Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Пчеловодство в ульях лежаках _ Улей-лежак

Автор: Вован 2.12.2008, 23:24

Составные части улья-лежака следующие.
1. Одностенный корпус на 20 рамок с глухим, неотъемным дном и двумя диафрагмами.
2. Двускатная крыша.
3. Потолочные доски.
4. Прилетные доски.
Общий вид улья, размеры частей и деталей.
Корпус состоит из четырех стенок. Щитки передней и задней стенок и делают из двух досок равной ширины, которые соединяют в гребень и шпунт.
В передней и задней стенках с внутренней стороны у верхней кромки выбирают продольные фальцы утеплительного борта высотой 60 мм и глубиной 20 мм, а также рамочные фальцы (20х11 мм). На торцовых кромках выбирают торцовые фальцы, или четверти, шириной 40 мм и глубиной 25 мм.
Улей имеет сквозные просветы для нижних летков в передней и задней стенках.
В обеих стенках на расстоянии 110 мм от верхней кромки просверливают круглые отверстия для верхних летков диаметром 25 мм: в передней стенке на расстоянии 290мм, а в задней стенке— на расстоянии 115 мм от левой боковой
(наружной) кромки. Верхние летки закрывают пробками (втулками) из дерева.
Щитки обеих боковых стенок делают одинаковые из трех равных по ширине досок, которые соединяют в гребень и шпунт. Во всех стенках у нижней кромки с внутренней стороны выбирают пазы высотой 20 мм и глубиной 10 мм (для щитка дна). Щиток дна сбивают из 3—4 досок, соединенных в гребень и шпунт или рейку. В щитке дна на торцовых кромках отбирают фальцы высотой 20 мм п глубиной 10 мм, благодаря чему образуется гребень (20х10 мм), которым щиток дна плотно входит в пазы боковых стенок. Щиток дна прикрывается со стороны передней и задней стенки кромочными брусками, к которым прикрепляют гвоздями опорные бруски дна.
Потолочные доски укладывают в фальцы утеплительных бортов передней и задней стенок.
Крыша. Обвязка крыши состоит из двух фронтонов и двух боковых стенок.
В стенках фронтонов имеются вентиляционные просветы длиной 200 мм и высотой 25 мм, которые закрываются клапанами. Фронтоны и боковые стенки обвязки крыши соединяют в шипы. С внутренней стороны к стенкам обвязок крыши крепят гвоздями опорные плинтусы, которые поддерживают крышу на определенной высоте над корпусом.
Вместо двускатной можно изготовить плоскую крышу по типу крыши двухкорпусного или многокорпусного улья.
Прилетные доски. На передней и задней стенках у верхних летков прикрепляют гвоздями опорные бобышки для прилетных досок. Прилетные доски укрепляют на железных шкантах, сделанных из толстой проволоки или гвоздей. Нижние прилетные доски делают с обеих сторон равными длине улья, а верхние — в 2 раза короче.

Автор: Вован 8.2.2009, 15:07

Цитата(Анатолич @ 2.12.2008, 23:24) *
Составные части улья-лежака следующие.


Что то мало кто описывает ведения пчел в этих ульях, или они уходят в прошлое, в виду новых технологий. Мое мнение к ним непонятное, так как я не вел в них пчел, но они у меня есть только двухстенные из протеса и теса, короче очень не подьемные даже пустые. Что и делает плохую работу в этих ульях, но если их не перетаскивать (не по моему методу) то может в них и легче работать?

Автор: Ita 8.2.2009, 20:12

Цитата(Анатолич @ 8.2.2009, 15:07) *
короче очень не подьемные даже пустые. Что и делает плохую работу в этих ульях, но если их не перетаскивать (не по моему методу) то может в них и легче работать?


Сейчас ульи-лежаки в основном делаются из ДВП и они, конечно легче. Лежаки не для промышленного пчеловодства, а больше для любительского. Конечно если цель---получить как можно больше меда, нужны корпусные ульи. Их проще транспортировать и на обильном взятке только успевай наставлять корпуса. Лежаки для развития семьи (сугубо мое мнение) лучше, наращиваешь семью в одном направлении, микроклимат одного корпуса.В лежаке также достаточно места для полного использования яйценоскости хорошей матки, есть место для воскостроительства и складывания меда. Легче собирать гнездо в зиму и выбирать рамки на откачку (меньше тревожатся и беспокоятся пчелы) И просто.. в нем легче работать

Автор: Саныч 9.2.2009, 0:25

Цитата(Анатолич @ 8.2.2009, 15:07) *
Что то мало кто описывает ведения пчел в этих ульях, или они уходят в прошлое


Ну, в прошлое-то не в прошлое, я например в лежаках постигал премудрости матководства - очень удобные для этого дела ульи, ну а касательно описание методов вождения пчёл в них -- так уж понаписано столько, что только читай, и нового здесь уже сложно чего-нибудь придумать.

Автор: altiys 4.4.2009, 19:47

Цитата(Ita @ 8.2.2009, 20:12) *
Лежаки не для промышленного пчеловодства, а больше для любительского. Конечно если цель---получить как можно больше меда, нужны корпусные ульи.


я хоть и очень молод но свами я могу поспорить по поводу лежаков у меня 35 семей и все в лежаках за главный взяток тоесть летний я взял с одного улика товарного меда более 80 кило и это все при его простоте в использовании и обслуживании а скорпусными уликами с этими надставками таскаеш их туда сюда обратно тобиш одна морока!!!

big_boss.gif

Автор: Нафаныч 4.4.2009, 22:41

Цитата(Анатолич @ 8.2.2009, 16:07) *
то может в них и легче работать?

я вот заканчиваю изготовление 4 го 20 рамочника..но по образцу ГОСТ го 16 ти рам-ка. из 35-37 мм доски. 2 летка на разные стороны. "плавающая" диафрагма.. отьёмное днище.. создают все условия для хорошей работы.
В таких ульях легко и просто уменьшить "силу" семьи. отобрав и перебросив за диафрагму печатный расплод и т д и тд..
Моё мнение.. что для северных районов.. лучше лежака- нет улья!!!!!ИМХО!!!!

Автор: gennadi-07 6.4.2009, 9:11

Цитата(Нафаныч @ 4.4.2009, 23:41) *
лучше лежака- нет улья!!!


Я тоже с этим согласен, но у меня нет опыта и мне не с чем сравнивать, хотя общаясь с Beorn начинаю склонятся к 12 рамочному Дадану, в связи с этим хотелось бы увидеть чертежи желательно поподробнее, а то у меня мед. образование и для меня легче труп вскрыть , а тут станок приобрел и есть желание поработать руками .

Автор: Нафаныч 6.4.2009, 9:33

Цитата(gennadi-07 @ 6.4.2009, 10:11) *
хотя общаясь с Beorn начинаю склонятся к 12 рамочному Дадану


моё мнение что чисто 12 ти рамочник маловат..2х корпусник-- это дело вкуса и главное здоровья..
а чертежи.. если наберёшь в Google чертежи заинтересовавшего тебя улья..то найдёшь не мало.

Автор: Ita 6.4.2009, 11:39

]Конечно если цель---получить как можно больше меда, нужны корпусные ульи.[/quote]

Цитата(altiys @ 4.4.2009, 20:47) *
могу поспорить по поводу лежаков у меня 35 семей и все в лежаках за главный взяток тоесть летний я взял с одного улика товарного меда более 80 кило и это все при его простоте в использовании и обслуживании а скорпусными уликами с этими надставками таскаеш их туда сюда обратно тобиш одна морока!!!


Я к тому, что с 20-ти рамочными не покочуешь к медоносам

Автор: Сергей Николаевич 6.4.2009, 12:50

Цитата(Ita @ 6.4.2009, 11:39) *
Я к тому, что с 20-ти рамочными не покочуешь к медоносам


Тяжелые они у напарников, но тягаем и кочуем. Кстати 4 корпуса с остатками меда с рамками на 300 мм почти столько же весят.

Автор: Нафаныч 6.4.2009, 13:07

Цитата(Ita @ 6.4.2009, 12:39) *
Я к тому, что с 20-ти рамочными не покочуешь к медоносам


Ita почему??????.естественно если это ещё дедовские лежаки сколоченные из 60 ки то они действительно мало подьёмны.. но если лежак . сделанный по ГОСТ м чертежам.. то это вполне легко перемещаемый улей..

Могу даже выложить фото "свеже испечённого" 20 ка предназначенного как раз для перевозки.

Автор: Вован 6.4.2009, 17:48

Цитата(Нафаныч @ 6.4.2009, 14:07) *
но если лежак . сделанный по ГОСТ м чертежам.. то это вполне легко перемещаемый улей..


У меня 1 улей на 24 рамки, доска 37 мм, свободно берём с сыном. Есть старинный 6см протес + тёс, вот этот не приподьемный.

Автор: gennadi-07 6.4.2009, 19:22

Цитата(Нафаныч @ 6.4.2009, 14:07) *
Могу даже выложить фото "свеже испечённого" 20 ка предназначенного как раз для перевозки.


Интересно посмотреть, а у меня лежаки на 24 рамки, но я не кочую и зимуют у меня на воле, Нафаня жду фото.

Автор: gennadi-07 6.4.2009, 19:55

Цитата(Анатолич @ 6.4.2009, 18:48) *
У меня 1 улей на 24 рамки, доска 37 мм, свободно берём с сыном.


Николай , а почему на воле не оставляешь зимовать?

Автор: рвач71 6.4.2009, 20:31

Ребята, у меня было 6 штук как раз гостовских 20 рамочных - щас с последнеготсемью пересадил все слава богу а что легкие не верю когда привезёшьс полей он полный меда так ноги колесиком пргогибаются м что работать с ним легче сомневаюсь у меня тоже 10 летний опыт и озерава на нем испытывал вааще айяй и меда больгше дадана не приносили и работать неудобно ну и.т.д big_boss.gif

Автор: Ita 6.4.2009, 20:48

Цитата(Нафаныч @ 6.4.2009, 14:07) *
Могу даже выложить фото "свеже испечённого" 20 ка предназначенного как раз для перевозки.

С удовольствием посмотрим

Автор: Нафаныч 6.4.2009, 20:49

Цитата(рвач71 @ 6.4.2009, 21:31) *
вааще айяй и меда больгше дадана не приносили и работать неудобно ну и.т.д


может просто не умеешь? а таскать на пузе 12 рамочный дадан.. с рамками не уже ли легче??

Автор: Ita 6.4.2009, 20:52

Цитата(рвач71 @ 6.4.2009, 21:31) *
когда привезёшьс полей он полный меда так ноги колесиком пргогибаются м


У меня пасечка стационарная, поэтому мне с ними легко и удобно.

Автор: рвач71 6.4.2009, 20:54

Цитата(Нафаныч @ 6.4.2009, 21:49) *
может просто не умеешь? а таскать на пузе 12 рамочный дадан.. с рамками не уже ли легче??


Нафаныч давай посоревнуемся ты берёшь 20рамочный магазин с рамками а я 12 можно с мёдом а можно и пустые вопрос кому легче? или мне в него 20р рамки магазинные отдельно таскать bj.gif

Автор: CHIBIS 6.4.2009, 21:04

Цитата(Ita @ 6.4.2009, 12:39) *
Я к тому, что с 20-ти рамочными не покочуешь к медоносам


Кочуют.Делают леток на "теплый занос"и,соответственно, ставят ульи на платформу торцом наружу,да еше в два этажа .Дело вкуса.

Цитата(Нафаныч @ 6.4.2009, 21:49) *
может просто не умеешь? а таскать на пузе 12 рамочный дадан.. с рамками не уже ли легче??


все дело в том,что вертикальные ульи легко перевозятся самодельными тележками на велоколесах и завозятся на кузов по наклонному трапу. 90 ульев РУТ,в двоем с приятелем, грузили за 30 минут.А лежаки так сможете?Сомневаюсь.

Автор: Нафаныч 6.4.2009, 22:35

Цитата(CHIBIS @ 6.4.2009, 22:04) *
.А лежаки так сможете?Сомневаюсь.


а какая принципиальная разница.. если работать вдвоём..низкий и широкий лежак по моему даже удобнее грузить и ставить друг на друга...
Впрочем.. вы действительно правы..это дело вкуса привычки и места проживания.
Вот ка и просил gennadi-07 выкладываю фото..20 рамочного лежака..
основной корпус. общая сборка и детализация.

.


 

Автор: Путник 7.4.2009, 6:20

Цитата(Нафаныч @ 4.4.2009, 23:41) *
изготовление 4 го 20 рамочника..но по образцу ГОСТ го 16 ти рам-ка


Почему 20, а не 16. Ведь у Вас 16-ти рам. В чем причина? .......Вопрос не праздный. Сам напилил заготовки на 16-ти рам. улей , на днях буду собирать. Может успею что-то учесть и поменять.

Автор: gennadi-07 7.4.2009, 7:10

Нафаня спасибо за снимки, а у меня подкрышников нет и у деда у которого учусь водить их нет, магазины он редкий год выставляет но это на 24 рамки, говорит нет таких взятков, как раньше. А улей класс, вот станок налажу буду пытаться сделать сам.

Автор: Нафаныч 7.4.2009, 7:30

Цитата(Путник @ 7.4.2009, 7:20) *
Почему 20, а не 16. Ведь у Вас 16-ти рам. В чем причина? ...


в этой серии 20 р-в .я использую помимо основной семьи ещё и отводок..(отдельный леток с торца) потом обьединяю ,в принципе можно это делать и на 16 ти рамочном.. но подставка лишних 5-4 рамок печатного расплода перед постановкой магазина ещё не одной семье не помешали.

Автор: Вован 7.4.2009, 8:38

Цитата(gennadi-07 @ 6.4.2009, 20:55) *
почему на воле не оставляешь зимовать?


Так в этом 24 рамочном у меня никогда незимуют. пересаживаю в 12 рамочный. А зимовать на улице, так погода такая разная, то снег, то дождь бывает. Вот поэтому и заношу в зимовник там сухо и пчел можно послушать, если что то не так подложить меду можно для страховки. scout.gif

Автор: eger 7.4.2009, 9:38

Теоретически не улей носит мёд а пчёлы. Но вот на практике- 18р улей+ магазин на такую же рамку к концу сезона, как правило, запечатан. А в дадане 12р больше 3 магазинов не получается. Да и то редко, обычно 2.

Автор: CHIBIS 7.4.2009, 20:56

Цитата(Нафаныч @ 6.4.2009, 23:35) *
а какая принципиальная разница.. если работать вдвоём..низкий и широкий лежак по моему даже удобнее грузить и ставить друг на друга...


Нафаныч!Ты не понял меня .Я один гружу 3х корпусные Руты в кузов простейшей тележкой,пупок не рву, а катаю. 30 штук в кузов ЗИЛ- 130.Поднимать не надо,ставлю в один ряд.Выгружать и подавно легче сразу отвожу улей на место. Руками его не трогаю.Если пчелы вылезут ни чего страшного..Потому и ушли в свое время от Даданов и лежаков,что компактно Рут устанавливать в кузове и грузить легко.Выгружать и подавно. Сомневаючсь .что можно в одиночку лежаки погрузить в кузов,даже молодому,здоровому парню,не говоря уж про нас. meeting.gif

Автор: Нафаныч 7.4.2009, 21:00

Цитата(CHIBIS @ 7.4.2009, 21:56) *
Нафаныч!Ты не понял меня .Я один гружу 3х корпусные Руты в кузов простейшей тележкой,пупок не рву, а катаю.

Согласен.. для кочёвки Руты удобнее если приходится работать иногда одному..я то не кочую.. а только перевожу.. на точёк. на ГВ. и обратно. у нас и кочевать то особенно не где.. медоносов почти не сеют..

Автор: CHIBIS 7.4.2009, 21:07

Цитата(Нафаныч @ 7.4.2009, 22:00) *
Согласен.. для кочёвки Руты удобнее если приходится работать иногда одному..я то не кочую.. а только перевожу.. на точёк. на ГВ. и обратно. у нас и кочевать то особенно не где.. медоносов почти не сеют..


Наподнимаешься лежаков так,что спина и руки болят, а при моем методе-плевое дело.Ну а мед,как правильно сказано,носят не ульи а пчелы.Тут я согласен. ay.gif

Автор: maxmaster 26.8.2009, 2:25

У меня многокорпусных нет, да и, по сути (в сравнении с другими участниками форума) ничего нет, но два лежака. Отличный улей во всех отношениях, с учетом вышеобозначенных целей и задач, НО. Как говорится пчеловод должен быть костист и коренаст, а меня 193 см росту. В копилку отзывов о лежаках хочу сказать, что переклоняясь через 20-и рамочный корпус (если крышка откидывается, а не снимается) здорово спину нагружаешь. Да и если крышка снимается, что-то не помню, чтобы я сзади стоял. Неудобно поперек рамок смотреть.

А дадановский у меня свободно между ног становится, так что, попороще как-то :)
Думаю, с многокорпусным аналогично ah.gif

Сейчас вспомнил и подумал, что это еще один довод для меня попробовать дальнейшее развитие пасеки в ульях Рута.

Автор: bort1nik.ru 26.9.2009, 14:45

У меня стационарная пасека. За многие годы испытал все типы ульев. У каждого улья есть свои достоинства и недостатки.
Например, многокорпусный - отличный улей, но если семья в нем придет в роевое состояние, то с ней намучишься.

Штраф
http://www.dombee.info/index.php?act=boardrules пункт: 3.13

Автор: AlexandrSPb 28.9.2009, 12:52

Цитата(Нафаныч @ 4.4.2009, 22:41) *
Моё мнение.. что для северных районов.. лучше лежака- нет улья!!!!!ИМХО!!!!


Можно использовать, как версию. Кроме того, 20 рамок на взятке, это крайне мало на том же Севере. Начинал с лежака. Впрочем и сейчас есть семь посадочных мест. Перешёл на многокорпусные. Производительность труда увеличилась, не в разы, конечно. Но!. И возможности по применению методов пчеловождения.

Автор: Нафаныч 28.9.2009, 16:25

Цитата(AlexandrSPb @ 28.9.2009, 13:52) *
Перешёл на многокорпусные. Производительность труда увеличилась, не в разы, конечно. Но!. И возможности по применению методов пчеловождения.

Пробовал в нашей местности 2 сезона 8 ми рамочные многокорпусники на дадановскую рамку( обьём корпуса тоже что и у Рута) вывод.. проигрывают в развитии..да и работа корпусами .. только для миролюбивых пчёл .. среднерусвскую в многокорпуснике..это НОНСЕНС все корпуса после эксперимента переделал на ульи для отводков..

Автор: chief 31.10.2009, 20:11

Цитата(Нафаныч @ 28.9.2009, 16:25) *
все корпуса после эксперимента переделал на ульи для отводков..


Я сколько сезонов пытался развить семью в лежаке на 24 рамки и все безуспешно, так и в этом году произошло.
Опять его занёс в помещение, эксперимент развития в лежаке не удался. ah.gif

Автор: Работник. 31.10.2009, 20:17

Интеллектуал, -непонятно, что ты хотел получить в лежаке, 24 рамки расплода. Или 6-8 расплода, дальше перга, потом мёд? alcoholic.gif

Автор: chief 1.11.2009, 8:34

Цитата(Работник. @ 31.10.2009, 20:17) *
что ты хотел получить в лежаке,

Развитие семьи в лежаке отстает по сравнению с многокорпусными 12*300 и это я убеждался неоднократно ah.gif
Поэтому и работаю с корпусами.

Автор: pchelovod 1.11.2009, 10:12

Цитата(Интеллектуал @ 1.11.2009, 8:34) *
Развитие семьи в лежаке отстает по сравнению с многокорпусными 12*300 и это я убеждался неоднократно ah.gif
Поэтому и работаю с корпусами.


Вот это не правда,два сезона у меня полный улей -24р,но
Цитата(Работник. @ 31.10.2009, 20:17) *
в лежаке,6-8 расплода, дальше перга, потом мёд
Перги много- 6-8р Все зависит скорей всего от матки.

Автор: chief 1.11.2009, 12:27

Цитата(pchelovod @ 1.11.2009, 10:12) *
Все зависит скорей всего от матки.


Опыт применения лежака будет продолжен на следующий год и возможно краинка или карпатка убедят меня в противоположном моём мнении. ah.gif

Автор: vovchik 1.11.2009, 16:36

Цитата(pchelovod @ 1.11.2009, 10:12) *
Перги много- 6-8р

согласен, но попробуйте раделительную решетку, и все проблемы улетучаться. Матку возле летка держите на 7-8 рамках, разделительная решетка а за решеткой будете иметь мед. ay.gif

Автор: pchelovod 1.11.2009, 19:44

Цитата(vovchik @ 1.11.2009, 16:36) *
Матку возле летка держите на 7-8 рамках, разделительная решетка а за решеткой будете иметь мед. ay.gif


Я после приезда со съезда так сделал,но было поздно bash.gif убрал на весну 30р перги ,хотя весной недостатка пыльцы в моем регионе нет,слопают наверно,соты хорошо отстроены жалко реализовывать,золотого запасу еще нет

Автор: vovchik 1.11.2009, 19:55

Цитата(pchelovod @ 1.11.2009, 19:44) *
слопают наверно,соты хорошо отстроены жалко реализовывать,золотого запасу еще нет

вы когда весной матку на 7-8 рамок посадите, то соты с пергой и вощиной в перемешку поставите - тогда они ее точно сожрут.

Автор: Нафаныч 1.11.2009, 21:51

Цитата(Интеллектуал @ 31.10.2009, 20:11) *
Я сколько сезонов пытался развить семью в лежаке на 24 рамки и все безуспешно,


Дак это естественно..Ведь не зря Дадан изобрёл золотое сечение улья ! 12 дадановских рамок..
Матка работает только на 6-7 рамках ( это только у суперпчеловодов матка червит на 10-14 памках biggrin.gif)
Лежаки 24 рамочные предназначены для 2х семейного содержания с последующим обьединением в медовик к ГВ.
в идеале... семья + отводок на плодную матку..с последующим отбором расплода у "старика" и передаче его отводку.

Автор: pchelovod 1.11.2009, 23:17

Цитата(Нафаныч @ 1.11.2009, 21:51) *
Лежаки 24 рамочные предназначены для 2х семейного содержания с последующим обьединением в медовик к ГВ.
в идеале... семья + отводок на плодную матку..с последующим отбором расплода у "старика" и передаче его отводку


Обсолютно прав Нафаныч,но это начинаеш понимать не сразу,а думаешь,вот как я развернусь, ё ма ё и весь мед мой будет,или чт то в этом плане,но так не бывает . appl.gif

Автор: Сосновец 20.12.2010, 17:24

Цитата(Унгур @ 20.12.2010, 15:41) *
Тебе уже-нечему...


рои огребать уже не надо учиться(((((((((((( russian_ru.gif

Автор: Унгур 21.12.2010, 16:37

Цитата(Нафаныч @ 21.12.2010, 14:16) *
вот вот задай себе этот вопрос.. и расскажи нам как ты лежаки друг на друга ставишь..


Дадановский улей-улей не только на рамку435 на 300,но и имеющий их ДВЕНАДЦАТЬ(12)штук в корпусе.В отличие от ЛЕЖАКА на рамку 435 на 300 20-ти рамочного...Учебник ПТУ полистай...
Цитата(Нафаныч @ 21.12.2010, 14:16) *
Да и на последок.. обьясни нам как делаются роевни из черёмуховой коры.. не уж то она на Алтае таких диаметров??


Да,и на последок..Тебе ведь ни вжизнь не допереть,что снятая с черёмухи кора может сгибаться в цилиндр не только по ОБХВАТУ ствола,но и ПО ДЛИНЕ СНЯТИЯ со ствола.Заодно поделюсь тем,что в роевнях из черёмуховой коры с роев осыпается клещ под воздействием фитонцидов черёмухи.Смотри на жизнь ширше,студент...

Автор: Нафаныч 21.12.2010, 16:53

Цитата(Унгур @ 21.12.2010, 16:37) *
Дадановский улей-улей не только на рамку435 на 300,но и имеющий их ДВЕНАДЦАТЬ(12)штук в корпусе.В отличие от ЛЕЖАКА на рамку 435 на 300 20-ти рамочного.


вот вот начитался учебников для ПТУ и начал 20 ти рамочники друг на друга ставить biggrin.gif
Цитата(Унгур @ 21.12.2010, 16:37) *
Тебе ведь ни вжизнь не допереть,что снятая с черёмухи кора может сгибаться в цилиндр не только по ОБХВАТУ ствола,но и ПО ДЛИНЕ СНЯТИЯ со ствола


естественно нет ..просто у нас черёмуху относят к кустарникам.. где там кору на роевню драть в толк не возьму.. да и кто сейчас пользуется роевнями 17 век..нормальные пчеловоды уже давно на ящики с рамками перешли ... а уж насчёт действия фитонцидов черёмухи на клеща.. ты эту мыслю застолби.. на докторскую не тянет но на кандидатскую точно!!

Автор: Нафаныч 21.12.2010, 17:32

Цитата(Унгур @ 21.12.2010, 17:03) *
ДАДАНЫ ТОЛЬКО 12-е


это классический улей Дадана а лежаки на 16 .20 и 24 рам также относят в обиходе к дадановским. так используют ту же рамку..
и не надо ля ля ты лучше колись .как 20 р лежаки умудряешься друг на друга в 3 ряда ставить и вот задача.. главное для чего??

Автор: Унгур 21.12.2010, 17:40

Цитата(Нафаныч @ 21.12.2010, 17:32) *
16 .20 и 24 рам также относят в обиходе к дадановским.


Может ты их"Вобиходе"и относишь к дадановским из-за размера рамки,но,родной.это нетак.поверь.Грамотный пчеловод никогда не назовет лежак 20 рам ДАДАНОВСКИМ ульем.Именно пэтому я пчел в "дадановский лежак"не загоняю,а собираю на 16 рамах.А не входят они у меня в "классический"дадан,тогда я ставлю на него магазин с медом,поперек гнездовых рамок.На лежаках же у меня стоят по два магазина полурамок435 на 150в одной половине и рамок 435 на 300 в другой(читай Кашковского,жевать тебе не буду)Понял,наконец?

Автор: Гарик 1960 21.12.2010, 17:55

Цитата(Унгур @ 21.12.2010, 17:40) *
А не входят они у меня в "классический"дадан,тогда я ставлю на него магазин с медом,поперек гнездовых рамок.


Очень мудрое решение, которое мало из пчеловодов кто использует. clever-man.gif

В свое время экпериментировал ставя летом в магазинах рамки поперек гнездовым, результаты понравились. Но в дальнейшем пришлось перейти на 10 рамочные ульи и делать нестандарьные магазинные рамки не хочется.

Автор: Нафаныч 21.12.2010, 18:58

Цитата(Унгур @ 21.12.2010, 17:40) *
Грамотный пчеловод никогда не назовет лежак 20 рам ДАДАНОВСКИМ ульем


совершенно верно у него есть простое и ёмкое слово - лежак.. но у тебя в личке написано что ты водишь на 20 ти рамочных.. а это само собой подразумевает что основной парк улье 20 ти рамочных..
если я вожу на 16 ти рамочных дак их у меня более 70% а остальныё 12 ти рамочные как вспомогательные



Цитата(Гарик 1960 @ 21.12.2010, 17:55) *
В свое время экпериментировал ставя летом в магазинах рамки поперек гнездовым,


Гарик ты не понял.. у него осенью пчела не убирается в 12 ти рамочный.. вот ведь какая не задача то bk.gif

Автор: vovchik 21.12.2010, 19:27

Лежак 20-р хороший улей во всех отношениях , пробывал 12р - не понравились заморочек куча. В этом году полностю перехожу на лежак 20р. Счас уже сделано 4 улья лежака.

Автор: Сосновец 21.12.2010, 19:34

Цитата(vovchik @ 21.12.2010, 19:27) *
Лежак 20-р хороший улей во всех отношениях


ну если во всех отношениях то как его перевозить кочевать? russian_ru.gif

Автор: vovchik 21.12.2010, 20:28

Цитата(Нафаныч @ 21.12.2010, 18:58) *
ну если во всех отношениях то как его перевозить кочевать?


Так простенько откачали мед, лежак тогда весит в среднем 50 кг, на двоих мужиков по 25 кг (на бицепс) и вперед...

Автор: андрюша 1.1.2011, 22:49

Цитата(Нафаныч @ 6.4.2009, 23:35) *
сновной корпус. общая сборка и детализация.


Фигня Нафаныч... неудобный улей и стенки тонкие.
Цитата(eger @ 7.4.2009, 10:38) *
Но вот на практике- 18р улей+ магазин на такую же рамку к концу сезона, как правило, запечатан.


Полностью согласен.
Цитата(maxmaster @ 26.8.2009, 3:25) *
Отличный улей во всех отношениях, с учетом вышеобозначенных целей и задач, НО. Как говорится пчеловод должен быть костист и коренаст, а меня 193 см росту. В копилку отзывов о лежаках хочу сказать, что переклоняясь через 20-и рамочный корпус (если крышка откидывается, а не снимается) здорово спину нагружаешь. Да и если крышка снимается, что-то не помню, чтобы я сзади стоял. Неудобно поперек рамок смотреть.


У меня рост 185, сначала тоже неудобно было, а потом ульи выше поставил и всё отлично.

Автор: Нафаныч 1.1.2011, 22:55

Цитата(андрюша @ 1.1.2011, 22:49) *
Фигня Нафаныч..


В следующий раз-завидуй молча.

Автор: pchelovod 2.1.2011, 2:50

Цитата(vovchik @ 21.12.2010, 20:28) *
на двоих мужиков по 25 кг (на бицепс) и вперед...


Ну да конечно,как говаривал мой дед,с дуру можно и х.. сломать !

Автор: Нафаныч 2.1.2011, 9:52

Цитата(Сосновец @ 21.12.2010, 19:34) *
ну если во всех отношениях то как его перевозить кочевать?


20 . не пробовал.. а вот стандартный 16 ти ,без магазина запросто.,устойчивая поверхность позволяет ставить в 2 ряда.

Автор: vovchik 2.1.2011, 13:24

Цитата(pchelovod @ 2.1.2011, 2:50) *
Ну да конечно,как говаривал мой дед,с дуру можно и х.. сломать !

Сломать можна все что подруки попадется, а уметь работать дано не каждому.

Автор: Робин-Гут 2.1.2011, 16:17

......Есть вопрос по вентиляции в лежаке....
....Хочу сделать лежак для зимовки маточек....В 24 рамочном лежаке зимуют примерно 10 маточек, каждая с двумя рамками пчел...(так делал пчеловод *удав*)...пчелы разделены перегородками с двойной сеткой.....
..Думаю что четные летки сделаю спереди, а нечетные сзади.....А вот с вентиляцией непонятно....
А что если сделать глубокое дно примерно 100мм и сетку в дне....а сверху без вентиляции?
...Какую бы вы посоветовали вентиляцию?

Автор: Raketin 2.1.2011, 17:05

Цитата(Робин-Гут @ 2.1.2011, 15:17) *
А что если сделать глубокое дно примерно 100мм и сетку в дне....а сверху без вентиляции?

Так и делай!
Но сетка сразу под рамками 2-3см (здесь возможны варианты), а под сеткой остальное пространство.
Летки предусмотреть верхний и нижний. Для облёта (спаривания) хороши рзноуровневые.
Рисунок чуть не забыл...

 

Автор: Робин-Гут 3.1.2011, 7:23

Цитата(Raketin @ 2.1.2011, 17:05) *
Летки предусмотреть верхний и нижний. Для облёта (спаривания) хороши рзноуровневые.


....вот с верхними летками наверно надо поосторожнее для зимовки.........Представь две рядом сидящие семейки каждая на двух рамках.....разделены двойной сеткой.......у первой семейки леток спереди улья........у второй -с тыльной стороны........... у первой семейки клуб идет от летка к задней части улья..........у второй семейки клуб идет от задней части улья вперед..............и если будет вентиляция у части семеек через верхние летки, то мне непонятно вообще движение воздуха в этом улье........В то время как наша задача, чтобы пчелы взаимно хоть немного обогревали семейка семейку.......

А верхний леток наверно пусть закрыт до весны. А весной сетку в дне закрыть куском пенопласта и для части семеек (а может и для всех) открыть верхние летки...

Автор: Нафаныч 3.1.2011, 10:13

Цитата(Робин-Гут @ 2.1.2011, 16:17) *
А что если сделать глубокое дно примерно 100мм и сетку в дне...


Какая сетка для нуков????? мужики вы хоть думайте прежде чем писать.
Пчелы в каждом отсеке с кулак плюс гулькин нос. полноценного клуба нет и в помине а у вас по 5 летковых отверстий с фасада и сзади да ёщё сеточные перегородки.. сквозняк при малейшем ветре будет гулять по улью.. а это приведёт к нехватке корма или поносу.

Автор: андрюша 3.1.2011, 13:16

Цитата(Нафаныч @ 1.1.2011, 23:55) *
В следующий раз-завидуй молча.


Ну Нафаныч... ты меня просто растроил tongue.gif какая зависть?, много лишних деталей, малы летки, нет ручек для переноски и просто убой отьёмное днище, а про толщину стенок даже говорить неохота. Гостовский 20 рамочник это шедевр.

Автор: Робин-Гут 3.1.2011, 13:57

Цитата(Нафаныч @ 3.1.2011, 10:13) *
Какая сетка для нуков????? мужики вы хоть думайте прежде чем писать.


я конечно извиняюсь что в теме про 20-рамочный лежак затронул зимовку 10семеек двухрамочных в 24-рамочном лежаке. Так сохранял маточек для ранней весны Удав с ОПФ.........Но он не появляется сейчас, а какая вентиляция нужна в таком случае я представляю смутно.....Вот вы бы Нафаныч как в лежаке сделали бы вентиляцию для 10 семеек, разделенных двойной сеткой, чтобы маточки не поругались между собой?.........И как вы считаете -какое дно для этого бы подошло лучше?

Автор: Raketin 3.1.2011, 14:56

Цитата(Робин-Гут @ 3.1.2011, 6:23) *
с верхними летками наверно надо поосторожнее для зимовки..

они для зимовки не нужны! А когда летом непосредственно перед гнездом - удобнее пчёлам для охраны от разграбления. Саша, приезжай и всё посмотришь. Собственными глазами.
Цитата(Нафаныч @ 3.1.2011, 9:13) *
Пчелы в каждом отсеке с кулак плюс гулькин нос.

Нафаныч, Ты сам пробовал? Да у нас и зима покороче!
По мне лучше 3х-рамочные. Там 1-1,5кг пчелы (вышедшая пчела с трёх расплодных сотов) в каждом отделении организуется свободно!
А ещё лучше, если эти 3 рамки складываются вдвое, что-то типа http://lh3.ggpht.com/__RFZI0bTkDY/TPE91rPbBJI/AAAAAAAADLU/XwOJIGgj_4g/P3200431.JPG Здесь, правда, втрое...
Цитата(Нафаныч @ 3.1.2011, 9:13) *
Какая сетка для нуков?????

Хороший вопрос! На рисунке так и написано: "фрагмент сетки." У меня это круглое отверстие диаметром с капроновую крышку литровой банки (при необходимости можно накрывать) по центру в каждом отсеке. Летков всего два: верхний и нижний. Размер летка зависит от широты души. biggrin.gif Зимой можно и закрыть. А верхний закрыть обязательно!
Нафаныч, А ты не видел как в жару пчела вылазит из нуков без вентиляции? И матка тоже снаружи! Или ты думаешь, если вентиляционное отверстие, то во всю ширину улья? Достаточно рекомендованных отверстий диаметром 25мм, забранных сеткой! Или двух пропилов трёхмиллиметровой циркуляционной пилой с двух противоположных сторон в дне. Всё работает и зимует! Хоть бери и иди фотографируй! bm.gif

Автор: Нафаныч 3.1.2011, 15:16

Цитата(андрюша @ 3.1.2011, 13:16) *
ты меня просто растроил


да я так и понял.. ты как лисица на кусок сыра облизываешься bm.gif
Цитата(андрюша @ 3.1.2011, 13:16) *
много лишних деталей


это хоть каких.. не уж то крышка помешала??
Цитата(андрюша @ 3.1.2011, 13:16) *
малы летки,


замерь. - гостовский стандарт
Цитата(андрюша @ 3.1.2011, 13:16) *
нет ручек для переноски


естественно. что нет..улей то верстаке стоит аль не заметил???? а ручки нормальные пчеловоды после покраски привинчивают
Цитата(андрюша @ 3.1.2011, 13:16) *
просто убой отьёмное днище, а про толщину стенок даже говорить неохота. Гостовский 20 рамочник это шедевр.


а не дошло с первого разу что ли .. что ты его и видишь bm.gif правда с небольшими доработками.. это как -отьёмное днище., крыша с небольшим напуском.. отсутствие щелей в корпусе и выпадающей шпаклёвки из них и тщательная обработка сборка biggrin.gif
Одним словом учись студент и запомни как хорошие то ульи делаются bye.gif

Автор: Нафаныч 3.1.2011, 15:29

Цитата(Raketin @ 3.1.2011, 14:56) *
А ещё лучше, если эти 3 рамки складываются вдвое, что-то типа этого Здесь, правда, втрое...


а зачем такие заморочки??? не проще ли такие рамочки вставлять в дадановскую рамку. 4 шт- рамка! и ни каких проблем с пересадкой. но как показал личный опыт лучшие нуки это 3 рамочные на стандартную дадановскую рамку. а микро у меня так и лежат в стопочках под навесом..
Цитата(Raketin @ 3.1.2011, 14:56) *
А ты не видел как в жару пчела вылазит из нуков без вентиляции?


неа не видел.. тк у меня нуки (3рамочные на дадановскую рамку) всегда стоят в тени под деревьями.

Автор: Raketin 3.1.2011, 16:46

Цитата(Нафаныч @ 3.1.2011, 14:29) *
это 3 рамочные на стандартную дадановскую рамку

Ну, вот и консенсус:
Цитата(Робин-Гут @ 2.1.2011, 15:17) *
В 24 рамочном лежаке зимуют примерно 10 маточек, каждая с двумя рамками пчел...

Рамочку добавь и Нафаныч будет за нас спокоен! ag.gif
А то сразу:
Цитата(Нафаныч @ 3.1.2011, 9:13) *
Пчелы в каждом отсеке с кулак плюс гулькин нос
bt.gif



Цитата(Нафаныч @ 3.1.2011, 14:29) *
стоят в тени

При 40С и тень не спасёт!

Автор: андрюша 31.1.2011, 13:22

Цитата(Нафаныч @ 3.1.2011, 16:16) *
а не дошло с первого разу что ли .. что ты его и видишь bm.gif правда с небольшими доработками.. это как -отьёмное днище., крыша с небольшим напуском.. отсутствие щелей в корпусе и выпадающей шпаклёвки из них и тщательная обработка сборка biggrin.gif
Одним словом учись студент и запомни как хорошие то ульи делаются bye.gif


Я и говорю, что гостовские ульи на 20 рамок это шедевр по сравнении с твоим переработанным, хотя и гостовский стандарт далеко не идеал. Студент уже отучился.. и таких хороших ульев мне уже видать, делаю свои плохие но удобные для работы и пчёл clever-man.gif Вообще же конечно, конструкция улья лежака сделаного по разному, влияет и на зимовку и на развитие и даже в какой то степени на медосбор.

Автор: admin 31.1.2011, 13:41

Цитата(андрюша @ 31.1.2011, 13:22) *
Вообще же конечно, конструкция улья лежака сделаного по разному


C этим нельзя не согласится, но грузоподъёмность желает лучшего, поэтому лежак трудно переставить.
У меня один лежак зимует круглый год на одном месте.

Автор: Толян 27.2.2011, 11:42

Здравствуйте, уважаемые пчеловоды! Я 10 лет вожу пчел в многокорпусниках с высотой на 230мм. и положу своих "пять копеек": они подходят для промышленного пчеловождения или в местах со стабильным взятком - если не иметь определённой технологии (цикла) то возня вних становиться невыносимой. Есть конечно и свои естесственые плюсы не буду перечислять их все знают.
Изметался с выбором следующего типа улья! В моей местности (моего городка) взяток с середины июля 10 -15 дней. Хочу попробовать лежаки на рамку 300мм, задолбался с корпусами, но есть вопрос к тем кто имеет опыт работы с ними bn.gif - как Вы компонуете корма на зиму в гнезде? и насколько хорошо клуб передвигается по кормовым рамкам? Можно ли использовать лежаки без магазина?

Автор: admin 27.2.2011, 12:48

Цитата(Толян @ 27.2.2011, 11:42) *
Хочу попробовать лежаки на рамку 300мм,

Этот вопрос уместнее задать на этом http://www.dombee.info/index.php?showforum=207 там есть сторонники лежаков, а здесь больше о МФУ(малоформатные улья)

Автор: Толян 27.2.2011, 17:03

Цитата(admin @ 27.2.2011, 15:48) *
Этот вопрос уместнее задать на этом http://www.dombee.info/index.php?showforum=207 там есть сторонники лежаков, а здесь больше о МФУ(малоформатные улья)

Да я еще не стороник лежаков, не решился ещё. Тут вроде о лежаках говорят.... вот и я спросил! blind.gif

Автор: Иван Быков 30.5.2012, 18:28

Хочу поделится конструкцией улья-лежака на 16 рамок из ДВП и пенопласта который мы используем у себя на пасеке.
Улей получается легкий, теплый и простой в изготовлении.

Автор: Пчелофф 30.5.2012, 18:35

Цитата(Иван Быков @ 30.5.2012, 19:28) *
Хочу поделится конструкцией улья-лежака на 16 рамок из ДВП и пенопласта который мы используем у себя на пасеке.
а какое отношение он имеет к МФУ?
Тут ведь не заблудшие...... отираются...
простите за резкость тона......

Автор: странник 2.1.2013, 12:58

Использует кто пасечную тележку (апилифт) с лежаками? Какие впечатления?

Автор: bigdmitriy 23.4.2013, 10:41

Какой по мнению практиков лежак лучше: на 16 рамок, на 20 рамок или на 24 рамки? Пасека не кочевая

Автор: ded 23.4.2013, 10:45

Цитата(bigdmitriy @ 23.4.2013, 11:41) *
лежак лучше:


по мне, на 16 рам

Автор: Серёга 23.4.2013, 11:34

16-ти рамочный с двумя магазинами...

Автор: vikbol 4.10.2013, 21:58

Здравствуйте, уважаемый нафаныч ! Я, пчеловод, начинающий : пока имею три улья дадан на 12 рамок и никакого опыта. Начинаю готовить ульи на следующий сезон. Стою на распутье: какой конструкции?!! У меня к Вам вопросы:
1. Вы за лежак ? 2. за какой т.е. на сколько рамок и каких (стандартную или узко-высокую 300х435)? 3. месторасположение вашей пасеки? 4. где хранните зимой ульи?
Спасибо.
С уважением Виктор . г. Углич мой: vikboluglich@mail.ru

Автор: Серёга 4.10.2013, 22:58

Цитата(vikbol @ 4.10.2013, 22:58) *
Здравствуйте, уважаемый нафаныч !


Нафаныч сюда не заходит... Поищите его на зелёном... Вот ссылка...

http://dombee.info/index.php

Автор: an-v 4.10.2013, 23:35

Цитата(vikbol @ 4.10.2013, 22:58) *
пока имею три улья дадан на 12 рамок


Цитата(vikbol @ 4.10.2013, 22:58) *
Стою на распутье: какой конструкции?


Если есть три дадана, зачем выбирать?
Для начала, попробовать, и набраться опыта, этого вполне достаточно.
А далее сами разберётесь, что Вам более подходит.

Автор: ДрЮН 26.5.2015, 20:31

Цитата(bigdmitriy @ 23.4.2013, 10:41) *
Какой по мнению практиков лежак лучше: на 16 рамок, на 20 рамок или на 24 рамки?


Вот такой чудо-лежак сотворил мой приятель из двухкамерного холодильника:

 

Автор: Пионер-Пенсионер 27.5.2015, 13:42

Цитата(ДрЮН @ 27.5.2015, 0:31) *
Вот такой чудо-лежак сотворил мой приятель из двухкамерного холодильника:


а поставь он его вертикально- получил бы МФУ кассетном варианте.
сзади сделать летки.
а открыл дверцу- вынимай кассеты!

Автор: ДрЮН 27.5.2015, 18:54

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.5.2015, 13:42) *
а поставь он его вертикально- получил бы


Была у него такая мысля. С дверками сзади. Но... основная его специальность - гусе-утко-куро и пр. живность мешает нужным делам.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)