IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> Как русский/укр. Лежак, Дадан, Ландстрота-Рута переделать в малоформатный улей, Приемы перехода, преимущества УМФ
Пчелофф
сообщение 11.4.2009, 18:30
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



[b]Как русский/укр. Лежак, Дадан, Ландстрота-Рутта переделать в малоформатный улей (УМФ)
[/b]Скоро закончатся весенние пчеловодные хлопоты, появиться свободное время и можно снова будет подумать о своем пчеловодном будущем. О том, какой улей лучше? Надо ли? Думаю, что надо и особенно пора тем, кому уже под 50, И, уж тем более тем, кто перешагнул тот возраст человеческой зрелости. И, хотя Они полны еще сил, энтузиазма и характера, поверьте, все это уйдет незаметно, как песок сквозь пальцы в реке житейских забот…

А, уж тем, чьи физические возможности уже, так или иначе, ограничены, а жизнь без пчел даже не просматривается, эта вводная заметка к дискуссии о малоформатном улье будет тоже полезна. Она, быть может, высветит и покажет Вам дальнейший путь развития Вашего личного пчеловодства.

Приверженцы малоформатных ульев (УМФ) эту тему поднимали уже не раз. Но, каждый раз к ним набегали стада записных и дежурных болтунов-говорунов и хихикунов-смехачей, зашоренных медосборцев, и любителей порядка и стандартизации. Они всегда устраивали такой гвалт и насыпали сторонникам УМФ столько вопросов, что всегда уводили разговор в густые дебри забалтайства. Острие разговора притуплялось, Тема терялась, у народа раскалывалась голова от пустой болтовни, дискуссии всегда перерастали в ненужные схоластические споры-раздоры, а дело в очередной раз замирало где-то в дороге…

Поэтому-то любителей «Стандарта», песней про общие вопросы стандартизации и стандартизацию в пчеловодстве, просим организовать смежную тему, примерно: «Нужен ли Нам «стандартный малоформатный»???».

Медосборцам заведем тему: «Как на малоформатных сделать высокотоварную пасеку???»

А, штатным хихакунам да говорунам, при первой же попытке, заболтать, заржать и захихикать Тему, я сам организую темку под названием: «Заржем и захихикаем, заболтаем «улеёк малоформатный»! Паноптикум …от …»

Тогда, каждый заинтересованный в Деле, в теме малоформатных, сможет предложить все хихикушки снести туда. Слава богу, здесь, на Нашем Форуме, сильные, умные и знающие дело Администраторы и Модераторы, а не какие-то психически ущербные и недоучки, как это довольно часто распространено и бывает в других местах…, которые и сюда добрались с «советами» и поученьями.

Напомню, что к «Ульям малоформатным (УМФ)», мы относим все ульи, горизонтальное сечение гнезда которых представляет собою квадрат, прямоугольник, многоугольник(шестигранник) и, даже, круг, с характерными габаритными размерами гнезда 300х300мм, а его отклонения по осям не превышают 50 мм;

В эту группу обычно относят:

1. Улей Альпийский, УМФ-А, 300х300 (Он же улей Роже Делона, часто называемый по имени Автора),

2. Улей Крылатский, УМФ-К, 300х300 (по месту создания. Конструкция, которого разработана группой московских пчеловодов, проживающих на «Крылатских холмах» ,г.Москвы, при лидерстве … );

3. Улей-Дмитрий, УМФ-Д, 300х300 (по имени создателя Дмитрия Мовенко, называемый в литературе Люкс-Улей, УЛ);

4. Улей-Удав, УМФ-У, 300х330 (создатель по имени Дед, который в англоязычной транскрипции представлен на нашем форуме. При его создании, Автор говорит о том, что рамки улья «сжаты, сдавлены» в единый пакет, равноотстоящий от боковых стенок…как будто удавом); Хотя, по мне бы, лучше увековечить имя(Фамилию) Автора. Не помешает ли формат форума? Захочет ли сам. Вот так и вытрем носок Даданам, Ландстротам с Рутами, Рожам и Дюлонам, заграничным. Останется в Истории и русский след!

5. К этим, известным ульям, я предлагаю добавить еще три вида ульев, сечение которых канонически-малоформатное, а высота рамок нижнего корпуса может оставлять, соответственно, 230(Нст.рамки Ландстрота-Рута), 300(Нст.рамки Дадана или Лежака), (кажись датчанин?) и 433-435(Нрамки ст.Украинского лежака). Зачем такие изыски? Зачем делать нижние корпуса на рамках высоты «стандартной», для территорий бывш.СССР?? Для того, чтобы не только облегчить множеству желающих такой переход, но и сохранить самое большое богатства любой пасеки – сушь!!! Рамочную сушь! Только небольшие переделки рамок и вот у Вас уже полный арсенал малоформатных рамок, столь привычной для Вас высоты! Кр.того, это максимально экономично, но и привычно.

А вот более высокие этажи ульев надо наращивать на иных рамках, таких, какие Вашей душе угодны, как позволяет Ваше состояние здоровья и Ваши замыслы и традиции в области технологии пчеловодства. Так мы уберем основные препоны для нового продвижения малоформатных ульев в практику пчеловодства, в пчеловодную жизнь и переход к ним, уже многим не покажется Голгофой.

В тоже время УМФ откроют многим дорогу к созданию сильных семей медовиков и безотходной зимовке. Стоит только в конце лета эти относительно «высокие» корпуса переставить наверх, под предзимнюю заправку медом, успешная зимовка будет Вам всегда обеспечена, поскольку проблемы зимнего межэтажного, межкорпусного перехода снимаются напрочь! Это происходит потому, что самого разрыва между корпусами просто нет, не существует, он исключается!!!! Исключается, в принципе, поскольку весь мед собран на единой высокой рамке самими пчелами! Единой и одной единственной!

Эти УМК, на мой взгляд, единственная и перспективная альтернатива для всех любителей пчел преклонного возраста и людей, перенесших, по-настоящему, тяжелые заболевания, в результате которых физические возможности этих категорий пчеловодов реально ограничены.

Я не буду расписывать эти душераздирающие истории. Это ни к чему, но цивилизованный вариант разговора о перспективах пчеловодства с одних из таких людей, мне предстваляется возможным предложить Вашему вниманию, чтобы увидеть динамику нашего разговора, аргументов и взаимопонимания. Я оставил текст не в повествовательной последовательности, а в режиме онлайн. Когда гипертекст начинается с конца большого разговора.
Pcheloff (далее Пч.), Добрый день!
АП (пчеловод по имени А): Благодарен за совет и конечно этот размер весьма подкупает, потому что, действительно, получается куб. А, куб это конфигурация объема номинальная для создания оптимального микроклимата в гнезде. Скорее идеальная. Согласен полностью.

Однако, мое сознание пока еще удерживает один вопрос, куда девать эти 435 мм, неужели выбрасывать???? Хочется ведь с более малыми трудозатратами перейти, да и ошибиться тоже не желательно. Вот и происходит внутренняя борьба!

Пч: Хотите с малыми? Тогда у вас несколько вариантов:
1. Продайте, раздарите старые ульи, а сделайте новые из нового, но просушенного материала, но на 300-435 мм высоты рамок.
2. Но, и вы знаете не хуже меня, что переделать старые ульи будет лучше. Не для Вас, конечно, а для пчел! Материал просушен, и прополюсован изнутри ульев. Что для пчел сразу же большое подспорье. Для Вас же раза в 3,5-4 раза большая трудоемкость. Надо те старые ульи (СУ) разобрать на пластины стенок и перекроить на новое гнездо сечением 300х300мм. Гнездо того же самого поперечного сечения (формата), но только меньшей высоты, надо сделать и из медовых надставок под медовые, половинные, рамки, стандартной высоты.
3. Старые сушь и рамки переделайте под новый формат. Сушь - это самое ценное из всего, что есть на пасеке. Сделаете всё правильно и быстро, уже на следующий год вы поймете сами, в чем разница и будете вспоминать меня, старого дурака, еще долгие годы, надеюсь добром!

Как-то, ещё на тоом форуме меня обсмеяли с этой идеей, зашугали-захихикали-заулюлюкали! Там, правда, я был еще более радикален – предложил начинающему пчеловоду с Украины нижние рамки сделать по-хохлятски, взять рамки стандартной украинской высоты!!! Конечно, украинская длинна – наилучшее, что придумало пчеловодство как для пчел теплой Украины, так и для пчел суровой Сибири.

Мне кажется, лучше нашу приватную переписку в части ульев обнародовать, что было, надеюсь, полезно всем. Кроме того, люди подскажут, что-то совершенно новое и полезное... , подметят наши упущения и недоработки. Подскажут, кто с добрыми пожеланиями, кто-то нас ткнет носом, в ехидном упоении. Не обращайте внимание на тон. Фильтруйте опилки, щепки и сучки. Даже в мутных насмешках и злобе можно выудить что-то полезное для себя. Недоброжелатели и враги – как правило, самые внимательные критики, тщательно, детально обследующие и обнюхивающее все выходящее от вас. Гимны надо им петь! Прогресса они двигатели! Сам никогда не догадаешься, не увидишь свою слабину так, как это сделают Они.

Если разрешите, я деликатно это сделаю эту работу сам. Подготовлю материалы к обнародованию на форуме. Вырежу все личное о судьбах. профессиях, болезнях и многом другом … . Возьму только про ульи… и все, что к ним относится непосредственно, определяя наш выбор. Заодно и потренируюсь в НЕТе. Знаю его пока нетвердо. Да, практически только первые буквы вордо-нетовского Букваря!

Да, не очень нам повезло с набором болезней. У меня еще и варикозное расширение ног, надо, пора! на операцию…

Это «расширение» у нас наследственное и от этого никуда не денешься, а жить надо, да и будем жить, сколько нам бог отмерил. Самое главное быть оптимистически настроенными, в нашем случае.

На данный момент времени я склонен, все-таки, сделать домик 300х300. Аргументы убедительны. И обязательно верхние планки рамки утонченные, чтобы зимовали, как бы в 2х корпусах. Зима у нас длинная.

Не возражаю против передачи на форум информации об ульях.

Беда только в том, что вот здоровье, да и года на пределе. Вот бы лет так 20 скинуть бы, ох! сколько можно было бы дел понаделать, пользы принести.

У вас лежаки. Самые прогрессивные! Это новый формат. Ограничивает здоровье? Или, на покой потянуло?

А, то присоединяйтесь к нам малоформатным. Легче работать с ульями и пчелам лучше. Коллега - начинающий - не грызите его! Он, по-настоящему, мировой мужик, пенсионер. Мы просто подтруниваем друг над другом.
С уважением, Пч., тоже преподаватель, но бывший и по нужде... По здоровью!

АП: Честно признаться занимаюсь я пчеловодством с 1990, да и большее время так, спустя рукава, потому что были другие проблемы, ну как бы между делом. Работал, после до пенсии надо было доработать.

Семья моя пчеловодная с детства рядом с пчелками был и вот на старости лет надо посерьезнее заняться этим делом. Вот такие дела, Пч.

В свое время у меня были сделаны 16 шт. 16 рамочных, в последствии, сделал павильон на 12 гнезд и тоже 16 рамочные. В настоящий момент понял, что надо делать гнездо на 12 рамок, но так, чтобы можно было бы рамки располагать и на холодный занос и на теплый, тем более, что пчелам будет в таком объеме легче поддерживать микроклимат. Как Вы полагаете, Пч.?

Пч: Теперь об ульях:
Обязательно квадратное сечение, но малоформатные.
Квадрат для широты технологий. Малый формат (МФ) для легкости в работе. Избави Вас бог от гробов-даданов!
Хотите схватить улей Дадан? Остановитесь!!! Подумайте об аорте!

Ведь вырежут её и вставят шланги, если успеют и смогут. Потом три года не более 3-5 кг в обе руки. Инфаркт – это же прослабление и отмирание стенок сердца. Значит, при этом и аорта прослаблена, размыта-разрушена эмоциональными перегрузками и стресссами. Аневризма аорты - безвозвратное расширение стенок аорты - центральной магистрали кровотока, исходящей от самого сердца. Здесь самое высокое кровяное давление и стенки её, как и стенки сердца более всего подвержены деформациям.

Когда воздушный шарик, надуваешь, он в одном, или в каком-то другом месте, вдруг начинает непомерно раздуваться, расти и лопается, в конце концов! В аорте, в сердце - тоже самое. Смерть наступает в течении 10-30 секунд после непосильной перегрузки подъема и даже перемещения чрезмерных непосильных грузов. Никакая скорая не поможетт!!! Не успеет к Вам! Ни кто вам не поможет!!!

Кто знает ту самую меру, что доступна нам??? Что нам можно, на самом деле? Поэтому на малоформатный сразу!!! Чтоб не пришлось переделывать все заново еще раз, буквально через несколько лет! В меде Вы не потеряете, наоборот %30-40 нарастите по сравнению со стационарной пасекой, а с умом так вдвое, уже на следующий сезон.

Лежаки переделывать в стояки на сечение гнезда 300х300, но рамку сохраните высотою 300мм!!! Да, да, да – 300мм. Для зимовки и макс эффективного использования уже накопленного сотового хозяйства. Рамки укорачивайте по длине с 450 мм на корпус в 300, Размеры улья я всегда даю по размерам гнезда. Иными словами верхнюю планку до 333 мм по концам плечиков. 2мм на долевой люфт вдоль рамки.

И, делайте медовые корпуса традиционной высоты в полрамки стандартной. Тогда и ваши медовые надставки и рамки - тоже в дело. За полтора - два месяца, неспешно, без надрыва, Вы перейдете на малый формат. И пчел перестанете мучить и сами без лишних затрат. И, будущее свое обеспечите.

Только донья отъемные!!! Всегда. Это – есть и санитария и безграничные технологические возможности.

Новые корпуса из ДВП, но это на другой стадии работ - расширении пасеки.

Зимуете где? В павильоне или зимнике???

Так что 12 рамочный улей это продолжение издевательства над пчелами. Почитайте в теме вентиляция мои пассажи по этому поводу.

Почему на меня и озлобились и … ????!!!!! Потому, что там я показал все убожество и садизм даданов и всех других ульев на "стандартную» рамку, но в особенности большую…

Ни одного ответа, По-существу!

Народ в шоке!!! Так трудно поверить, что весь советский народ не прав, а какой-то один старый ….. и дурак правее всех других. Во всех поколениях, живших в стандарте.
С уважением Пч.

АП: Добрый день Пч.!!!
Очень благодарен за совет и конечно этот размер весьма подкупает, потому что, действительно, получается куб, а куб это конфигурация объема номинальная для создания оптимального микроклимата в гнезде. Скорее идеальная. Согласен полностью. Одно пока еще в сознании удерживает, куда девать эти 435 мм, хочется с более малыми трудозатратами перейти, да и ошибиться тоже не желательно. Вот и происходит внутренняя борьба….


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- pcheloff   Как русский/укр. Лежак, Дадан, Ландстрота-Рута переделать в малоформатный улей   11.4.2009, 18:30
- - Петрович   pcheloff, я так понял, для начала надо переделать ...   11.4.2009, 19:25
- - Волька ибн Петя   Тема актуальна. Лично я, получив от бывшего пчелов...   11.4.2009, 19:27
- - VladOrich   Пересадил шесть семей в улья сечением 300х305х237....   12.4.2009, 19:31
- - Петрович   Почти закончил один улей «УДАВ» (15 корпусов) - о...   12.4.2009, 19:54
- - ДрЮН   Цитата(pcheloff @ 12.4.2009, 11:57) что б...   12.4.2009, 20:37
- - VladOrich   Цитата(pcheloff @ 13.4.2009, 12:39) Один ...   13.4.2009, 19:15
- - Петрович   Посмотрел как VladOrich перешел на Альпийские и пр...   13.4.2009, 19:43
- - ДрЮН   Цитата(pcheloff @ 13.4.2009, 6:29) Как пе...   13.4.2009, 21:41
- - Волька ибн Петя   Ну вот, и pcheloff сам пришел к выводу, что тема у...   14.4.2009, 14:21
- - прожектор   Ну... Главную тему проспал...   24.4.2009, 20:31
- - ded   Цитата(Петрович @ 24.4.2009, 20:50) Мне п...   24.4.2009, 21:10
- - прожектор   Цитата(VladOrich @ 12.4.2009, 20:31) Пере...   25.4.2009, 13:11
- - VladOrich   При пересадке(4.04) было по 6-7 улочек. Расплода б...   26.4.2009, 13:21
- - прожектор   Цитата(VladOrich @ 26.4.2009, 14:21) При ...   26.4.2009, 17:06
- - VladOrich   Цитата(прожектор @ 26.4.2009, 21:06) что ...   26.4.2009, 18:59
- - Петрович   Цитата(ded @ 25.4.2009, 1:10) пересаживал...   27.4.2009, 18:02
- - ded   Цитата(Петрович @ 27.4.2009, 19:02) навер...   27.4.2009, 20:22
- - lakos   Цитата(Пчелофф @ 11.4.2009, 17:30) куб эт...   22.1.2013, 20:32


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 24.4.2024, 22:00