IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Эл. пила для стола.
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.4.2018, 12:36
Сообщение #61


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата
В заключение хочу дать несколько практических советов для тех, кто захочет повторить конструкцию преобразователя (и навсегда забыть обо всех проблемах, связанных с эксплуатацией трёхфазных электродвигателей в однофазных сетях):
Мощность электродвигателя, используемого в качестве преобразователя, должна быть больше мощности подключаемого к нему электропривода. Например, если в преобразователе используется электродвигатель мощностью 4 кВт, то мощность подключаемых электродвигателей должна быть меньше или равной 3 кВт;
Практика показала, что преобразователь мощностью 4 кВт может решить все "проблемы" личного хозяйства. К тому же нагрузка на сеть в пределах 2-3 кВт является вполне приемлемой;
Ток, потребляемый преобразователем в рабочем режиме не должен превышать значений паспортного тока для данного типа электродвигателей (в противном случае преобразователь может сгореть);
В качестве электродвигателей-преобразователей лучше использовать "тихоходные" электромоторы (синхронная частота вращения 1000 об/мин и меньше). Они очень легко запускаются, и кратность пускового тока к рабочему у них, как правило, меньше, чем у высокооборотных, а стало быть "мягче" нагрузка на сеть.
Порядок работы с преобразователем должен быть такой: первым запускается преобразователь, затем потребители трёхфазного тока. Выключение осуществляется в обратной последовательности.

эта цитата из ссылки.
я правильно понял , что полноценный мотор с вращающимся ротором в режиме Х.Х. является преобразователем?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Козовод
сообщение 2.4.2018, 12:55
Сообщение #62





Пчеловод
Сообщений: 372
Регистрация: 10.3.2017
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 369

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 2.4.2018, 12:36) *
я правильно понял , что полноценный мотор с вращающимся ротором в режиме Х.Х. является преобразователем?


Совершенно верно. И самый идеальный вариант, это малооборотистый двигатель. Он выдает более качественный фазный ток. Я использовал старенький 5 кв. двигатель. Работой очень доволен. Все двигатели от него запускаются очень уверенно, хорошо держат нагрузку и т.д.. Короче все как при обычном трехфазном подключении. Конечно же с соблюдением выше перечисленных условий.

Когда я собирал эту схему то информации по ней было не так много, а сейчас смотрю уже появилось и много видео. Вот одно из них

https://www.youtube.com/watch?v=BujeHUhSkXE

Сообщение отредактировал Козовод - 2.4.2018, 13:01
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.4.2018, 14:18
Сообщение #63


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



идея мне понравилась.
Теперь опять нужно искать мотор на электро барахолке для преобразователя, это тыщ 3-4 готовь. железо на автотрансформатор у меня есть - старый латр из кабинета физики.
есть еще старый советский сварочник, которым рельсы можно резать,
была идея
по одной линии пустить ток от фазы чере конденсатор, и от нее же о другую псевдофазу создать через такой дроссель. пусть примерно вот так:



Конечно нужно вспомнить институтский курс электро техники, рассчитать емкости и индуктивности.
Но грубо думаю так посчитать :
емкость:
С=I *t/V= p/Гц/V2
ток равен Мощность/220. если мо двигатель взять, 2,2 квт, значит 10 ампер. время поддержания тока 1/50 секунды в одной из 3 фаз, т.е. частота в сети / 3 , т.е. =2200/220/50/220=1000 мкрф/3 = 333 мкрф это посильно набрать

про индуктивность:

L=V*t\I=220/50/10=0.44 Генри.
это мне ничего не говорит., думаю сварочник намотанный на 30 кг железа будет иметь эти 0,44 генри.

ну это так мысли вслух были.
Может кто из спецов в электротехнике и найдется в сети и подскажет жизнеспособность такой идеи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.4.2018, 17:24
Сообщение #64


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Козовод @ 2.4.2018, 15:55) *
И самый идеальный вариант, это малооборотистый двигатель. Он выдает более качественный фазный ток.


Спасибо за мысль. Раньше проскакивал мимо этой темы, а сейчас почитал очень расширил кругозор, много полезного нашел и видео земляка Shura. Которое раньше мимо внимания прошло, а сейчас с удовольствием посмотрел , вник в детали.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Юрий Владимирови...
сообщение 2.4.2018, 17:37
Сообщение #65





Пчеловод
Сообщений: 473
Регистрация: 25.11.2013
Из: с. Викулово. Тюменская обл.
Спасибо сказали: 649

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 2.4.2018, 12:50) *
на дачном участке такое подключение не пройдет наверное., там везде только по 2 провода тянут по столбам.


Я недавно встречал где-то, что на дачах теперь можно выходить на прямые договора с энергоснабжающей организацией и они обязаны подключать. Если поищите эти разъяснения , то наверное найдете в интернете.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.4.2018, 18:18
Сообщение #66


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Юрий Владимирович @ 2.4.2018, 20:37) *
Я недавно встречал где-то, что на дачах теперь можно выходить на прямые договора с энергоснабжающей организацией и они обязаны подключать. Если поищите эти разъяснения , то наверное найдете в интернете.


Интересно, меня, как приезжающего зимой, подключили к "воровайке", т.е. на столбе счетчик подающий на одного меня напрямую данные в энерго сбыт, но плачу я в общество. Приняли решение, 25% надбавка на технологические потери- я отказался платить их. Пока ворчат, но за горло не хватают: сказал предъявите расчеты обоснованности этих плат, куда деньги идут.
а за подсказку спасибо, постараюсь найти. Найду - поделюсь ссылкой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.4.2018, 19:08
Сообщение #67


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Юрий Владимирович @ 2.4.2018, 20:37) *
Я недавно встречал где-то, что на дачах теперь можно выходить на прямые договора с энергоснабжающей организацией и они обязаны подключать. Если поищите эти разъяснения , то наверное найдете в интернете.


поискал. вывод сделал такой: - "Для меня не стоит овчинка выделки!"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.4.2018, 14:28
Сообщение #68


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Konder @ 28.3.2018, 17:08) *
На моём эрзац-многопиле диски 190мм толщина 2,5мм.
Мотор - однофазный асинхронник 2,2 кВт.
Передача повышающая, двигатель 2800 об/мин, на дисках 5000 об/мин.
При распиле 22 мм заготовок, тянет 3 диска, при 36 мм - 2 диска.
Это максимум! Предел для движка. За час работы зимой двигатель ощутимо нагревается, приходится делать перерыв.
Видео уже выкладывал, на всякий случай вот, кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=GBMAB9hMdsI&t=457s


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.4.2018, 15:13
Сообщение #69


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



что глюканул сайт маленько
повторяю во 2 раз что писал:

Все выходные грешил работой. И все оказалось напрасной работой!

Получил от своего токаря с барахолки вал много пила и сорвался в пятницу с обеда на дачу в предвкушении испытать свой многопил.
Примчался, давай пристраивать вал- а он не идет- резьбу чертов токарь нарезал не того шага, что ему указал в чертеже.
решил сам нарежу, поехал купить лерку в ближайший магазин в Бердск, а там нет такой лерки, но есть метчик, короче успел до закрытия купить резьбомер.
Вернулся на дачу - потерял телефон! Понял - день не мой! Давай делать в конце дня скворечники - богоугодное дело птичьи домики.
утром развесил скворечники и поехал в магазин за метчиком. Вернулся, нарезал резьбу, накрутил многопил на вал станка, установил 4 диска толщиной 1,7 мм и D165 mm.
Давай-ка испробую в деле в черновом варианте, настроил на самый тяжелый вариант: изготовление 5 планок шириной 35 мм и толщиной 7 мм. Эти планки у меня идут на боковушки рамок и на изготовление кассет. т.е. выставил ножи на рез 35мм +5 мм =40мм
Это я пишу в основном , как отчет для Кондера:
Цитата(Konder @ 28.3.2018, 17:08) *
На моём эрзац-многопиле диски 190мм толщина 2,5мм.
Мотор - однофазный асинхронник 2,2 кВт.
Передача повышающая, двигатель 2800 об/мин, на дисках 5000 об/мин.
При распиле 22 мм заготовок, тянет 3 диска, при 36 мм - 2 диска.
Это максимум! Предел для движка. За час работы зимой двигатель ощутимо нагревается, приходится делать перерыв.
Видео уже выкладывал, на всякий случай вот, кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=GBMAB9hMdsI&t=457s


доски брал сосновые и березовые, рез делал на полный отрез и глухой рез ( т.е. заготовки толще 40 мм), как более тяжелый вариант.
При том же двигателе в 2,2 квт, что у Кондера , также переделка на однофазный, пилит мой вариант достаточно уверено , правда рез оказался не ровный, толщина реек разная.
Подача медленнее конечно, чем при одинарном резе, но в целом производительность, конечно же, выше.
Провозился с настройкой все благовещение и пол пасхи , но ни как не мог понять почем нет ровного пропила.
Только потом понял, что причина в токаре, в кривых его руках. он не только резьбу не ту нарезал, но оси посадочного отверстия и наружного диаметра вала оказались не соосными !
Короче ни пчелам не сходил, грешил все праздники - все впустую. Одно богоугодное дело - скворечники почистил и новые сделал да привесил.

Правда сделал вывод, что многопил будет работать, что главное чтобы настроить пиление на нужную глубину, и пилы использовать минимальной толщины. Ну и необходимость срочно делать три фазы тоже стала неактуальной.
доведу до ума сделаю видео.

а пока ...
завтра пойду к токарю чтобы, как у Чехова: - " Ейной рожей е му в харю тыкать!"

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 8.4.2018, 16:00
Сообщение #70


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.4.2018, 15:13) *
установил 4 диска толщиной 1,7 мм и D165 mm. ......
настроил на самый тяжелый вариант: изготовление 5 планок шириной 35 мм и толщиной 7 мм. ......
пилит мой вариант достаточно уверено ,


Ну что ж, это хорошие новости. Будем ждать окончательной доводки станка, когда пилить станет чисто.
Кстати, какие обороты на пильном валу?

Токаря сильно не бейте, ему ещё переделывать ag.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.4.2018, 16:16
Сообщение #71


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Konder @ 8.4.2018, 19:00) *
Ну что ж, это хорошие новости. Будем ждать окончательной доводки станка, когда пилить станет чисто.
Кстати, какие обороты на пильном валу?


двигатель 950*(260/56)=4410.7 на пиле.
надо бы чуть больше, попробую со временем найти шкив на двигатель побольше.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Козовод
сообщение 8.4.2018, 16:33
Сообщение #72





Пчеловод
Сообщений: 372
Регистрация: 10.3.2017
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 369

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.4.2018, 15:13) *
Подача медленнее конечно, чем при одинарном резе, но в целом производительность, конечно же, выше.


Боковушки хорошо, быстро, ровно и довольно чисто нарезаются торцовочной пилой. Процесс похож на тот, когда повар режет огурец.
А вот с верхними и нижними планками к сожалению не получается. Чуточку хода пилы не хватает для полного пропила.

Сообщение отредактировал Козовод - 8.4.2018, 16:37
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 9.4.2018, 8:59
Сообщение #73


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Козовод @ 8.4.2018, 19:33) *
Боковушки хорошо, быстро, ровно и довольно чисто нарезаются торцовочной пилой. Процесс похож на тот, когда повар режет огурец.


Торцовка с проходом хороший инструмент это да.
НО...у меня торцовки нет, покупать специально сейчас уже нет смысла.
но все равно 5 быстрее,
на торцовке: - вжижжик - и одна планка
а на многопиле : - вжи-жи-жи-жи-жи-жи и 5 штук
безопасность сейчас беспокоит, больно опасно без кожухов работать, когда рядом крутится большой круг .

посмотрел, что многопил легко приспособить для пропила щели в верхней планке. Диаметр пил не большой и пилы тонкие- 1,7 мм
Пока у меня для этого отдельный агрегат на базе дрели универсал. Легкий удобный станок, но он мной используется и для других целей и как точило и как дрель и как фрезер и как рубанок и лобзиковая насадка есть.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 9.4.2018, 9:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 9.4.2018, 9:09
Сообщение #74


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Konder @ 8.4.2018, 19:00) *
Токаря сильно не бейте, ему ещё переделывать


токарь на меня решил шишки переложить, мол чертеж не тот, пришлось носом тыкать...
вроде в возрасте мужик, не пьющий....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр В.М.
сообщение 9.4.2018, 10:02
Сообщение #75





Пчеловод
Сообщений: 490
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва
Спасибо сказали: 611

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Козовод @ 8.4.2018, 18:33) *
Чуточку хода пилы не хватает для полного пропила.


Если не хватает совсем немного, то можно подложить на стол торцовки подкладку из доски или толстой фанеры, тогда уголок будет пропиливаться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 8.12.2019, 1:35