IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Микроклимат в помещениях пасеки, температурный режим и влажность в павильонах и зимовниках
ural.mg
сообщение 14.2.2018, 18:54
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали:




Создавая более комфортные условия для жизни пчел пчеловоды строят павильоны ,зимовники(омшанники),навесы.

Помещения ,обладая хорошей теплоизоляцией позволяют защитить пчелосемьи от жары и холода ,резких перепадов температуры ,от осадков и ветров,от вредителей и хищников.

Много современных теплоизоляционных и конструкционных материалов применяется в этих постройках.
Они обладают различными характеристиками и свойствами.

В этой теме предлагаю рассмотреть вопросы создания микроклимата в таких помещениях.
Опыт применения различных материалов и влияние их на температуру и влажность в разные времена года.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов
ural.mg
сообщение 3.11.2017, 20:58
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали:




Сегодня ночью было -10 на улице.
Зашел днем в 15 ч в павильон
В павильоне термометр показал - 6
На улице в это время было +1

Конечно у Берендея проход поуже ,высота поменьше и пчел побольше ,но все же сомневаюсь что там может быть +10.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.11.2017, 18:26
Сообщение #18


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 10.11.2017, 23:47) *
А поток идет нисходящий или восходящий?


если потолок теплый и глухой поток буде нисходящий, особенно у задней стенки. А у передней , если открыт только нижний леток, может быть и застой внизу, либо очень слабый ток. Поэтому я и считаю ,что сетка на дне это благо.
Это подтвердило и моя сегодняшняя инспекция.

Начну с температуры. сегодня ночью у нас было -14 градусов, к моменту когда я поехал открывать павильон пошел снежок и потеплело. Открыл павильон и сразу глянул на термометр , он находится на высоте 1 м на крыше 3 от входа шкафа, показания были -1,14оС. я проковырялся в павильоне в течении час примерно при открытой двери, температура упала до -1,16оС.
у меня стояло несколько бутылок с водой. И те, что стояли около входа, или около проемов в полу, где строятся будущие шкафы, вода замерзла, а вот в бутылке на полу, в конце павильона вода осталась жидкой.

так что с теплоизоляцией у меня все нормально, пока расчеты подтверждаются.
Вот только, хорошо ли это?

Поясню:
опять выгреб из летков подмор, не так много как раньше, но я думал уже не будет его.

Особенно расстроила самая большая семья, с нее в основном и подмор - насобирал литра полтора, наверно , влажный, вонючий... кое-как выдрал нижнюю сетку, она пристыла от влаги полу и на ней было подмора на 1-2 пальца. вытащил нижний корпус пчел на нем не было
Пчелы в этой семье шумят сильно - недовольны. Понял причину сырости , так как я заткнул сетку, то должно было быть дыхание через леток D22mm внизу, в планке-затычке нижнего летка. но тоннель-леток оказался забитый подмором, и кроме того там отстал скотч, который тоже перекрыл это тоннель.
Остальные семьи сидят идеально тихо слегка пошумлевая. Сетки вынимаются свободно, на сетках редкий подморчик. Только в в крайнем шкафу на северо-западном углу павильона сетка тоже пристыла немного с наружнего боку. Ну что ж это самое холодное место, поэтому понятно.
А вот эта семья ,та самая сильно, бурно развивавшаяся весной семья, меня расстроила. Ну посмотрим, что будет дальше, после чистки.

Первым снежком, закидал снизу павильон, сделал заваленку.
А под павильон уже были следы ласки, а под летками на снегу наследили птицы, -собирали подмор, но следы не синички, а крупнее.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 17.12.2017, 19:19
Сообщение #19


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Сегодня прихал на свой остров к павильону. На улице ночью было -27о.

Окучил по периметру снегом весь павильон, чтобы заваленка сохраняла тепло от земли под павильоном.
Внутри павильона 0оС, но это не по термометру, так как в термометре села батарейка, но бутылка с водой стоящая на полу, жидкая с кристаллами льда.
Пчелы гудели, т.к. я их потревожил окучиванием.
Бросил в павильон саморегулируемый нагревательный кабель мощностью 75 ватт.
Все-таки павильон большой, а семей пока мало чтобы поддерживать температуру. Ждем сильные морозы. Хотя конечно вопрос спорный, правильно ли я поступил борсив в павильон этот нагреватель.

Эх снимки не могу со сматрфона скачать . Может кто знает как по ватсапу можно на комп послать фото и видео.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 30.12.2017, 8:38
Сообщение #20


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Специально для Урала.
Вчера поставил на даче в павильоне ноотбук.с датчиками температуры в павильоне и снаружи.
когда открывал павильон внутри было -1,3 оС, на улице было - 7,5оС, а пока держал дверь открытой температура внутри упала до -6оС
Установил внутри греющий кабель на 75 ватт и датчики температуры один внутри павильона, другой снаружи. запрограммировано включение греющего кабеля при температуре -5оС и отключение при 0оС.
отследить можно здесь https://narodmon.ru/5177#
сейчас на улице -2, в павильоне -4,5
это меня устраивает.

вот что не очень устраивает это очень шумное открывание дверей, со щелчком, который видимо сильно раздражает пчел, т.к отрыв двери от замерзшей влаги проникшей в притворную щель сотрясает весь павильон и пчелы начинают шуметь, и понять этот шум сложно отчего он , некомфорта или от этого шума.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.12.2017, 21:59) *
т.е диаметр летка должен быть не 13, а 65 мм.


не дописал вчера.
Так вот я рассудил так, что пока делать эту дыру не буду, предусмотрю эту возможность, и , если потом понадобится, то я эту дыру смогу просверлить и как следует обустроить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 31.12.2017, 17:18
Сообщение #21


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



нет похоже не врет мой ноотбук
сейчас -25 на улице и -8 в павильоне

Цитата(Сергей Иванов @ 31.12.2017, 15:10) *
А у вас там видать в плане непрошенных гостей, тишь да гладь?.


так поэтому и павильон железный
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 31.12.2017, 17:43
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали:




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 31.12.2017, 17:18) *
нет похоже не врет мой ноотбук
сейчас -25 на улице и -8 в павильоне


Тоже думаю, не врет .
Завтра утром в павильоне будет -20 ,а на улице -10.

Но посмотреть на динамику конечно очень бы хотелось и жаль ,что пока не работает онлайн.

Кабеля на 75 ватт конечно же будет недостаточно для сглаживания температур.
И все же это лучше чем совсем ничего.

В общем то в павильоне температура меняется очень плавно и нет ветра и это уже хороший бонус для пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 2.1.2018, 12:02
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали:




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 30.12.2017, 8:38) *
отследить можно здесь https://narodmon.ru/5177#


Как уже отметили выше ,по ссылке ничего не получается посмотреть.

Когда все настроится, дай поподробнее объяснение как использовать этот сервис.

Вообще это круто,интересно и полезно!

Еще поподробне о кабеле на 75 ватт.
Как понял у тебя есть электричество в павильоне.

Если бы у меня было ,то использовал бы как ослабление сверх низких температур -30 -40 .
В принципе можно и протянуть провод ,но считаю что пчелы сами должны справиться и не стоит им создавать тепличные условия.

В один год пускал в зимовку пчел с кассетой сверху обтянутой противо -москитной сеткой ,которая стояла вместо потолка с утеплением .
Пчелы перенесли морозы -25 ,но все же до конца эксперимент не довел и заменил это "хозяйство" на обычное утепление .
Все же пчелам не безразлично его наличие и несмотря на свободное удаление влаги ,затраты на поддержание температуры клуба будут значительно увеличены .
А затраты и связанное с ним повышенное употребление корма могут привести к поносу в конечном итоге.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 6.1.2018, 9:21
Сообщение #24


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 31.12.2017, 20:43) *
В общем то в павильоне температура меняется очень плавно и нет ветра и это уже хороший бонус для пчел.


я ожидал большей теплозащиты..
Правда расчеты были , что все 22 семьи в павильоне.
раньше когда была оттепель, но не стоял еще терморегулятор, то кабель сильно нагревал павильон внутри. я его уменьшил со 150 до 75 ватт, посчитал что это много, так температура стала плюсовой.
Хотя сейчас переживаю, что такая низкая температура, хотя и кабель всё время включён. Но -15 внутри павильона холодновато. Сейчас, когда за бортом -39, а -15 в павильоне, как оказалось
Да , семьи со стороны павильона утеплены изофолом, + еще стенка из СПК дверца.

Вот не было бы этих датчиков, я бы так не переживал.

А ехать к ним товарищ Бахус мешает, своим ежедневным приходом в гости.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 6.1.2018, 15:05
Сообщение #25


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 6.1.2018, 17:29) *
Попробовал добавить твой датчик ,но не получается ничего .
Пишет :неправильный код или устаревший.






Цитата(ural.mg @ 6.1.2018, 13:11) *
Однако интересно более детально проследить за изменениями температуры внутри и снаружи и здесь твои датчики представляют огромный интерес.


Именно это и запланировано наблюдать.
Но приехал и скрепил датчики в пучки- они врут!
Как я сделал вывод врут из-за не качественных контактов.
Нужно пропаять контакты датчиков, чтобы получить гарантированно надежный ответ от датчиков.
такого припоя в то момент под рукой не оказалось. Поэтому сделал 2 датчика с гарантированным контактом, остальное доделаю при следующем приезде. Т.. куплю качественный припой, сделаю поля наблюдений, пронумерую все датчики, и тогда за один присест залезу в павильон, в улья, все установлю в улья и дам картину на всеобщее обозрение.

Мне это, ой, как интересно!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 9.1.2018, 10:19
Сообщение #26


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 8.1.2018, 20:22) *
Надо их протереть спиртом.

А в каком месте в павильоне стоит датчик ?

Кабель далеко от от датчика ?

Кажется что на датчик внутри воздействует кабель .
Лучше датчик расположить максимально дальше от нагревательного кабеля.

Когда будет не очень холодно можно посмотреть как будет меняться температура без нагревательного кабеля.


спирт не помог бы , да под рукой только водка была.
По описанию прибора, датчики прикрепляются к витой паре параллельно все. но это казалось просто по началу, а вот в реальности не все так просто, скрутка проводов датчиков, даже зажатая прессом (винтовые зажимы из электротехники) все-таки не такой надежный гарантированный контакт дает- это же слаботочные приборы. Т.е. без пайки не обойтись. пропаять скрутку, а потом ее обжать еще нужно. Потом их нужно оттарировать, чтобы убедиться что все кажут в пределах погрешности. Я помещал их все в воду, т.е. достаточно однородную по температуре среду , и понял тогда, что причина в контактах, т.к. разбеги были до 60 градусов. В начале подумал, что Фаренгейт с Цельсием спорят, потом посмотрел ,что прибор видит их всех по Цельсию. Тогда начал шевелить провода и понял, что к чему.
в общем паять надо. проводки тонкие совсем, поэтому придется приспосабливаться, глаза стали не те и руки крюки

наружный датчик под входной дверью, в тени, на высоте 1 м от земли (не снега!)
внутренний около 3 шкафа(1,2 м от входной двери) на высоте 30-40 см от пола павильона.
Кабель лежит на полу в см 10 в стороне от датчика по горизонтали, т.е. тепловой поток от кабеля находится в стороне. .
Ну , а высота павильона в районе шкафа 190 см, а по коньку 210 см.

Я вижу, что были перебои с электроэнергией, поэтому какое-то время кабель не работал.

В выходные поеду посмотрю что и как

думаю пора приготовить канди на всякий случай.

Свой мед продал весь, так что пойду в Марию-Ра (это у нас алтайская сеть супермаркетов), буду у них покупать дешевый мед для канди. Ферменты-то в нем должны остаться!

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 9.1.2018, 10:30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 1.2.2018, 22:23
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали:




Сегодня посетил пчел в павильоне .
Под утро на улице было -20 С .
В 12 часов дня на улице - 10 ,а в павильоне -12 .
Вероятно не успела температура за ночь снизиться до уличной.

Все семьи сидят по "зимнему " в общем хорошо.

В павильоне у меня самое слабо изолированное место -это пол в проходе -доска 40 мм +пеноизол 6 мм +ДВП(3,2 мм)
Под отсеками вместо пеноизола 50 мм пенопласт.
Думаю при реконструкции и в проходе положить под ДВП пеноплекс 30 мм.

Нынешней зимой с частой оттепелью в павильоне всегда держалась стабильно небольшая минусовая температура ,что в общем то хорошо отразилось на зимовке .

Теплоизоляция, мне показалось, играет большую роль летом ,в жару .
Только к вечеру внутри становится прилично жарко ,но с нынешними холодными ночами это даже хорошо, так как до утра внутри комфортная температура для пчел.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2018, 12:54) *
Теперь про развитие вниз.
Мне ни кто не мешает поднять весной корпуса наверх. 12 ярусов позволяет это сделать, и пусть они тянут растут вниз, правда до летка им далеко , но к моменту главного взятка они могут нарастить гнездо уже и до летка.


Вот именно до летка им далеко .

У меня открыт леток именно там где им нужно- в зоне приема нектара ,освоения ,строительства и близко к расплоду.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 3.2.2018, 22:44
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали:




Сегодня в павильоне в 14 ч было -3, на улице +1.Пчелы сидят спокойно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 14.2.2018, 7:37
Сообщение #29


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



У Берендея появилось новое видео. Зимовка в павильоне в условиях Приморского края.
https://www.youtube.com/watch?v=klUWUrlvCTE
Пионер-Пенсионер, кажется, метод "заваленки" сродни Вашему?
Только там подогрев 1 кВт.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.2.2018, 9:26
Сообщение #30


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Konder @ 14.2.2018, 10:37) *
Только там подогрев 1 кВт.


у меня 75 ватт!
разница в 12 раз.

а полный павильон будет и обогрев не нужен станет вообще.
Наверное и сегодня без него можно было обойтись, но как то я постеснялся обидеть пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 7.12.2019, 9:14