Медогонка- последний "писк", своими руками и почти "на халяву" Опции

[сот]

Наверное поглупел к старости. жалко

Не стоит печали, этот процесс с возрастом неизбежен с любым человеком, но в разной степени

Трудно!

Всему форуму ??? , разве вы один ?????

не понял то ли шутите, то ли тролите, то ли так просто трепитесь

Полагал, что со своим жизненным "багажом" сквозь инет должны почуять, что из себя представляет то или иное лицо

надо будет задуматься

Обязательно !!! И ответьте себе на такие вопросы; 1. Что есть форум и кто на нем присутствует ??? 2. Для чего нужен форум ???? 3. Каким образом должны обсуждаться и реализовываться возникающие идеи для блага всех, какова должна быть роль каждого, почему именно так , а не иначе ???

думал у вас что-то есть

А, разве нет ???

а оказалось просто треп.

Вот так за 12ч 20 мин СОТ стремительно пал от молодца до трепача

[Юрий Владимирови...]

Вот так за 12ч 20 мин СОТ стремительно пал от молодца до трепача

Так ведь у каждого летающего, должна произойти посадка, мягкая или жесткая, а это индивидуальный вариант.

[сот]

Так ведь у каждого летающего, должна произойти посадка, мягкая или жесткая, а это индивидуальный вариант.

СОТ равнодушен к подобным репликам ибо ему известна ее цель

[Пионер-Пенсионер]

СОТ равнодушен к подобным репликам ибо ему известна ее цель

хочется привести эпиграмму М.Ю. Лермонтова.

Журить глупца,
шутить над дураком,
и спорить с женщиной
- всё тоже,
что черпать воду решетом!
От сих троих избавь нас Боже!


Жаль мне казалось ,что Сот заточен под более продуктивное общение.
Видимо ощущение им собственного величия застит глаза разуму.

[сот]

хочется привести эпиграмму М.Ю. Лермонтова.

Нууууу, - это явно от бессонной ночи

Жаль мне казалось ,что Сот заточен под более продуктивное общение.

Именно так, но до сих пор, в том числе и П-П, не обращено внимание на возможные негативные последствия в следствии неизбежного неодновременного распечатывания ячеек путем разряжения. Для понимания этого достаточно среднего образования и заинтересованности в осуществлении способа. Но заинтересованность выражается либо в "глубокомысленном" молчании (СОТ ведет свои темы в режиме монолога), либо в пустопорожней болтовне, в надежде без умственных напряжений "снять сливки". Именно поэтому, СОТ избрал соответствующую методику в изложении своих тем, где без напряга разберутся достаточно подготовленные люди, а уже они, в соответствующее время просветят других, избавив СОТА от излишней работы. Ваше непонимание, ув. П-П, выразилось в неудачной попытке по-военному нахамить, как последний аргумент бессильной злобы. К кому из нас более применима эпиграмма решать не мне

[Пионер-Пенсионер]

не обращено внимание на возможные негативные последствия в следствии неизбежного неодновременного распечатывания ячеек путем разряжения

нельзя ли проще сказать - могут разрушится ячейки я это делал. а если не дела, так и написать,но высказать предположение.
Вообще-то стараюсь не хамить ни кому.

если вы сделали такой опыт, напишите, что делал, а нет - значит нет, а все это : высасывание ртом,- да сллевывание, ну и так далее ... зачем так общаться с людьми которых не знаешь, не видел и т.д.. я сейчас выложу предварительные прикидки, по возможности работы такой медогонки , чисто теоретически, а потом обсудим.

[Пионер-Пенсионер]

я сейчас выложу предварительные прикидки, по возможности работы такой медогонки , чисто теоретически, а потом обсудим.

вот так
можно положить рамки удава
[attachment=12608:потоки_в...едогонке.JPG]
т.е. практически корпус удава с рамками можно набок положить в медогонку, безо всяких кассет переходных. я уже писал как-то что корпус удава очень перспективен ,как отдельная технологическая единица при промышленном производстве меда.

и так первые прикидки:

Полное аэродинамическое давление, действующее на соты от воздушного потока при вращении медогонки, когда рамки расположены горизонтально и длинной стороной вдоль радиуса. давление равно:
P= P₁ +p₁= P₂ +p₂
Давление P₁ = P_a – статическое на входе воздушного потока в щель между рамками, которое можно принять равным атмосферному давлению, аэродинамическое давление от набегающего воздушного потока, 1 = Pa – статическое воздушного потока в щели между рамками, p2 - аэродинамическое давление в щели между рамками.
Аэродинамическое давление потока равно ρv₂ /2, где ρ – плотность воздуха, ~ 1 кг\м³.
Полное давление потока воздуха :
P= P_a +ρv₁² /2= P₂ +ρv₂² /2,
P_a +ρv₁² /2= P₂ +ρv₂² /2, отсюда
Давление действующие на крышечки сотов будет равно разнице давлений атмосферного и давлением в щели между рамками (сотовыми полями)
Δp= P_a – P₂ = ρv₂² /2- ρv₁² /2
Δp = ρ(v₂² -v₁² )/2.
Скорость на v₁ = n*π*r/60
n - число оборотов медогонки в минуту, максимум 100 оборотов
r = средний радиус вращения рамок
v₂ = v₁ *35\5=7 если считать для удава, что 35 расстояние между рамками, а 5 мм расстояние между сотами, если рамки опереть на боковые стенки. Т.е. принимаем условно что что воздух не сжимаем, и весь возду направленный в междурамочное пространство, проходит в щель между рамками , т.е. воздушный поток сжимается с 35мм до 5 мм, т.е в 7 раз.
Δp = ρ(49v₁² -v₁² )/2 = 24ρv₁² .
.
Δp = 24ρ(nπr/60)²
т.е подставив численные значения , получим:
Δp = 24*1*(100*3,14*0,45/60)²=133,1046кг/м²
Или, что привычнее кг на см квадратный = 0, 013 кг/см²

такой разнице давления в силах сбросить крышечку с сота?
Добавьте сюда еще и центробежную силу, которую я сейчас не учитывал.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 1.12.2014, 19:54

[Kolka]

если вы сделали такой опыт

ПетрПетрович (можно я так :) )

халтурил в автосервисе одно время, хотели сделать маслоотсос из бочки - чтобы масло из картера отсосать в сливную емкость, через отверстие где вставляется щуп - бочка при совсем небольшом разряжении "схлопнулась", сейчас эту технологию вовсю в сервисах применяют, но емкость в котором создают разряжение - что то типа газового балона. (это в тему про создание разряжения в медогонке)

Потом уже, когда дали корочки "инженера" пистолет.. ой, карандаш и сказали крутись как хочеш...

Для танков в судне на испытаниях - запросто можно надувать до 2-3 атм, но разряжение до 0,5 атм уже недопустимы... на танкерах, клапаны на вент.системах - по этому параметру смотрят строго.

Вобщем, даже если каким то чудом, первая крышечка в соте вскроется, то второй сот запросто может порвать по грани выходящей в "вскрытый" сот.

ну и наблюдения из жизни - когда в описании к оборудованию идут ссылки на "бернули, архимеда, межядерного взаимодействия..." - оно хорошо когда работает даже по прямому назначению :)

Сообщение отредактировал Kolka - 1.12.2014, 20:16

[Пионер-Пенсионер]

Или, что привычнее кг на см квадратный = 0, 013 кг/см2

ошибся скорость линейная 2*пи*эр,
Δp = 24ρ(2nπr/60)² = 24ρ(nπr/30)² =0,0267*ρ(nπr)²).
Δp = 24*1*(100*2*3,14*0,45/60)²=532,4184кг/м²=0,532кг/см²

Вроде верно сейчас. проверьте,кто -нибудь на арифметику.
по моему достаточно,чтобы сбросить крышечку сота. кто знает прочность воска на отрыв, толщину стенки крышечки, чтобы прикинуть сможет сдернуть эту крышечку такое давление

Вобщем, даже если каким то чудом, первая крышечка в соте вскроется, то второй сот запросто может порвать по грани выходящей в "вскрытый" сот.

нет вскрываться к верху должно, наверняка прочность стенок крепче в соте, и кроме тог форма такая, что соседние ячейки ее поддерживают, т.е. свод получается, арка, а такая форма давление держит хорошо, так как работает не на разрыв а на сжатие. вспомните сводчатые потолки в храмах, или просто свод в русской печи.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 2.12.2014, 7:45

[Пионер-Пенсионер]

пол кг на см² это уже много! ныверняка крышечку сбросит. Надо еще раз проверить арифметику и размерность.

Δp = 24*1*(100*2*3,14*0,45/60)2=532,4184кг/м2=0,532кг/см2

не смог исправить - форум сбросил ,правильно 0,0532кГ/см², т.е. 50 гр на см² но все равно достаточно для того чтобы вскрыть крышечки сотов за счет этого эжжекторного эффекта.

[Vasilii_VK]

не смог исправить - форум сбросил ,правильно 0,0532кГ/см2, т.е. 50 гр на см2 но все равно достаточно для того чтобы вскрыть крышечки сотов за счет этого эжжекторного эффекта.

Дело за малым, изготовить и опробовать, найти спонсора И выпустить промышленный экземпляр.
Только вот я , многие пчеловоды используют воздуходувку для выдувания пчел из корпусов при отборе меда, кто то использует

е сли у кого есть старый пылесос на "на выдох" и вставьте на шланг щелеву насадку,

на сдувание пчел с магазинных рамок, а кто то специальные мощные воздуходувки с мотоприводом для сдувания с рутовских корпусов.
Вот я и думаю , наверное они сразу и вскрывают печатку Умно, умно, вот только почему при этом еще используют специальные машины для вскрытия забруса основанных на несколько иных принципах.

[Пионер-Пенсионер]

Вот я и думаю , наверное они сразу и вскрывают печатку

там смысл то был вообще не вскрытые рамки кладутся плашмя в медогонку, загляните в начало темы. и они медогонкой и вскрываются и опорожнятся.
просто воздухом вы вскроете и часть выплеснется меда, но доделать должна дальше все центробежная сила, причем обороты у такой медогонки меньше.
про пылесос я завел разговор, что им вскрыть для эксперимента рамки можно, чтобы убедиться, что работает такой принцип.
а то, что компрессором, воздушной струей от него, можно прямо в корпусе удава вскрывать рамки- это мне понятно было и раньше, но это не более удобно чем ножом, да и мед по корпусу будет течь.
а вот когда ставишь просто весь корпус в медогонку на бок и включаешь ее, то сразу получаешь готовый мед, а вынутый корпус можешь тут возвращать и ставить в улей. видите сколько технологических операций не нужно делать!
почти как с доильным аппаратом к корове,так и с медогонкой можно подойти к улью- качнул, - пошел к следующему.
ну это в качестве шутки привел пример, а то сейчас накинетесь на меня...

[Пионер-Пенсионер]

Дело за малым, изготовить и опробовать, найти спонсора И выпустить промышленный экземпляр.

да я и сам себе придет время смастерю. надо убедиться только что это так и дело за малым - меда в этих рамках наготовить.
а уж кто захочет зарабатывать на этом наверняка уже глаз положил на это обсуждение.

[Vasilii_VK]

а уж кто захочет зарабатывать на этом наверняка уже глаз положил на это обсуждение.

Скорее всего кое чего другое положили

вот только почему при этом еще используют специальные машины для вскрытия забруса основанных на несколько иных принципах.

Вот я и , почему спецы которые изготавливают оборудование для пром пасек не пошли таким "простым" путем, а пошли другим - более "сложным" путем.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 2.12.2014, 12:48

[Пионер-Пенсионер]

почему спецы которые изготавливают оборудование для пром пасек не

это почему не пошли, вот пожалуйста, пошли же немцы!
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx...ntemaschine.asp

я же говорил загляните в начало темки, это же Сот нашел эту компанию!

И я здесь ни причем!
Я только думаю, как самоделку себе придумать на основе этой конструкции.
вот подвел под нее теорию, но не нашел пока сведений о прочности крышечек сот, какая сила, точнее ,какое давление, нужно чтобы их сдернуть.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 2.12.2014, 15:29