, 12:59) *
1. Ваш улей носит название УШ-2, а значит был УШ-1? В чём отличие (вернее, что пришлось изменить в конструкции)?
2. Вы каждую зиму утепляете ульи, а если сделать стенки не 30, а 50мм? Решит ли это проблему утепления?
3. В книге вы пишете, что можно использовать ульи как на холодный занос, так и на тёплый. У вас получается четверть выбрана со всех четырёх сторон? И если использовать на тёплый занос, то не маловато ли расстояния 350мм между осями рамок? Для тёплого заноса рекомендуют 370-380 мм (особенно для среднерусских пчёл)?


Каждый год эксплуатации улья УШ-2, почти всегда приносил новую информацию. Именно по этому
пришлось сделать рамки УШ-2 с укороченным плечиком у задней стенки, что позволило ликвидировать у задней стенки улья свободное пространство Л.Лангстрота, которое в северных условиях России несколько ухудшает зимовку пчелиных семей.
2. Стенки улья (35мм.) не цельно деревянные, имеют повышенную теплоизоляцию.(в внутри стенок размещён лист пенопласта 30 мм.) Ульи расположены в линию. Осенью между стенок ульев
помещаются листы пенопласта проложенные поролоном.Фото на обложке книги.
3.В УШ-2 четверть получается у передней и задней стенки, при использовании фанеры толщиной
до 6мм. и высотой 210мм.(при высоте корпуса 220мм)
Всё это хорошо описано в книге "Бесконтактное пчеловодство" стр 90-96 (издание-2)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Domovik
сообщение 21.1.2013, 15:14
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 12
Регистрация: 19.1.2013
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежаки на 25 рамок 435х470
Пасека в:Белгородская обл.



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.1.2013, 18:58) *
Каждый год эксплуатации улья УШ-2, почти всегда приносил новую информацию. Именно по этому
пришлось сделать рамки УШ-2 с укороченным плечиком у задней стенки, что позволило ликвидировать у задней стенки улья свободное пространство Л.Лангстрота, которое в северных условиях России несколько ухудшает зимовку пчелиных семей.

Т.е. сам улей остался таким же? Про укороченное плечико не понял. получается выша рамочка имеет перед и зад biggrin.gif И их нельзя повернуть на 180 градусов?

Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.1.2013, 18:58) *
2. Стенки улья (35мм.) не цельно деревянные, имеют повышенную теплоизоляцию.(в внутри стенок размещён лист пенопласта 30 мм.) Ульи расположены в линию. Осенью между стенок ульев
помещаются листы пенопласта проложенные поролоном.Фото на обложке книги.

Я это и имел ввиду. Если стенки делать из брусков и пенопласта толщиной 50 мм? Может тогда и утеплять дополнительно не придётся?

Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.1.2013, 18:58) *
3.В УШ-2 четверть получается у передней и задней стенки, при использовании фанеры толщиной
до 6мм. и высотой 210мм.(при высоте корпуса 220мм)
Всё это хорошо описано в книге "Бесконтактное пчеловодство" стр 90-96 (издание-2)

Если четверть выбрана только спереди и сзади, то как повернуть рамки на тёплый занос? Об этом в книге ничего не сказано. Посему и спрашиваю.
Спасибо за терпение и понимание.

Сообщение отредактировал Domovik - 21.1.2013, 15:14
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 21.1.2013, 17:18
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(Domovik @ 21.1.2013, 15:14) *
получается ваша рамочка имеет перед и зад И их нельзя повернуть на 180 градусов?

Рамки переворачивать на 180* нет необходимости, так как однажды поместив рамки в корпус,
следующий раз Вы с этими рамками будете иметь контакт только через несколько лет, после того
как пчёлы зальют и запечатают мёд.


Цитата(Domovik @ 21.1.2013, 15:14) *
получается ваша рамочка имеет перед и зад И их нельзя повернуть на 180 градусов?

Рамки переворачивать на 180* нет необходимости, так как однажды поместив рамки в корпус,
следующий раз Вы с этими рамками будете иметь контакт только через несколько лет, после того
как пчёлы зальют и запечатают мёд.
Цитата(Domovik @ 21.1.2013, 15:14) *
Если стенки делать из брусков и пенопласта толщиной 50 мм? Может тогда и утеплять дополнительно не придётся?


Увеличив размеры корпуса, увеличатся расходные материалы. Мне кажется Вы в данном вопросе
правы, но при изготовлении улья нужно будет пересмотреть все размеры.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 21.1.2013, 17:34
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(Domovik @ 21.1.2013, 15:14) *
Если четверть выбрана только спереди и сзади, то как повернуть рамки на тёплый занос? Об этом в книге ничего не сказано. Посему и спрашиваю.


Четверть спереди и сзади корпуса не выбирается.Когда внутри каркаса стенки обрабатываются
фанерой(на 10мм. меньше чем высота корпуса,) то четверть получается сама собой.
Для постановки корпуса на тёплый занос, необходимо всего-навсего повернуть корпус с рамками на 90*.Этим приёмом я пользовался очень мало,т.к. результаты использования корпусов на холодный занос меня всегда устраивали.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Domovik
сообщение 21.1.2013, 17:49
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 12
Регистрация: 19.1.2013
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежаки на 25 рамок 435х470
Пасека в:Белгородская обл.



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 21.1.2013, 18:34) *
Четверть спереди и сзади корпуса не выбирается.Когда внутри каркаса стенки обрабатываются
фанерой(на 10мм. меньше чем высота корпуса,) то четверть получается сама собой.
Для постановки корпуса на тёплый занос, необходимо всего-навсего повернуть корпус с рамками на 90*.Этим приёмом я пользовался очень мало,т.к. результаты использования корпусов на холодный занос меня всегда устраивали.

Так это получается ориентировка на тёплый и холодный занос только относительно летка в дне. А относительно летка в каждом корпусе всегда на холодный занос. Я правильно понимаю?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 22.1.2013, 15:11
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(Domovik @ 21.1.2013, 17:49) *
Так это получается ориентировка на тёплый и холодный занос только относительно летка в дне. А относительно летка в каждом корпусе всегда на холодный занос. Я правильно понимаю?


При использовании ульев, тёплый и холодный занос представляют интерес в плане хорошей зимовки тёплый занос, и в плане сокращения роения холодный занос. Более 100 лет назад,
понятия о нижнем летке не было. Ближе к дну ульев, колод, бортей и др. располагалось отверстие
через которое производилась чистка дна от мусора. Вынув нижнюю должею, для весенней подкормки можно было на дно помещать тарелки с мёдом или медовые соты. В настоящее время,
использование донного летка как основного, я считаю это решение ошибочным. В каждом корпусе
МФУ должен быть леток, а открытым должен быть(зимой)леток расположенный в корпусе ниже гнезда. Летом, при хорошем медосборе,( в улье 4-5 корпусов) можно открыть летки 2-3 корпусов. В
условиях Белгородской обл.,для выпаривания воды из нектара, можно дополнительно открыть леток 1 корпуса и донный.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Domovik
сообщение 22.1.2013, 18:35
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 12
Регистрация: 19.1.2013
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежаки на 25 рамок 435х470
Пасека в:Белгородская обл.



А как вы производите осушивание сот: ставите рядом с пасекой или возвращаете корпус с рамками обратно в улей? Если возвращаете, то куда: вниз или вверх?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 23.1.2013, 18:48
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(Domovik @ 22.1.2013, 18:35) *
А как вы производите осушивание сот: ставите рядом с пасекой или возвращаете корпус с рамками обратно в улей? Если возвращаете, то куда: вниз или вверх?


На осушку соты ставлю после того, как во всех ульях остаётся открытым только один леток в первом корпусе. Для этого по середине пасеки,на ограниченном пространстве, помещаю 3-4 рамки
с остатками распечатанного мёда. В дальнейшем осушенные рамки заменяю другими мало мёдными рамками. При использовании данного метода в малоформатных ульях УШ-2,воровства на пасеке не наблюдалось.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Domovik
сообщение 23.1.2013, 19:49
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 12
Регистрация: 19.1.2013
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежаки на 25 рамок 435х470
Пасека в:Белгородская обл.



В книге на фотграфии частично виден подъёмник для ульев. Опишите поподробнее его устройство. Спасибо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 24.1.2013, 11:33
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(Domovik @ 23.1.2013, 19:49) *
В книге на фотграфии частично виден подъёмник для ульев. Опишите поподробнее его устройство.


В книге на стр.200 есть частичное описание подъёмника корпусов. При попытке отправить более полное описание, оно исчезло.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 3.10.2013, 17:32
Сообщение #12





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3689

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 21:47) *
Вы можете себе представить чтобы в дупле(это тот же МФУ) с диаметром25 -30 см._ пчёлы бы собирались в клуб.

Я это не только могу, Я это видел. А вот Вы ув. Шапкин хотя бы один раз видели дупло зимой с пчелами? Что бы утверждать обратное. А Вы у. Шапкин, хотя бы раз в жизни исследовали дерево с дуплом в котором жили пчелы, распилив его от комля до самой его вершины. Или только способны повторять цитаты.
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 21:47) *
Да и какая может быть конкуренция, если у того же «Дед»а, в понятие МФУ входит образование зимнего клуба. Это означает что стенки его улья(20мм) промерзают.

Ув. Шапкин, скажите сколько у Вас и у Пчелофф есть практических последователей которые добились реальных результатов?
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 21:47) *
(Пчелофф) который внёс большой вклад в развитие темы Малоформатные ульи.(МФУ)

Еще бы он бы внес действительных и полезных знаний в эти темы, подкрепленных фото-видио документами, ему бы цены не было бы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 3.10.2013, 17:42
Сообщение #13


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7456
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7747

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Кировская обл. в лесу.



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 17:47) *
Подумайте сами о том, что если улей не обеспечивает комфортных условий зимовки, то о каком мёде можно будет говорить.


Ув. Шапкин В.Ф., значит проблемы с мёдом вы не имеете и медосборы у вас рекордно высокие... так как:
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 17:47) *
В комфортные условия зимовки МФУ также входит наличие в улье УШ-2 сплошных вертикальных сотов(с низу и до верха), а также максимальная теплоизоляция стенок улья.


Мои 100 килограмм мёда с зимовалой семьи, собранных с сорняков в этом году можно не считать ..... та как
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 17:47) *
что стенки его улья(20мм) промерзают.


и пчёлы собираются в клуб
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 17:47) *
, если у того же «Дед»а, в понятие МФУ входит образование зимнего клуба


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 3.10.2013, 20:50
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 2387
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2720

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 3.10.2013, 17:47) *
а также максимальная теплоизоляция стенок улья.


Если зимой ,в мороз,взять в руки ДВП,фанеру,пластик,то ощутите сильный холод.
Если взять в руки пенопласт или пеноплекс ,то ощутите тепло.

Однако в ваших корпусах пенопласт обшит холодными материалами и не думаю что он сохраняет пчелам тепло,а на расстоянии в 1 см от пчел будет уже температура окружающей среды.

Кроме того каркас ваших корпусов создает мостики холода ,а значит мороз проникнет в корпус и будет там "жить",так как сами пчелы ничего согреть не могут кроме себя.

Поэтому пчелы дистанцируются от холодных стенок корпуса и даже Пчелофф в одном из своих сообщений признал что в его ульях пчелы не занимают полуулочки у стенок.

Так какой же тогда "ПЫЖ"?

В прошлую зиму одна из сильных семей у меня создала "пыж", так как теплоизоляция была действительно максимальной ,корпус сделан полностью из пеноплекса и пчелы не дистанцировались от стенок.
Однако ничего хорошего это не дало!
Пчелы не создали клуб,а перешли в режим высокотемпературной зимовки и погнали расплод, истратив за зиму на его выращивание 35кг меда.

Весной просто перестал подставлять ей корма и она погибла.
При вскрытии обнаружилось четыре кассеты натрамбованые пчелой от стенки до стенки.

Выкладывал фото ,вот вам и "ПЫЖ"!

А Пчелофф понес разную ахинею ,выставив меня идиотом.

Ничего не стал ему доказывать и просто удалил все свои фотоматериалы со всех форумов.

Желание делиться своими наблюдениями тоже пропало.

Вот такой вклад вносит Пчелофф в развитие МФУ.

Лезет во все темы со своими поучениями и требованиями дай фото того,сего,а сделай так ,да сяк.

Свои фото не выкладывает кроме двух улейков по два корпуса.
А пишет- вот сниму пару корпусочков меда и в зимовку.
С чего снимет то ? Их там на фото всего то два!

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 4.10.2013, 8:43
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(ural.mg @ 3.10.2013, 21:50) *
Однако в ваших корпусах пенопласт обшит холодными материалами и не думаю что он сохраняет пчелам тепло,а на расстоянии в 1 см от пчел будет уже температура окружающей среды.


Это только ваша точка зрения, основанная на вашем понимании зимовки п.с. У меня своя точка зрения по данному вопросу, при этом она неоднократно подкреплена выложенными мною фото
по зимовке на воле. Некоторые из них Вы можете посмотреть в этой же теме. "Бесконтактное
пчеловодство" 2013г в фотографиях и с комментариями. Вы, как и Пчелофф много делаете для форума. Тот кто много делает, иногда может и ошибиться, при этом каждый имеет свой характер и свою манеру выкладки текста. Так что не обижайтесь на него. С ув. Шапкин В.Ф.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.9.2019, 2:11

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100