IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

35 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей Шапкина В.Ф. (УШ-2) , Описание конструкции улья...
БВВ
сообщение 20.3.2012, 16:20
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 2322
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1291

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.3.2012, 15:27) *
Законы бывают разные. При содержании пчёл на экваторе одни. При содержании пчёл на северной европейской территории России -другие. Я знал некоторых пчеловодов,которые по житейским причинам переехали в Подмосковье. Отсутствие желания их познать условия содержания пчёл в несколько изменённых климатических и медосборных условиях, привело к
гибели всей пасеки.


Ув. В.Ф.!Вообще - то законы едины, как для экватора,так и для подмосковья!Условия климатические разные - Вы это ,наверное, хотели сказать?

Расскажите как проходит зимовка в Подмосковье!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 20.3.2012, 16:26
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 869
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 728

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Vasilii_VK @ 20.3.2012, 17:12) *
А если этот опыт провести на улице с морозами от -20 или -30 градусов, сколько употребят интересно.

А это будет зависеть от тепловой характеристики улья.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 20.3.2012, 16:37
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Скворцов @ 20.3.2012, 16:26) *
А это будет зависеть от тепловой характеристики улья.


Вот и вернулись на круги своя. Omnea mea mecum porto. Pour pa?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 20.3.2012, 16:49
Сообщение #19


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7042
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2821

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(volmar_georg @ 20.3.2012, 17:37) *
Вот и вернулись на круги своя. Omnea mea mecum porto. Pour pa?

Правда, правда.
А Вы как думали, все кинутся читать Штаненштайнера в оригинале?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 20.3.2012, 17:47
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(NickSI @ 20.3.2012, 16:49) *
А Вы как думали, все кинутся читать Штаненштайнера в оригинале?


А Вы предлагаете мне переводить для форума всю иностранную периодику по вопросам пчеловодства и жизни пчелиной семьи? Нет? Правильно. Но основные результаты работы "Штаненштайнера" я изложил при обсуждении работы Тобоева. Так к чему сей пассаж?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 20.3.2012, 17:58
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Пчелофф @ 20.3.2012, 17:35) *
А Вы только шпыняете тех, кто делает подобные попытки. И меня, а вот теперь и В.Ф. Шапкина!


Окститесь, уважаемый Пчелофф. И в мыслях не было кого-то "Шпынять". И болезнь тут не причем ВООБЩЕ. Но Вам самому не надоели эти бесконечные возвраты, зигзаги и околонаучные заключения. Вам не понравилось мое отношение к опусу Шапкина - это нормально. Но повторюсь, совершенно голословный, противоречивый и безграмотный опус. В.Ф.Шапкин полагаю вполне и заслуженно достойный пчеловод и человек, иначе думать не дано. Но речь не об этом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.3.2012, 18:32
Сообщение #22


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.3.2012, 10:35) *
Уважаемый Шапкин В.Ф.!Можно ли хоть поздороваться с Вами?

РОБИНЗОН КРУЗО, зря ты так на человека обижаешься!
Имея свою позицию и улей, можно представить, сколько у него корреспондентов, "друзей" и недоброжелателей! На всех не хватает ни времени, ни нервов!

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.3.2012, 14:13) *
Заметьте, как он "ненавязчиво" семь раз повторил про свой улей

Мы бы давно дали ему свой раздел по своему улью на нашем форуме, ведь он тоже МФУ-шник! И он мог бы рекламировать свой улей и продукцию. Поэтому о "ненавязчивости" нет и речи. Просто выдержки даны из готовых текстов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 20.3.2012, 19:01
Сообщение #23


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.3.2012, 10:20) *
Образование зимнего клуба – это реакция пчелиной семьи на ухудшение температурного режима гнезда. Причины, которые способствуют свиванию пчелиной семьи в клуб, бывают разные. Летом в улье пчёлы постоянно держат стабильную температуру. Матки и молодые пчёлы, привыкли к более высокой температуре воздуха внутри гнезда, из которого они собрались вылететь. Чтобы рой чувствовал себя комфортно при внезапно изменяющихся атмосферных явлениях: холодного ветра, дождя, града- то есть для защиты себя от холода, РОЙ СВИВАЕТСЯ В КЛУБ. Пчеловод посадил рой в новый улей УШ-2, в котором отстраивает гнездо, размещает в нём кормовые запасы и расплод.
С окончанием медосбора и с наступлением первых холодных ночей, на дне улья УШ-2 (колоды) образовывается зона холода. Средняя масса пчелы идущая в зиму, может достигать до 3кг. Эта масса в улье УШ-2 (а также в других малоформатных ульях МФУ) может занять более 50см. вертикального пространства, перекрывая полностью своей массой поперечное сечение УШ-2. Наступившее осеннее похолодание начинает своё воздействие на семью пчёл в улье не сразу. Сначала холодная зона в УШ-2 будет находиться на дне. Чем ниже температура наружного воздуха, тем выше будет подниматься граница холодной зоны в улье УШ-2. Воздействие холодной зоны на пчёл будет способствовать перемещению их вверх. Пчёлы, истратившие кормовые запасы, перемещаются вовнутрь гнезда за новой порцией корма. В августе – начале сентября в гнёздах семей бывает большое количество расплода. Чтобы уберечь расплод от воздействия холодной зоны, пчёлы, поднимаясь вверх, занимают свободные ячейки внизу гнезда, образуя нижнюю корку гнезда. Увеличение плотности корки гнезда при похолодании ограничено потребностью пчёл и расплода в чистом воздухе, что связано с интенсивностью обмена веществ в организме пчёл и расплода. С другой стороны - уменьшение общего просвета между пчёлами приводит к увеличению теплоизоляции нижней корки гнезда. Интенсивный обмен веществ в организме пчёл, находящихся в корке, приводит к выделению большого количества тепла, которое, поднимаясь вверх, способствует сохранению жизненного потенциала молодым пчёлкам семьи, находящиеся в центре гнезда. Плотная защитная корка внизу гнезда препятствует поступления холодного воздуха, как в гнездо пчёл, так и в большие медовые запасы, которые, принимая из гнезда и отдавая тепло, сглаживают перепады внешних температур.
Г.Ф.Таранов часто в своих работах подчёркивал важность сохранение на зиму старых пчёл. Старая пчела осенью, обладая способностью переносить более низкие температуры, размещается в самой холодной зоне гнезда, а именно, внизу. К этому следует добавить, что ульи с максимальной теплоизоляцией стенок и утеплённой крышей благотворно влияют на зимовку в них пчёл. В данном случае, по моему мнению, семья ЗИМНЕГО КЛУБА НЕ ОБРАЗУЕТ. Конечно, мне многие пчеловоды могут возразить на данную точку зрения. Однако автор в течении 3х лет держал смотровой улей на подоконнике на одну украинскую рамку, и своими глазами видел организацию семьёй защитной корочки возле открытого донного летка. В одной из пчеловодных тем интернета М.Ф.У.- украинский пчеловод выложил более 50 фотографий содержания пчёл в Гваделупе. Благодаря климатическим условиям, когда среднегодовая температура не опускается ниже +25 и не превышает +30 градусов — пчёлы при роении строят на ветвях деревьев до 8 сотов и благополучно в них живут. Эта информация нужна для того, чтобы каждый пчеловод стремился создать для пчёл наиблагоприятнейшие условия существования.
Если разобрать период осень-зима для содержании пчелиных семей в ульях Дадана-Блатта, то при понижении температуры вне улья, до минусовых значений, толщина цельно деревянных стенок 40-50 мм не спасёт от промерзания стенок улья. Порой достаточно понижения температуры у передней (задней) стенки внутри улья до +10гр. как пчёлы начинают покидать зоны с дискомфортной температурой, стягиваясь к тепловому центру. Пчёлы, концентрируясь вокруг последних остатков расплода, образуют защитную корочку. Осенью защитная корочка рыхлая. В хорошую солнечную погоду, корочка распадается. Пчёлы облётываются. Понижение внешней температуры в ноябре-декабре месяцах, принуждает пчёл покинуть лишние рамки, а также 150мм. пространства у задней стенки улья. Холодный воздух, поступая через свободное пространство, не контролируемое пчёлами, вверх улья, охлаждает запасы мёда. Этим вынуждает пчёл к образованию защитной корочки сверху гнезда. ПЧЁЛЫ ОБРАЗОВАЛИ КЛУБ.
Корка клуба также как и в улье УШ-2, максимально уплотняется за счёт заполнения пустых ячеек. В данном случае изменение плотности и толщины корки клуба связано с изменением площади её поверхности и теплоизоляционных свойств. В сильных семьях максимальное уплотнение корки клуба достигается при температуре наружного воздуха, доходящей до -7гр., при этом площадь поверхности клуба уменьшается. Дальнейшее понижение внешней температуры пчёлы компенсируют за счёт излишнего потребления кормов, а в конечном итоге – за счёт жизненной энергии пчелы. Хочется надеяться что данная информация повернёт Ваши мысли в несколько другое русло и будет восприниматься всеми пчеловодами не зависимо от их уровня образования.
С уважением Шапкин В.Ф.
[/b]



Цитата(ДрЮН @ 20.3.2012, 18:32) *
[b]РОБИНЗОН КРУЗО, зря ты так на человека обижаешься!
Имея свою позицию и улей, можно представить, сколько у него корреспондентов, "друзей" и недоброжелателей! На всех не хватает ни времени, ни нервов!


Мы бы давно дали ему свой раздел по своему улью на нашем форуме, ведь он тоже МФУ-шник! И он мог бы рекламировать свой улей и продукцию. Поэтому о "ненавязчивости" нет и речи. Просто выдержки даны из готовых текстов.

Так зачем же он тут тогда появился? С пчелоффым общаться? Тему откроет, конечно, любой, да вот сможет ли Шапкин общаться -то при нехватке времени?
Что-то он не отвечает на вопрос мой !
Когда я , год назад, искал выход на Деда, что-то никто тогда не подсказал адрес МФУ. а только про Даданы и лежаки. Шапкин тоже про своё.
Я то никто до сих пор, но что же Шапкин только сейчас обьявился? Там его просто заели выходит?
И что мне не спросить: спросил! А он молчит.
Пожалуйста! третий раз!

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.3.2012, 10:35) *
Вы уж, пожалуйста, попробуйте обьяснить разницу новичку между зимовкой с большим подрамочным и стандартным(2-4см.), а то я не могу понять; -зимуют иногда ведь без дна - равносильно ли это большому подрамочному?
Летом - понятно; там можно скучится при жаре. А осенью при формировании клуба разве плохо иметь пустой корпус снизу? Конечно же при ужатом остальном пространстве!
С Уважением!

Шапкину В.Ф. Здоровья!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.3.2012, 19:05
Сообщение #24


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.3.2012, 10:20) *
К этому следует добавить, что ульи с максимальной теплоизоляцией стенок и утеплённой крышей благотворно влияют на зимовку в них пчёл. В данном случае, по моему мнению, семья ЗИМНЕГО КЛУБА НЕ ОБРАЗУЕТ.

А это хорошо или плохо? Я наблюдаю, что некоторые семьи сидят по-зимнему (так обозвал), а другие "беспокойно". В чём разница? Идёт физиологический износ или просто разница в расходе корма?
Фото уже давал, по повторю. По-зимнему:
Прикрепленное изображение

Беспокойно. Т. е. пчёлы шевелятся и перемещаются:
Прикрепленное изображение

Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.3.2012, 10:20) *
Пчёлы, концентрируясь вокруг последних остатков расплода, образуют защитную корочку. Осенью защитная корочка рыхлая. В хорошую солнечную погоду, корочка распадается. Пчёлы облётываются. Понижение внешней температуры в ноябре-декабре месяцах, принуждает пчёл покинуть лишние рамки, а также 150мм. пространства у задней стенки улья. Холодный воздух, поступая через свободное пространство, не контролируемое пчёлами, вверх улья, охлаждает запасы мёда. Этим вынуждает пчёл к образованию защитной корочки сверху гнезда. ПЧЁЛЫ ОБРАЗОВАЛИ КЛУБ.

Сказать, что пчёлы концентрируются вокруг последних остатков расплода можно, но на самом деле правильнее сказать, что пчёлы изначально концентрируются на расплоде, эти улочки забиты пчёлами, и это хорошо видно через стёкла. По мере запечатывания верхних сотов освобождающиеся от работы пчёлы спускаются вниз. При потеплениях эта масса разрыхляется.
Сильная семья занимает всю улочку, от стекла, до стекла. Более слабая - отступает где-то от одной стенки, ещё слабее - отступает внутрь с двух сторон.
Одновременно с этим по силе семьи и занимается соответствующее количество улочек.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 20.3.2012, 19:05
Сообщение #25


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7951
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8158

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.3.2012, 20:01) *
но что же Шапкин только сейчас обьявился? Там его просто заели выходит?


Шапкин появился по моему приглашению, т.к. он имеет свой улей МФУ!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 20.3.2012, 19:09
Сообщение #26


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Серёга @ 20.3.2012, 19:05) *
Шапкин появился по моему приглашению, т.к. он имеет свой улей МФУ!!!

Спасибо, Серёга! Тогда сразу можно было тему делать!

Прошу чертежи выложить на тему! мне интересно тоже!

p/s/ Так как мог показаться чересчур резким, то поясняю; К Шапкину В.Ф. это не имеет отношения! Дай Бог ему Здоровья! Удивляет только, что человек мог давно уже здесь появиться.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 20.3.2012, 19:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.3.2012, 19:21
Сообщение #27


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.3.2012, 19:01) *
Что-то он не отвечает на вопрос мой !


РОБИНЗОН КРУЗО, у меня когда-то был начальник, который говорил: "На свои вопросы вы сами должны знать ответы!"
Только сейчас я понял, как он был прав!
У нас же не передача Что, Где, Когда, а место для приятного и полезного общения!
И, как говорит твой любимый Пчелофф, никто никого не обязан учить!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 20.3.2012, 19:39
Сообщение #28


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 20.3.2012, 19:21) *
РОБИНЗОН КРУЗО, у меня когда-то был начальник, который говорил: "На свои вопросы вы сами должны знать ответы!"
Только сейчас я понял, как он был прав!
У нас же не передача Что, Где, Когда, а место для приятного и полезного общения!
И, как говорит твой любимый Пчелофф, никто никого не обязан учить!

Привет, ДрЮН!
Ну это Ты точно не про улей УШ-2 сказал!

Попробую без вопросов тогда: -в улье этом очень малый выход мёда! Уверен, что ты знаешь почему и расскажешь по своему желанию! clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 20.3.2012, 19:52
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 2412
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2750

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.3.2012, 11:20) *
Г.Ф.Таранов часто в своих работах подчёркивал важность сохранение на зиму старых пчёл. Старая пчела осенью, обладая способностью переносить более низкие температуры, размещается в самой холодной зоне гнезда, а именно, внизу. К этому следует добавить, что ульи с максимальной теплоизоляцией стенок и утеплённой крышей благотворно


В связи с осенними подкормками и закормами при которых мы избавляемся от старых пчел,считая это большим благом для семьи, посещала мысль ,а правильно ли это?

Мы считаем, что старые пчелы все равно не доживут до весны,так что им зря мед есть?

Да и зачем пчелам зимой мед, в нем много минеральных веществ которые составят большую нагрузку для кишечника пчел,а вот сахар самое то -усваивается без остатка/почти/

Вот пусть они переработают сахар и отойдут ,а молодые на переработанном отлично перезимуют!

Примерно так рассуждая, кормим сахарным сиропом.

Но тут не дает покоя мысль, что кроме противоестественности такого корма ,у нас еще и клуб садится как то не по природному и пчелы непонятно от чего осыпаются.

Может все же и старые пчелы которые и не доживут до весны и уйдут в подмор выполняют очень важную функцию?А может из за их отсутствия клуб садится не туда/подсказать то некому как правильно сесть russian_ru.gif /

Думая на эту тему ,все же склоняюсь к тому ,что мы слишком много решаем за пчел что им лучше !

Не лучше ли дать им возможность самим решать, что лучше и только следуя течению их жизни немножечко помогать им

Создавая ульи МФУ,мы приближаемся к естественному образу жизни пчел .
Возможно нужно и по иному взглянуть на общепринятые приемы в пчеловодстве.

В принципе ничего нового ,просто пусть пчелы едят зимой то, что заготовили и как сложили пусть так и лежит,а мы лишь возьмем что они нам натаскали сверх их потребностей
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 20.3.2012, 20:16
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 981

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.3.2012, 18:39) *
Попробую без вопросов тогда: -в улье этом очень малый выход мёда! Уверен, что ты знаешь почему и расскажешь по своему желанию! clever-man.gif

Не верится мне , что мало мёда может быть из-за улья. Частично, могут быть определённые преимущества, того или иного улья, в зависимости от вида взятка, но в целом, всё зависит от технологии пчеловождения и от внешних факторов: погоды, наличия медоносов и т.д
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

35 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.10.2019, 4:26

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100