IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Строительство трутнёвых сот
ural.mg
сообщение 2.12.2014, 19:33
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ded @ 2.12.2014, 8:19) *
Да не поэтому внизу строят трутневые ячейки внизу.........

Развитие трутня происходит при более низких температурах, чем развитие рабочей пчелы. Поэтому трутнёвые ячейки пчёлы строят там ,где в улье или дупле прохладнее. Так же и для клеща не нужна высокая температура.......поэтому клещ в основном выводится в трутневом расплоде.

А теперь подумайте почему пчелы раньше/не достигнув Дна/не отстраивали трутневых ячеек.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 2.12.2014, 19:38
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ural.mg @ 3.12.2014, 0:33) *
А теперь подумайте почему пчелы раньше/не достигнув Дна/не отстраивали трутневых ячеек.

А кто Вам сказал что не отстраивают?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 2.12.2014, 20:03
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ural.mg @ 2.12.2014, 20:33) *
А теперь подумайте почему пчелы раньше/не достигнув Дна/не отстраивали трутневых ячеек.


Так все просто.Рои в первый год трутневые соты не строят,разве где вощина оборвется,то там наляпают.Вот я садил рои в 2корпуса,высота где то была см 40.В первый год все соты с пчелинной ячеей.На следующий год начинаешь вощину подставлять,и внизу рамок начинают трутневые соты тянуть.
Ну а В.Ф. эту особенность роев приметил,и в свою теорию "Бесконтактного пчеловодства" пристроил,выдав за свое ноу-хау.Ничего личного,как говорят,просто бизнес.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 2.12.2014, 20:09
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 3.12.2014, 1:03) *
.Рои в первый год трутневые соты не строят,разве где вощина оборвется,то там наляпают.

Если садишь на вощину то да - не строят, а при свободной посадке, без вощины (что и бывает в дуплах) строят. Вы и сами пишите:
Цитата(Vla.Bel. @ 3.12.2014, 1:03) *
где вощина оборвется,то там наляпают.

т.е. при свободной остройке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 2.12.2014, 20:29
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vasilii_VK @ 2.12.2014, 20:38) *
А кто Вам сказал что не отстраивают?

Никто не сказал,просто проверил сам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 2.12.2014, 20:29
Сообщение #6


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Ребята, не ссортесь. Откройте книги "Еськов, Экология медоносной пчелы", "Лебедев-Билаш, Биология медоносной пчелы", в них найдёте множество ответов как по устройству гнезда, так и по отстройке сотов и роению в целом.
А Херольд Вайс, в своей книге "Новый курс пчеловодства" так и написал, цитирую...
"Появление трутнёвого расплода является началом половой фазы развития пчелиной семьи. Часто дело заканчивается этим началом без появления женских половых партнёров. В таком случае пчелиная семья не намеривается делиться - другими словами не собирается роиться. Но, несмотря на это, она всё-таки содержит от нескольких сотен до 2000 тысяч трутней..."
А точкой отсчёта именно роевого настроения уже давно принято считать сокращение лётной активности в период медосбора и откладку яиц в мисочки. Даже подчеркну, что именно откладку яиц, а не отстраивание мисочек. Всё. Это и есть факт наступления роевого настроения у семьи. И без всякой биллетристики.

Сообщение отредактировал Серёга - 2.12.2014, 20:43


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 2.12.2014, 20:41
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ural.mg @ 3.12.2014, 1:29) *
Никто не сказал,просто проверил сам.

ural.mg, будте добры, опишите Ваш опыт. Мой опыт имеет немного другой результат.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 2.12.2014, 21:36
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vasilii_VK @ 2.12.2014, 21:41) *
ural.mg, будте добры, опишите Ваш опыт. Мой опыт имеет немного другой результат.

Пользуйтесь своим опытом,а мне мои опыты нравятся
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 2.12.2014, 21:48
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 2.12.2014, 22:09) *
Если садишь на вощину то да - не строят, а при свободной посадке, без вощины (что и бывает в дуплах) строят.

В роях с неплодкой в первый сезон трутневых сон не замечал, даже учитывая то, что строят у меня соты без вощины.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 3.12.2014, 8:37
Сообщение #10


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелолюб @ 3.12.2014, 1:48) *
с неплодкой в первый сезон


просветите пожалуйста, а разве неплодка может перезимовать и потом развиваться и на 2 сезон. и как отличить неплодная матка в зиму пошла или нет.

спрашиваю потому, что мне показалась в сентябре, что матка зашла с прилетки в улей, а трутней уже не было в время. и зачем матке было выползать из улья?


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 3.12.2014, 9:03
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 3.12.2014, 10:37) *
просветите пожалуйста, а разве неплодка может перезимовать и потом развиваться и на 2 сезон. и как отличить неплодная матка в зиму пошла или нет.

Она неплодка пока в рое и некоторое время после посадки роя, а в зиму уже плодная будет. pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 3.12.2014, 10:21
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелолюб @ 3.12.2014, 2:48) *
В роях с неплодкой в первый сезон трутневых сон не замечал,

А у Вас рои только с неплодными матками бывают, у меня выходит рой сперва с плодной маткой , а уж потом по недосмотру с неплодной маткой выходит. А куда у Вас плодная матка девается? russian_ru.gif
Поройку с неплодной маткой стоит вопрос не о строительстве трутневых ячеек, а вообще вопрос о выживаемости pleasantry.gif , при облете матка и потеряться может. А тут уж есть/нет трутневых ячеек ни что не поможет.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 3.12.2014, 10:23
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 3.12.2014, 10:52
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 3.12.2014, 12:21) *
А у Вас рои только с неплодными матками бывают, у меня выходит рой сперва с плодной маткой , а уж потом по недосмотру с неплодной маткой выходит. А куда у Вас плодная матка девается?

Плодная уходит с отводком, а семья выводит себе новую и бывает что после вывода матки решает что надо роиться.


Цитата(Vasilii_VK @ 3.12.2014, 12:21) *
при облете матка и потеряться может. А тут уж есть/нет трутневых ячеек ни что не поможет.

Соты строят не только до облета матки, но и после облета. Вот например, 3-х килограммовый рой с неплодной маткой отстроил 3,5 корпуса варре, каждый высотой 200 мм. Засев обнаружил только недели через 2, отстроено было только 2 корпуса к тому моменту. 3-ий и 4-ый корпуса строили позже, но и они были сплошь из пчелиной ячейки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 3.12.2014, 12:06
Сообщение #14





Супермодератор
Сообщений: 1441
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1938

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 3.12.2014, 10:21) *
А у Вас рои только с неплодными матками бывают


Vasilii_VK, ну здесь не стОит цепляться, вообще-то речь шла о постройке трутнёвых ячеек и Пчелолюб здесь правду говорит.

Цитата(Пчелолюб @ 2.12.2014, 21:48) *
В роях с неплодкой в первый сезон трутневых сот не замечал


И рои такие бывают- он ведь уже второй на очереди из материнки, правда несколько слабее первака, здесь Вы Vasilii_VK правы.

Цитата(Пчелолюб @ 2.12.2014, 21:48) *
с неплодкой в первый сезон


Здесь подразумевается СЕГОЛЕТКА. И такие рои (отводки) действительно не желают строить трутневые ячейки, а вот семьи с прошлогодней маткой строили мне полностью трутневые РАМКИ "на УРА" и в Даданах и в Удаве. Хочу сразу заметить- Мне просто были небходимы такие рамки (соты) для селекции.


--------------------
В Skype - enych36
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 5.2.2020, 15:55
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 571
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 241

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Нигде не нашёл более ли менее чёткого раскрытия вопроса,
"когда и кто строит трутневые соты в пчелиной семье - ?"

Если взять к примеру локально - развитие обычной ПС которая будет роиться, без каких-либо природных аномалий.
У меня например есть предположение, что трутневые соты строят только первые молодые пчёлы в пчелосемье,
так как это совпадает по времени, ведь появляется первая трутневая застройка примерно за 40-45 дней до выхода половозрелого трутня и первака,
а если от этого срока отматать назад, то получается, что трутневые ячейки появляются в семье сразу или вскоре после 21 дня от начала яйцекладки Маткой.

Сообщение отредактировал Nick_G - 5.2.2020, 15:58


--------------------
У пчёл только один враг - это глупый и жадный пчеловод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 19:28