IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Расположение пасеки в положительных и отрицательных зонах.
Курил
сообщение 16.1.2010, 23:11
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 36
Регистрация: 9.1.2010
Из: Ростовская обл.
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:многокорусные
Пасека в:Ростовская обл



Цитата(Инна @ 16.1.2010, 19:46) *
То маток убивали, то трутовок при живой матке выдавали (в лежаке!), а в августе отроились. Точно ройка, не слет. Навешали кучу маточников - и в путь.
Наверное bash.gif захотели.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AIF
сообщение 16.1.2010, 23:32
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 95
Регистрация: 21.11.2009
Из: Восток Ростовской области.
Спасибо сказали: 2

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Передвижной павильон, дадан
Пасека в:Восток Ростовской области



А мы кочуем. Как стали-так стали. Мало кто заморачивается на эту тему (да и нет возможности проверить). biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал AIF - 16.1.2010, 23:34
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
bine
сообщение 17.1.2010, 0:12
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2009
Из: волгоградская обл
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:дадан 10,12 рамок
Пасека в:волгоградская обл.



Цитата(AIF @ 16.1.2010, 23:32) *
А мы кочуем. Как стали-так стали
если есть возможност ставлю прцепы с юга на север, и ровная поверхность
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 22.1.2012, 13:45
Сообщение #19


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий



Здравствуйте!

Вычитал в старом журнале "Пчеловодство"; -в обнаруженном дупле, где пчёлы жили несколько лет, все проходы были расположены паралельно компасной стрелки.
Все мы знаем о влиянии на стрелку находящихся рядом источников излучения магнитного поля.
Раньше чаще встречались рекомендации; -окраска ульев алюминиевой краской. Сейчас ,считаю, тем более необходимо уделять всё больше внимания состоянию магнитного поля; -достижения науки могут позволить это.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 18.2.2017, 0:11
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 792
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 736

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Дадан-11 + магазины, самострой...
Пасека в:С-В Тульской



Куда же ставить ульи?

От перестановки мест слагаемых
сумма не меняется. (Правило математики)
Или …?


Об истории вопроса.

Обычно ответ на этот вопрос связывают с самыми очевидными факторами:
- природными ( освещенностью, ветром, сыростью места…);
- очевидными биологическими требованиями жизнедеятельности самой семьи (свободный пролет, удобство ориентирования, удаление от соседних семей );
- удобством обслуживания для самого пчеловода и учетом интересов других людей.

Не сильно углубляясь в эти очевидные требования, еще ,для примера, приведу советы по геометрии расстановки из какого-нибудь учебника постарше. Например, вот эти:
«Существуют два способа расстановки ульев на пасеке – рядами и группами. При рядовом размещении ульи ставят на расстоянии 4 м. ряд от ряда и на расстоянии 6 м. улей от улья в ряду, в шахматном порядке. При групповой расстановке между группами должно быть не менее 10 м, а в группе ставят 2-3 и даже 4 улья примерно на расстоянии 1 м. один от другого. Летки ульев должны быть обращены в разные стороны.» «УЧЕБНИК ПЧЕЛОВОДА.» СЕЛЬХОЗГИЗ. 1958г.

Вот и все рекомендации... «И все так чинно-благородно», свободно и даже красиво - пчеле должно очень понравиться. Пчеловодь и радуйся, только бы маток попородистей достать или развести, а там все «попрет» ( « скоро-скоро потекут медовые реки»)…
Только вот трудностей почему-то не убавляется, постоянно возникают какие-то новые проблемы у семей : « то уши ломит, то хвост отваливается». Из года в год часть семей - сверхсильные, часть средние, часть «проблемные»… И некоторые места потихонечку ( особенно у занятых и не очень старательных пчеловодов) – освобождаются…
Не наблюдательные, но деятельные продолжают с упорством достойным лучшего применения активно пчеловодить с использованием самых хитроумных методов, пока силы не оставят их. Желающие повторять их подвиг , обычно, находятся с трудом. В результате – пасека постепенно освобождается от пчел…

Первый «разрыв шаблонов» произошел у меня при попытке поймать-таки чужой рой...
Расставил ловушки по старым колышкам, их не хватило, пришлось последний свободный улей поставить просто на свободное место. Не самое удачное , по-моему мнению… И рой - пришел, заняв ,как вы догадываетесь, «не самое удачное» место… Остальные ловушки были полностью проигнорированы, а ведь там стояли ульи, еще задолго до моего пчеловодства на этом участке. И так «ударно заняли», настолько уверенно сразу себя повели , что вот уже пять лет их не остановить : из года в год они или лучшие, или одни из лучших, и ни одного роя( конечно при наличии достаточного объема, правильной вентиляции и небольшой защиты от перегрева ). Вот мне повезло : точно «Бахуст» в смеси с «КарникойF1», или настоящие «СР-ы» (кому как нравится) прилетели…

Следующий «взрыв мозга» произошел через два года, когда по весне в этой же семье при осмотре я задавил матку. Очень было жалко… Но делать нечего : сезон набирает обороты, тормозить развитие нельзя ( нужен был мед.)… Короче говоря, поменял местами с плохонькой, «роистой» своей семьей, но с молодой маткой… И случилось чудо: «плохонькая» семья полностью преобразилась , стала неотличима от прилетевшей, «продолжила ее традиции» на следующие три года. То есть отличия внешние (экстерьерные), как были , так и остались, а вот поведенческие признаки изменились в лучшую сторону: появилось спокойствие ,семья превратилась в «сверхсильную», возникло желание «жить и работать» на этом месте…

Вот после этого случая я понял , что есть наиважнейший фактор, который многие не знают и не учитывают (или о котором не пишут) очень много лет, начал более внимательно наблюдать за своими пчелами, и почитывать литературу на эту тему.

Ведь каков самый первичный отличительный фактор естественного, природного жилища пчел от искусственного?
- В природе пчелы сами выбирают место , где они хотят и будут жить. На пасеке: куда поставят - туда поставят. Практика подсказывает, что этот выбор имеет для пчел наиважнейшее значение.
Все остальное – уже продолжение…( которое, возможно, последует)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 20.2.2017, 14:53
Сообщение #21


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5100
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1756

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(СПавлович @ 18.2.2017, 3:11) *
Ведь каков самый первичный отличительный фактор естественного, природного жилища пчел от искусственного?
- В природе пчелы сами выбирают место , где они хотят и будут жить. На пасеке: куда поставят - туда поставят. Практика подсказывает, что этот выбор имеет для пчел наиважнейшее значение.
Все остальное – уже продолжение…( которое, возможно, последует)


им вот теперь вопрос- как это место найти?
......?

понятно когда есть пасека, когда наблюдаешь куда рои садятся и пр. описанные вами наблюдения.... ,
А как быть "сновья", так сказать, с чистого листа,
и как пчеловод, с точки зрения мозгов,
и как место для пасеки, с точки зрения, что раньше здесь пчелами и не пахло.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 20.2.2017, 14:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 20.2.2017, 15:34
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 2145
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2877

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.2.2017, 16:53) *
им вот теперь вопрос- как это место найти?

Говорят на пересечении линий Хартмана ульи надо ставить. А найти их можно например во так:
Цитата
Чертим план квартиры в масштабе — 1 см = 0,5 м. И в том же масштабе на кальке чертим Сетку Хартмана.
С помощью компаса ориентируем квартиру согласно частям света. Наносим на план, где расположены север, юг, восток, запад.
Идем по направлению запад-восток. В руках держим рамки (рамку). При пересечении Сетки Хартмана, рамки срабатывают (раздвигаются или сдвигаются). Это мы нашли линию, идущую с севера на юг. Наносим ее на план квартиры.
Теперь совершаем ту же операцию, но уже двигаясь с севера на юг. Таким образом определим линию, идущую с запада на восток.
Пересечение этих линий и даст геоактивную точку.
Чтобы быть уверенным в результате, следует вычислить еще пару контрольных точек. А приложив кальку с Сеткой на план квартиры с нанесенными на него точками, убедиться в правильности их определения.
В точке пересечения маятник или рамка вращаются: при (+) по часовой стрелке, при (-) против. (+) и (-) располагаются в шахматном порядке.
Осталось нарисовать сетку на плане.



Или вот так
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 11.3.2017, 18:50
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 792
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 736

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Дадан-11 + магазины, самострой...
Пасека в:С-В Тульской



А что в печатных источниках еще отмечают о «хороших» и «нехороших» местах ?

За последние десятилетия на страницах печати появлялось очень много заметок на эту тему, а в последние годы количество таких сообщений увеличивается. Как не возьмешь пару журналов «Пчеловодство», так обязательно нарвешься на статью о «хороших» и «нехороших» местах. Это говорит об одном: все больше пчеловодов замечают влияние места на самочувствие пчел. Значит это уже не измышления отдельных авторов , а объективная реальность. Вопрос, что называется «назрел».
Без уменьшения влияния «плохих» мест просто затруднительно определить, что явилось причиной какой-либо неудачи: технологическая ошибка, болезнь или место (вредоносные для организма потоки энергии).
Также возникает ошибка при разведении пчел. Зачастую на размножение идет не самая жизнеспособная семья, я та, что просто попала в лучшее место.

Итак, что отмечают авторы об особенностях поведения пчел в различных местах земли?

В «отрицательных» зонах:

«если улей поставить на…(нехорошее место) место , рой слетает в течении первых суток»,
(У меня слет был один раз, возможно, был вызван сильным запахом нового улья, со второго раза – остался.
Однако, чувствует себя не очень хорошо, в этом году будет переставлен.)

«вначале развиваются нормально, затем матки начинали откладывать только трутневые яйца, впоследствии их расформировывал… Переставили улей на 1м. от прежнего места, стряхнули в траву пчел, срезали трутневой расплод, добавили рамки и заселили рой….В августе откачал мед …, вполне довольный результатом»
(Полного слета пчел , отрутовения маток не наблюдал. Однако, заметно уменьшение летных пчел, сокращение засева, торможение развития , пропажа маток , и как итог – явное проявление болезней расплода.)

«…локальные территории на местности , на которых пчелы чувствуют себя неуютно, что может проявляться в нарушении обмена веществ, отставании в развитии, сокращении длительности жизни , более вялом или, наоборот , агрессивном , поведении, уменьшении выхода товарной продукции и так далее.»
«при содержании семей как в отдельно стоящих ульях, так и под общим навесом заметил, что в некоторых местах систематически из года в год либо происходит угнетение их жизнедеятельности, либо семьи разлетаются в 2-3 роях, несмотря на любые попытки этому воспрепятствовать.»
(Да все так, плюс выходы неожиданных сверхранних роев)

«Нечто аналогичное происходило при зимовке-…были труднообъяснимые, но повторяющиеся с разными семьями, случаи гибели в одних и тех же зонах зимовника. Из года в год подобные ситуации повторялись и проявлялись настолько очевидно, что пришлось прекратить постановку ульев на эти места.»
( До гибели ни летом , ни зимой не доходило, а вот уничтожать больных или разгонять слабых приходилось.
Больше двух лет подряд в самых плохих местах не держал (так «само-собой» получается)

«Неоднократно пчеловоды говорили , писали о плохих местах, на которых погибали семьи пчел.»

В «положительных» зонах:

«Место , где будет висеть ловушка определяется экспериментально. Часто бывает так, что дерево подходит по всем параметрам , но пчелы почему-то не заселяют ловушку из года в год. А в других местах – садятся круглый год.»
(Когда нужны пчелы с такой точки снимаешь по нескольку роев, т. е. много ловушек не надо:
«работают» все равно только определенные места. )

«Пчелы роятся достаточно редко, чаще происходит тихая смена матки в семьях. Ранее не склонных к подобному поведению. Если первый рой упущен, в семье остается хорошая матка и достаточное количество (иногда даже не заметно, что рой вылетал).»
(Точно так)

«В ходе анализа подобных наблюдений напрашивается вывод о том, что существуют зоны, в которых пчелы жить не хотят , и имеются зоны, в которых пчелы могли бы жить …»
«Можно предположить, что есть какое-то природное явление , которое определяет место прививки роев , а также заселение ловушек пчелами и даже установку ульев на пасеке.»
(Очень даже "можно предположить" и нужно учитывать...)


Спасибо за цитаты: И.С.Невский (2008г.). В.Я.Мастяев (2012г,2015г.),В.И. Медведский (2015г.), Белозеров А.А. (2015г.) и журналу «ПЧЕЛОВОДСТВО» .Желающие могут дополнить этот список…

До абсолютной объективности еще далеко, нужно накопление опыта и знаний, но уже сейчас можно сделать некоторые выводы.

«Точка роста» или «Точка силы» , она же «Точка притяжения» для поселения роев.
- Локальная точка или зона небольшой площади, где пчелы живут и развиваются очень хорошо до сильных и сверхсильных семей при минимальной помощи пчеловода. Роятся достаточно редко, даже без подкормок в безвзяточный период, чаще происходит тихая смена маток. В эти места охотно прилетают рои для поселения (возможно, «только в эти места»...). В этих местах очень хорошо формируются, дружно развиваются нуклеусы, облетываются матки. Семьи , находящиеся в таких точках из года в год являются лидерами по медосбору, без формирования сборных медовиков. Теряют рабочее состояние только в случае недостатка места для развития и складирования, или при перегреве . Ритм смены маток: раз в два года.

«Черная дыра»
- Локальная точка или зона небольшой площади, угнетающе действующая на семьи пчел. Семья без помощи в таком месте постепенно слабеет , стремится отроиться ( если есть кому), теряет летных пчел, вплоть до полного слета, в ней проявляются заболевания. В конечном итоге - гибнет. Более двух лет семьи без помощи здесь не живут. Действительно похоже, что эти места притягательны для привоя роев.
«Переходные»
- Места частично проявляющие свойства «Точек роста» или «Черных дыр», по мере приближения к которым проявляются , то «положительные» , то «отрицательные» качества. Таких мест – большинство. Зимуют семьи в таких местах неплохо, развиваются также неплохо, однако отличаются сильным роением при обрыве взятка. После начала главного взятка, немного с опозданием, но работают охотно. «Большой» мед удается получить от них только формированием сборных медовиков.

Действительно похоже, что сильные «Черные дыры» и «Точки роста» связаны между собой. И опять же, местами привоя сильных или «свальных» роев (тех где больше одной матки»). Если есть куда, такой рой часто "прижимает" близко (вплоть до касания) к земле. Именно около такого участка у меня дважды ночевал сильный свальный рой. И я до сих пор не уверен, что это были мои рои.



За шесть лет пчеловодства на участке около 3-х соток просто « методом тыка», не особенно занимаясь этим вопросом , я нащупал: три «Точки роста»(по итогам последнего сезона похоже есть четвертая) , две «Черные дыры», остальные места – «Переходные»(их большинство) .
Почему есть перекос в сторону «Переходных » и «Точек роста»?
- Потому что нащупывать точное положение "Черных дыр" нет ни времени , ни желания. Как только чувствуешь, что семья себя чувствует «не очень» второй сезон подряд – убираешь ее в сторону.

Сейчас , спустя некоторое время, начинает вырисовываться определенная картина… clever-man.gif

Сообщение отредактировал СПавлович - 11.3.2017, 18:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.9.2019, 5:21

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100