IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Конкурс

Творческий КОНКУРС 2018! Подробнее здесь.
Информационный партнёр проекта журнал "ВЕСТНИК практического пчеловодства"
6 страниц V  « < 4 5 6  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обсуждение "Биологии развития пчелиной семьи", наши впечатления , вопросы и т.п.
ded
сообщение 28.10.2018, 15:35
Сообщение #76


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7131
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7173

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Кировская обл. в лесу.



Цитата(Vasilii_VK @ 28.10.2018, 15:31) *
так как Вы на дупла смотрели без очков .


У меня нет розовых очков bj.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 28.10.2018, 20:52
Сообщение #77





Пчеловод
Сообщений: 828
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 546

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(NVB @ 28.10.2018, 17:43) *
Ув. рождество , не понял каким боком Вы дупла зацепили , если в оригинальной цитате ВГ речь шла о сравнении оболочки улья с естественным гнездом окруженным юбкой\инволюкрумом ....а про плохую зимовку в дуплах отмечалось как "лед давит на пчел ".


По началу не хотел отвечать(разжевывать),но уж больно ситуация показательная.Становится понятна позиция V/G(с ответами).Да и упомянутый здесь Трутнев сыт этим по горло(попытками "разжевать").Не даром же он каждый раз собравшись с мыслями(как ему думается)пытается в чем то разобраться,открывает тему,предлагает дискуссию .... и ...очередное фиаско(всегда найдутся забалтыватели(поразвлечся),приколисты ну и проччие,проччие).Конструктива-ноль.
Теперь по вопросу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 28.10.2018, 21:13
Сообщение #78





Пчеловод
Сообщений: 828
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 546

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(volmar_georg @ 25.10.2018, 3:31) *
Улей (оболочка) не имитирует свободное пространство между оболочкой (юбкой) и сотами в естественном гнезде пчел (не в дупле !!!!!!).


Вот цитата.В ней дупло присутствует.В дупле нет свободного пространства с боков(соты крепятся к стенкам дупла),но есть большая полость снизу ,вот туда все и уходит(повторюсь в зонах где пчелы жили в дуплах,в более северных областях -"лед давит пчел" -водяные пары превращаются в лед не успев опуститься накапливаясь как "шуба" в морозилке.)



Уже приводил фото перезимовавшего роя в ловушке(по принципу дупла),удалил только дно и подставил клинья(щель- 3 мм.).до летка -60 см.,верхнюю часть(пирамидку) обматал утеплителем.Ловушка была полностью застроена сотами.Итог зимовки-плесени нет ,перга в норме,взрывное развитие семьи весной.


Сообщение отредактировал рождество - 28.10.2018, 21:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 28.10.2018, 21:27
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 828
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 546

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(NVB @ 28.10.2018, 17:43) *
о своих происках не всегда охота говорить.


Теперь по Вашему вопросу о рамочках.
Для меня пчелы это увлечение,а не "кусок хлеба".Не все успеваю.Ульи с теми рамочками пока не доделаны,да и место под них еще не готово.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NVB
сообщение 28.10.2018, 22:37
Сообщение #80





Пчеловод
Сообщений: 96
Регистрация: 17.1.2016
Спасибо сказали: 66

Пасека в:Беларусь



Рождество , благодарю....действительно в цитате дупло присутствует , но ведь как отрицание! , ведь в том контексте диалога с rnikitat речь идет исключительно и конкретно о засотовом пространстве в 3-5 см - именно то пространство которое рассчитал сам ВГ в теме про свой улей !! И тем не менее у Вас есть веский повод сослаться на дупло ! Вот цитата ВГ из темы про японский улей - " Японский улей -это разрезная колода Витвицкого в современном оформлении. У меня такие ульи более 15 лет . В сравнении с любыми другими , а я перепробовал более десятка систем , это праздник души. Самые здоровые и устойчивые пчелы во всех смыслах в этих ульях...\....буду об этом писать отдельно в ВПП. Есть некоторые физиологические и физические НОРМЫ для пчел (как в медицине для человека). Этот улей ближе всего к норме ." Вот тут и возникают непонятки !?? - какая реально оболочка для пчел лучше по газодинамике - с той самой воздушной корочкой в 3-5 см , или японский улей заточенный под дупло где соты вплотную примыкают к стенкам ??.... (я свои японцы сделал с двойной оболочкой (оболочки не соприкасаются) , когда летом на улице прохладно то в зазоре всегда на 7 градусов теплее , а когда жарко то не превышает температуру гнезда , ну посмотрим что весной будет)..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 29.10.2018, 7:16
Сообщение #81





Пчеловод
Сообщений: 828
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 546

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(NVB @ 29.10.2018, 1:37) *
Японский улей -это разрезная колода Витвицкого в современном оформлении. У меня такие ульи более 15 лет . В сравнении с любыми другими , а я перепробовал более десятка систем , это праздник души. Самые здоровые и устойчивые пчелы во всех смыслах в этих ульях...


NVB,спасибо,что привели цитату,не стал искать .хотя всегда держу эти слова в голове.Я и сам примерно к этому двигаюсь.А после ее прочтения у меня не осталось ни каких сомнений.У меня сейчас корпуса из ситовой доски на 50 мм.но мне их приходится каждую зиму доутеплять снаружи.Но в планах перейти на стенки из рогоза(соломы к сожалению не достать,а рогоз растет кругом).Фото есть на ОПФ в теме "колодное пчеловодство"
Цитата(NVB @ 29.10.2018, 1:37) *
" Вот тут и возникают непонятки !?? - какая реально оболочка для пчел лучше по газодинамике - с той самой воздушной корочкой в 3-5 см , или японский улей заточенный под дупло где соты вплотную примыкают к стенкам ??...


Думаю ,для решения этих вопросов нужны корпуса из рогоза(соломы).
(Золотой улей-Куланды,колокольный улей Витвицкого-один из вариантов из соломы.)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 29.10.2018, 8:27
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 828
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 546

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(рождество @ 29.10.2018, 10:16) *
.Но в планах перейти на стенки из рогоза(соломы к сожалению не достать,а рогоз растет кругом).Фото есть на ОПФ в теме "колодное пчеловодство"


http://www.pchelovod.info/index.php?showto...63&st=1335# сообщения

№1346;№1348


Сообщение отредактировал рождество - 29.10.2018, 8:28
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NVB
сообщение 29.10.2018, 11:08
Сообщение #83





Пчеловод
Сообщений: 96
Регистрация: 17.1.2016
Спасибо сказали: 66

Пасека в:Беларусь



Рождество , мы с Вами смотрим с разных углов на этот вопрос...Вы нашли подходящий материал для оболочки , а я задаюсь вопросом - насколько будет уместным создание той самой воздушной корочки внутри разрезной колоды ...ну это мои заморочки , за ссылки спасибо , гляну.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 3.11.2018, 23:50
Сообщение #84


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1519
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 439

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:лежак 20-24 р.
Пасека в:далече от Кишинёва



Цитата(БВВ @ 26.10.2018, 6:31) *
Цитата(rnikitat @ 25.10.2018, 20:18)
В тему зашёл так... от скуки... а тут и VG, вдруг, появился... ну как не задержаться, когда столько вопросов к нему накопилось...

Что я вижу? У Вас к V.G. накопилось много вопросов !!!!???? Что , сами ответов найти не можете?


Вот перечитал... и заметил... столько эмоций и разных чувств...
Я тоже сильно огорчён... но старший должен быть мудрее... и терпеливей... подавать ВО ВСЁМ пример... и не водить по ВСЕМ "кругам"... нет на это всё ни сил, ни времени, ни ресурсов... к сожалению.

Есть... конечно есть вопросы... некоторые терпят, а есть такие, которыми хочется просто кричать ! Хотя... человек я довольно спокойный...
Далеко не все эти крикливые вопросы имеет смысл обсуждать на форуме... особого интереса... для большинства практиков они не вызовут...

Ну давайте задам один, чтобы было понятно, оБ каких, например, вопросах речь...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 4.11.2018, 0:45
Сообщение #85


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1519
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 439

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:лежак 20-24 р.
Пасека в:далече от Кишинёва



Цитата(rnikitat @ 3.11.2018, 22:50) *
Ну давайте задам один, чтобы было понятно, оБ каких, например, вопросах речь...


Ув. volmar_georg, для обработки от клеща Вы используете листья эвкалипта.
Хотелось бы понять, чем вызван такой выбор ?
Эффект листьев, на мой взгляд, весьма краткосрочен - не более 4-х - 5-ти дней. Использовать их, меняя каждые 5 дней, на протяжении всего активного сезона - дело неблагодарное и весьма затратное.
Кроме того, вообще не понятно, почему именно "заморский" эвкалипт ? Когда есть растения доступные для выращивания... и, как оказалось, более эффективные для обработки от клеща и менее опаcные ... менее СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫЕ для пчёл ! Такие как укроп, гвоздика, лаванда, герань, розмарин и др.
Справедливости ради, должен сказать, что исследовали не растения, а эфирные масла из этих растений, но на мой взгляд, сути мною сказанного это не меняет...
Вот посмотрите https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00891579/document
при обработке эвкалиптом в течении 72-х часов, смертность клеща 90%, а смертность пчёл 67% !!! Просто кошмар !
В то же время, при обработке укропом, гвоздикой и лавандой... при 100% смертности клеща, смертность пчёл составляет всего 2%.
Весьма наглядная таблица !

Так почему же ЭВКАЛИПТ ???

С уважением.

Сообщение отредактировал rnikitat - 4.11.2018, 0:48
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 8.11.2018, 19:46
Сообщение #86





Пчеловод
Сообщений: 770
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Дадан-11 + магазины, безрамочники.
Пасека в:С-В Тульской



Цитата(rnikitat @ 4.11.2018, 0:45) *
смертность клеща 90%, а смертность пчёл 67% !!! Просто кошмар !
В то же время, при обработке укропом, гвоздикой и лавандой... при 100% смертности клеща, смертность пчёл составляет всего 2%.


Вопрос в том сколько надо укропа, гвоздики и лаванды для того чтобы убить 100% клеща и нужно ли его именно убивать?

Цитата(volmar_georg @ 27.10.2018, 2:22) *
Удачи всем, с искренним уважением VG
PS. На Форум время тратить не буду, его у меня очень мало.


Очень надеюсь, что Вы все же погорячились...
Вы должны понимать, что пишете не для нас конкретно, а для многих поколений будущих пчеловодов...
Здоровья Вам и успехов в научной работе... appl.gif

Сообщение отредактировал СПавлович - 8.11.2018, 19:56
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 9.11.2018, 8:09
Сообщение #87


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 4479
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1526

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(volmar_georg @ 27.10.2018, 5:22) *
Вы и я решаем очень разные задачи.


Цитата(ded @ 27.10.2018, 10:32) *
Просто мне не понятны витьеватые неоконченные фразы с признаками догадки......поверьте я никого обидеть не хотел.


По-моему просто на разных языках идет общение...
для сглаживания эмоций:

Хочется заметить и привести воспоминания из детства:

"....мамы всякие нужны, мамы всякие важны...."


- один портки шьёт,
- другой лён растит,
- а третий холсты ткёт...

в результате человечество одето и обуто.
и не известно ещё какое звено в этой цепочке важнее!

Высоколобые ж без портков не ходят, но и без них и портков на всех не хватит.



Цитата(ded @ 28.10.2018, 12:44) *
я видал дупла в спиленных деревьях,где жили пчёлы. там такая антисанирария,просто ужассс!!!!


может она наступила после того,как пчелы перестали ухаживать за жильем - чистить вентилировать?

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 9.11.2018, 8:06
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 9.11.2018, 8:26
Сообщение #88


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 4479
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1526

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(рождество @ 29.10.2018, 10:16) *
Думаю ,для решения этих вопросов нужны корпуса из рогоза(соломы).
(Золотой улей-Куланды,колокольный улей Витвицкого-один из вариантов из соломы.)


красив улей из рогоза или камыша, но больно уж трудоемок в изготовлении. В итоге дешевое и экологическое сырье теряет практическую привлекательность по причинам больших трудозатрат. Придумать нужно подходящую технологию изготовления такого улья. Постоянно прохожу вдоль замершего бердского залива с зарослями камыша, руки так и чешутся заготовить его, но как потом быстро превратить его в улья - большой вопрос???
А то, что видел в сети - далеко до оптимального решения.

Павильон сделать из такого материала очень ловко получится и дешево и практично и для пчел комфортно.... но,
но очень уж огнеопасно !- в минуты можешь лишишься больших трудов и пчел.
- Ведь дураков и неуравновешенных людей полно бродит по окрестностям города и дач.

Но я кажется увел в строну разговор извините...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  « < 4 5 6
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 15.11.2018, 1:16

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100