Версия для печати темы

Автор: Прозаик 13.10.2009, 11:48

Многие используют для этого бигуди.
Мой друг ПЧЕЛОВЕК приспособил клеточки из шприцов.
Кстати, ПЧЕЛОВЕК! Не сочти за труд, покажи свои клеточки.. с описанием.
...............................
Может, кто ещё что приспособил для изоляции маточников при выводе маток?
В этом году я просто засовывал маточники в клеточки Титова (пластмассовые). Не совсем удобно (мало на планку входит).
......................
Решил из шприцов наделать. Заказал знакомой медсестре - приволокла мешок использованных 20-кубовых.
Теперь вопрос, как плашечку делать, на которую клеточка будет надеваться?... Как крепить эту плашечку?.. Из чего затычки на этот шприц делать? Как канди внутри положить?

Автор: Пчёлкин 13.10.2009, 13:18

Так делает Забайкалец я у него этому научился,бронежилетики для маточников.

Автор: LadyBee99 13.10.2009, 13:24

Мне тоже такие очень нравятся. Накрутили полста в этом году на пробу.
Маточники раздавать быстро, крепить удобно в любом месте, можно ближе к расплоду.
И не грызут как фольгу.

Интересное название бронежилетики:) Нужно взять на вооружение.
А то я все пружинками зову.

Автор: Prokudin 13.10.2009, 13:41

Мне такие бронежелеты Витяня с америки выслал в нагрузку к транспортировочным клеточкам. Пластмассовые они , заводские.

Автор: LadyBee99 13.10.2009, 14:04

Если бы у нас можно было купить такие заводские по цене хотя бы как у Витяни, если не ошибаюсь по 7 центов, я бы с проволочками не заморачивалась.
И Прозаик, возможно, со шприцами тоже не баловался бы:)
А то у нас в пчеловодстве всё через "сделай сам"

Автор: Прозаик 13.10.2009, 14:17

Нет, коллеги. Я имел в виду другое - защитный колпачёк на маточник, чтоб какая-нибудь резвая раньше других не выскочила и прочих не почикала.
То, что вы демонстрируете - это для подсадки в семью...

Автор: Prokudin 13.10.2009, 14:31

Ну это понятно . Витяня мне посылку на сумму примерно 300 баксов собрал. 1000 клеточек , коробок , линеек , колпаков , и бронижелетов штук 500 . С таможни мне извещение пришло , что я должен там посылку забрать. Ну приехал я на таможню , насчитали мне налог 50 евро и посылку отдали.Выгодно , как не крути . Но американцам тоже позавидуеш. Всеже посылка не безплатно отправляется и полючается двойная цена. Но все равно для меня выгодно. У нас одна клеточка 0,5 евро.Да и таких нет.



Бугуди использую.

Автор: Прозаик 13.10.2009, 14:40

Вот я и начал разговор с этого.
А ПЧЕЛОВЕК - шприцы... (один шприц пополам= 2 клеточки)...
А больше никто ничего :)

Автор: ВОВ 13.10.2009, 16:15

Видел я их у него (демонстрировал на втором съезде), универсальные , взял на заметку, собираюсь сделать таких же несколько штук

Автор: Темерёвский пчеловод 13.10.2009, 23:29

Прозаик, а чем тебя бигуди то не устраивали? Цена вопроса 20рэ за десяток! По-моему не дорого, вентиляция, опять же, имеется без доп. усилий, шприцы использованные (из под неизвестно чего) конечно дешевле - они бесплатны, но мы всё же не настолько бедны...как думаешь?
А на счёт заглушек по торцам скажу - дай знакомому токарю палку из орешины подходящего диаметра, он тебе за 10мин. наточит их пакет, только не забудь их потом в воске поварить, хватит на всю жизнь!
С уважением!

Автор: Прозаик 14.10.2009, 6:14

Честно! Искал.. не нашёл.

Автор: Темерёвский пчеловод 14.10.2009, 11:20

Хоть и не положено тут рекламой заниматься, но тебе (по секрету): В Московию ездишь? Есть там конторка одна...ООО"Градэр" Ул. Авиамоторная, 65/7, тел.(495)673-02-33, 991-09-25. http://ecomstate.ru ссылочка, http://ecomstate_olga@rambler.ru мыльце...много бигудюшек повидал, эти - лучшие IMHO.
С уважением!

Автор: Прозаик 14.10.2009, 11:51

А матка через щели там не пролазит?.. пчёлы-то точно пройдут.
Держал я такие в руках на рынке... великоваты щели показались...

Автор: Пчёлкин 14.10.2009, 14:52

Самые подходящие для нас пчеловодов это термобигуди у них по торцу такие небольшие занижения похожи на турку из шахмат ,не разрезные , точишь пятаки диаметр 20мм высотой 10мм и всё готовы.
А основание кто как хочет и как кому удобно может сделать к планке крепить.



Через такие как я описал не пройдут точно проверено. Беленькие самое то!!!!!!

Автор: LadyBee99 14.10.2009, 15:01

Пчёлкин, я вообще-то на всяких бигуди собаку съела в свое время. Ну мне можно, Вы понимаете?
Но я не совсем себе представила эту конструкцию


У Вас случайно фото под рукой нет?
.........................

Пчёлкин, спасибо!

Автор: vitg 14.10.2009, 15:25

Диаметр их 20 мм?

Автор: Пчёлкин 14.10.2009, 15:33

Внутрений и надо делать чуть в минус,а то потом неудобно снимать,воск,пластмасса чуть усохнет.

Автор: Prokudin 14.10.2009, 18:03

А я бугудями пользуюсь от Никот . Просто называю их бигудями , похожи очень.

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 19:40

[attachment=2818:IMG_2517.jpg]

Иду в любую аптеку, беру упаковку шприцов 20мл (80шт) за 450руб (10 евро), назавтра отправляю партию маток заказчикам.

Плюсы: стерильная во всех отношениях, одноразовая, всегда в любых количествах доступная клеточка для маток. Цена в 10 раз ниже чем специальная клеточка (в Смоленске и в Москве по 75рублей - это 1,5 евро/шт).

За час я коробку шприцов подготавливаю к заселению - насверливаю 27 отверстий 3,5мм (9 в три ряда, удобно пользоваться при этом разметкой делений на шприце); еще одно отверстие - для крепления хвостовика пластмассового маточника (вставляю маточник на мисочке с пластмассовой ножкой); еще одно отверстие, сквозное, через шприц и толкатель поршня - для предотвращения случайного движения поршня при пересылке (вставляю канцелярскую скрепку).

После засверливания отверстий раскладываю канди. Для этого раскатываю кусок канди на столе в колбаску диаметром чуть меньше внутреннего диаметра шприца. Режу на кусочки. Закладываю в шприцы и придавливаю поршнем - клеточки с кормом готовы к заселению. Канди занимает в шприце 5мл - этого достаточно для матки и 10 человек пчел на 15 дней.

Для подсадки матки в гнездо - делаю в поршне шприца вырез в виде сегмента. Эту часть поршня и толкателя заполняю канди - пчелы сами выпускают матку.

Маточники помешаю в шприцы за сутки до выхода маток. Для заселения шприцов пчелами - оставляю их с кормом и без поршней на полчаса под холстиком безматочной семьи.
[attachment=28
18:IMG_2517.jpg]

Автор: Прозаик 14.10.2009, 19:48

ПЧЕЛОВЕК, спасибо. Ты настоящий друг! :)
Но я чего-то придумал шприц укоротить наполовину, чтоб из одного две клеточки получались... и больше на рамку входило...

Вот плашечки надёжные осталось придумать...

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 20:19

Я сейчас и с рамками не заморачиваюсь - ложу плашмя на холстик в сильные семьи...
И маточники в этом году не все закреплял - пробовал выводить в восковых, так их ложил просто плашмя в шприц, а шприц плашмя на холстик - все гуд!!!
Главное правильно рассчитать время выхода - некоторые матки могут выйти на сутки раньше.

Автор: Прозаик 14.10.2009, 20:24

В том-то и заковыка!
Я одну партию в этом сезоне засунул в клеточки стразу после запечатывания маточников.. и тут положение лёжа не пройдёт.

Автор: Нафаныч 14.10.2009, 20:25

я пробовал в этом сезоне на 3 х шприцах( остались от осенней обработки пчёл).. понравилось.. только на мой взгляд нужно обрезать не корпус шприца а толкатель

Автор: Инна 14.10.2009, 20:59

ПЧЕЛОВЕК, это гениально!

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 21:25

Это не есть гуд! Спроси у Прокудина...
Лучше тогда за два дня до выхода изолировать.
У меня раньше чем за сутки от планового - никогда не выходили! То есть можно эту манипуляцию проводить по плану...

Автор: Прозаик 14.10.2009, 21:28

Не.. вывелись матки нормально.. только некоторые подзадержались аж на 2 дня...
И в кино показывали (немцы), как только что запечатанные суют в клеточки и помещают в инкубатор....

Автор: Docent 14.10.2009, 22:39

Глянь, кажется я показывал, как люди делают в "До Горы ногами-2".

В рамку вставляются две планки как для крепления маточников. Над каждой планкой приьиваются две реечки, получается полка с поддерхками, в нее ставятся клеточки-бигуди

Извините за корявый рисунок.

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 23:09

В этом есть большая разница - инкубатор или улей с пчелами. В инкубаторе держится заданная температура, а в улье ее поддерживают пчелы на маточнике.

В клеточке нет контакта - нет правильного обогрева.

При понижении температуры маточника до 31градуса задержка выхода маток до трех суток, эти матки отличаются наименьшей плодовитостью.

Выведенные при пониженной температуре матки будут крупнее обычных, но у них недоразвиты яичники.

Их пчелы стремятся сменить после облета.

Проверь.

Автор: Прозаик 15.10.2009, 5:49

В это я готов верить безаговорочно :)
ПЧЕЛОВЕК, а ты не пробовал шприц сверлить сверлом на 4-4,2 мм, чтоб сделать маточник доступным пчёлам?
С учётом кривизны стенки шприца получатся дырки как в ганемановской решётке...


Docent, А плашечки, в которых торчат мисочки, какие угодно? и они просто ставятся свободно сверху?
Я -то хотел как у фирменного джентера - там патроны конусные и на них легко напяливается защитная бигудина...

Автор: beemaster 15.10.2009, 7:44

Если пластмассовые клеточки у меня просто так держатся на маточниках, почему шприц пополам разрезанный не будет? Пчелы еще его и приклеят к верхней пленке хорошо. А клеточки действительно многовато места на планке занимают.

Автор: Прозаик 15.10.2009, 8:12

Потому, что клеточка поуже будет... да и задвижка там есть, можно всегда ею прижать...

Автор: Docent 15.10.2009, 8:56

Да нет... Здесь искусственные мисочки, "совместимые" с никотовской бигудей, по 10 центов штука.
Как-то смешно еще что-то свое городить при уене плодной матки уже 40 местных долларей.
Клеточки, кажется, по доллару, но они ж многоразовые.

Автор: Прозаик 15.10.2009, 9:08

Вот... :) осталось найти мне что-то совместимое с шприцем:)

Автор: beemaster 15.10.2009, 10:43

Сколько у клеточки мм в ширину? Я что-й то забыл. Думаю 15 мм в аккурат будет.

Автор: sandyv 17.10.2009, 23:19

Мой друг Николай делает так, это универсальная клеточка Гайдара. Если бы у меня были маточники, я бы тоже так делал Брал себе 50 клеточек напрямую от Гайдара. Удобно, прям в ней и подсадить потом можно.

Автор: Сосновец 18.12.2009, 12:43

а если использовать шприц 20мм с отверстиями без толкателя. а закреплять его на плашечке(плашечку сделать в виде конуса(чтобы в шприц входила)в плашечке ямочку для прикрепления воском(как фильме вывод маток помоему немецком) далее плашечку с миской к рамке и на нее в свое время шприц(только отверстий надо поболе я думаю)

а при подсадке матки отверстие где был толкатель залепить канди

Автор: ПЧЕЛОВЕК 18.12.2009, 16:34

Так пойдет?

Автор: Темерёвский пчеловод 18.12.2009, 18:32

А каким образом держатся мисочки на донцах толкателей шприцов? Какая цена одного шприца? Не выгоднее использовать в кач-ве изолятора что-то другое, например бигудюшку?
С уважением!

Автор: pchelovod 18.12.2009, 18:47

Макс ! А это работает ?Если да,то отлично.

Автор: CHIBIS 18.12.2009, 19:53

А дополнительные оверстия в корпусах шприцев не нужны?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 18.12.2009, 20:05

Мисочки - пластмассовые, сзади конусный хвостик, в поршне шприца - отверстие...

Если мисочки такие, то нужно отверстия сверлить не по центру - иначе матки щемятся под маточник и застревают там...

Цилиндр шприца держится на ободке-защелке в своем основании, причем очень туго... Поэтому уменьшаю усилие при защелкивании - откусив четыре сегмента поршня шприца (но чтобы пчелы и матка не пролезли).

Цена 100шприцов 450рублей (10 евро).

Бигуди сложно купить в "пятиминутной доступности" а аптеки - на каждом углу...

Мне проще насверлить шприцов и забыть о клеточках...


Работает - не то слово...

ЭТО работает - я отдыхаю!!!

Просто летом снимать особо некогда.

А так - не один год прошел, пока все оптимизировал...

Очень важно для качества маток: в клеточке должны быть при выходе матки 3-5 пчел обслуги!!!

Поэтому накрываю маточник клеточкой - вместе с несколькими пчелами, одним движением (а раньше приходилось поштучно вручную подсаживать!!!)

Писал уже... там и фото есть:

Автор: chief 18.12.2009, 22:41

Видел я эти шприцы, Максим, на съезде показывал и все это есть на DVD дисках о съезде(3 часть).

Автор: михо 18.12.2009, 22:46

а заместо засверливания, можно делать пропилы или нет?

Автор: chief 18.12.2009, 22:48

То что нужно, класс

Опоздал

Автор: ПЧЕЛОВЕК 18.12.2009, 23:21

Главное - чтобы пчелы не повылезли.

И руки не поотрывало - смотря чем пропиливать.

Я сверлю закрепив дрель на штативе и подавая шприц руками.

Автор: михо 19.12.2009, 6:06

электро - лобзиком ( не оторвёт, но тогда надо гораздо меньше сверлить дырок, имхо экономии времени.)

Автор: Сосновец 19.12.2009, 7:37

а мисочки мз воска приклеются к поршню воском или может лучше плашечки сделать деревянные(вместо толкателя)

Автор: Maikl 19.12.2009, 9:39

Отлично!

Автор: chief 19.12.2009, 10:20

А почему именно 3.5мм а не 4 мм?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 19.12.2009, 11:36

Можно и так и так.

Мне удобней как показал - сохраняется стерильность и одноразовость, что весьма важно в матководстве...

Для подготовки же клеточки достаточно сверла и кусачек...



Чтобы головы были целы - я и так от 3мм до 3,5мм добавлял по 0,1мм к разным партиям маток при пересылке.

Для матки и 10-12 пчел сопровождения общей площади отверстий достаточно: стенки не потеют, канди не твердеет.

Количество, площадь отверстий и обьем клеточки для матки и 10 пчел подбирал по уже имеющимся испытанным образцам - сравните с "клеточкой Гайдара".

Автор: nas19500r 20.12.2009, 10:15

Ну,ты башка. А я пробовал 10 мл шприцы там у поршня надо сверлить по середине и сверло уводит так я взял кусок металла 30-30-30мм и просверлил под поршень на глубину на 20мм ,а остальное под диаметр хвостовичка маточника Так что с одной стороны вставляешь поршень ,а с другой сверлишь и никуда ничего не уводит. Такой шаблон можно сделать и под сверление отверстий и на шприце.

Автор: Сосновец 21.12.2009, 18:19

а кто пробовал в толкателе сделать сверлом углубление для заливки воском чтобы приклеить восковые мисочки.

вообще мисочки из воска будут держаться на толкателе

Автор: ПЧЕЛОВЕК 21.12.2009, 18:49

Я всяко пробовал, ибо знание есть сила!!!

Углубление не обязательно...

Можно просто четыре кусочка вощины размером 1х1см стопочкой сложить и придавить в центре круглой палочкой. Поставить для освоения - через сутки не отличишь от роевых мисочек.

Так и на деревяшке можно...

Автор: Пчелодруг 21.12.2009, 19:08

И что можно прививать в эти мисочки?

Автор: Сосновец 21.12.2009, 21:14

я наверное попробую сделать углубление в толкателе капнуть воска и приклеить восков. мисочки

Автор: Сосновец 23.12.2009, 14:58

т.е на десятый день после прививки одеваете шприц сразу с несколькими пчелами.

Автор: ПЧЕЛОВЕК 23.12.2009, 17:54

Да, если от прививки - то на десятый.

Если от откладки яйца маткой - то на 14 день, так как некоторые могут выйти на 15 день, раньше никогда не выходили у меня.

Шприцы именно этим и хороши, надеть его на маточник вместе с сидящими на нем пчелами - одна секунда.

Если даже погода испортится - матки выйдут в клеточках и спокойно дождутся пока вы сформируете отводки-нуклеусы...

Автор: Sergei 24.12.2009, 17:28

? ? ? ? ?

Автор: Nikon 27.12.2009, 9:41

Я пользуюсь бигудями, или как там их назвать, от системы "Никот"

Автор: ДрЮН 18.12.2014, 20:18

Год назад пытался купить бигуди, не получилось.
Поэтому соблазнился такой конструкцией (взято на ОПФ):



На фото отсутствуют перегородки.
Работает так: перед выходом маток между маточниками вставляются перегородки, рамка с двух сторон закрывается сеткой. Попробовал, как бы всё ничего, но неудобно доставать маток; сейчас хочу усовершенствовать.
Но всё-таки, возник вопрос: а по тому ли пути я пошёл?
Кто-что может сказать?

Автор: Серёга 18.12.2014, 23:16

В принципе, конструкция рабочая... Но, не особо удобная... Даже если не морочиться с покупкой фирмовых бигудюшек (кстати дефицита вроде-бы не наблюдается и эти клеточки есть в свободной продаже даже отдельно от комплекта... просто клеточка... цена вопроса - 20 рублей), то вполне реально пользовать клеточки из шприцов как показывал Пчеловек или присмотритесь что там у женщин-то в ходу... Есть такие бигудюшки, диаметр примерно от 18 и до миллметров так примерно до 35, только нужно обращать внимание на расстояние между поперечинами (есть широкие, через которые пройдут не только пчёлки, но и матки, а есть и узкие). И маточники можно в них удобненько устанавливать на заранее подготовленных деревянных пробках, почти аналог фирменной приспособы за минимум денежки.

Автор: ДрЮН 19.12.2014, 20:09

Далал из шприцов, но тоже возня сверлить, да ещё надо заусенцы чистить, но это как-бы не проблема. Не понравилось, матка застревает между маточником и стенкой шприца; хоть и исключение, конечно.
Хочу в сетке сделать окошки под пробку, а так же на ней закрепить перегородки. Можно "лёгким движением руки" изолировать маточники на рамке.
Хотя, не спорю, бигудюшки и шприцы тоже удобны и дают больше возможностей по отбору маток или маточников.

Автор: alexandr.terskih 18.1.2015, 14:03

Сегодня на пробу сделал клеточки . Пробки с маточниками

Автор: ДрЮН 18.1.2015, 23:16

С двух сторон одинаковое отверстие? Пробка та же сверху и снизу?

Автор: alexandr.terskih 20.1.2015, 4:36

Это сырой вариант клеточки - буду дорабатывать . Клеточка должна быть многофункциональная . После доработки выложу фото .

Автор: alexandr.terskih 21.1.2015, 6:04

Окончательный вариант клеточки

Автор: ДрЮН 21.1.2015, 9:37

Конструкция добротная, но не понятно, как будут пчёлы общаться с маточником или маткой; ведь если поставить клетку между сотов, то сетка будет ими закрыта, а бока клеточки - сплошные?

Автор: alexandr.terskih 21.1.2015, 9:54

А кто не даёт положить клеточки сверху рамок или вытащить одну рамку и клеточку зажать между рамками сплошными боками (не стоять ей вечно в ульи ) .

Автор: ДрЮН 21.1.2015, 17:33

У меня под крышей - только 10 мм свободно.
И зачем я буду рамку вынимать? Вносить пчёлам неразбериху? Да её ещё надо куда-то пристроить, стряхнуть пчёл и т. п.
Проще сделать клеточку с сетчатыми боковыми стенами.

Автор: alexandr.terskih 22.1.2015, 11:31

Я никому не навязываю эту клеточку , я пробую что мне будет удобно при работе с пчёлами . Есть у меня и вот такие клеточки , работал с ними 2 года .

Автор: ДрЮН 22.1.2015, 18:58

Не примите за критику! Каждый сам выбирает, что ему удобнее, и каждый опыт ценен.
Просто высказал свои соображения.

Автор: ДрЮН 20.5.2015, 9:24

Попробоваал второй вариант.
Сделал "дверки" в каждом отсеке, теперь удобно туда запускать пчёл.



Но доставать маток - недождёшься, пока сама выйдет из клетки. Опять надо какие-то крышки городить.