Роение в МФУ, о причинах и методах избежать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Роение в МФУ, о причинах и методах избежать |
5.7.2018, 11:19
Сообщение
#316
|
|
Пчеловод Сообщений: 181 Регистрация: 12.1.2017 Из: г. Челябинск, п. Саргазы Спасибо сказали: 217 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
20 мая сделал по три отводка одновременно. Сейчас анализирую ход развития, и думаю, что можно было даже и по 4 отводка сделать, но конечно не одновременно, а с интервалом. Конечно у меня более благоприятные условия, чем у Андрея. У меня хороший взяток весной с ивы и потом акация в мае, матки прошлогодние сеют хорошо. А у Андрея наверное 20 мая для создания отводков ещё рано. У меня же к 20 мая уже заметно переполнение зимовалых - начинают днём под прилёткой бороду создавать - уже нужно скорее на отводки делить. у меня пока не получается маток так рано вывести - не хотят они. Да и в мае у нас бывает и снег выпадает :) В общем проблемма в матках.... даже на подрезанном соте не хотят тянуть маточники в это время. У меня основная проблема в моих дворнягах, как исправлю кровь, так может и порядок какой наступит. Для ваших "дворняжек" тесноват Удав... Согласен, есть такое. В даданах мои заметно лучше сидели. |
|
5.7.2018, 11:48
Сообщение
#317
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Согласен, есть такое. как может быть тесноват,если удав можно расширять в любое время и сколько надо. Это что за такие плодовитые дворняжки что им так быстро стаёт тесно? У меня основная проблема в моих дворнягах, как исправлю кровь, зачем тогда породистые матки если за своими дворняжками расширять не успеваете |
5.7.2018, 13:06
Сообщение
#318
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
у меня пока не получается маток так рано вывести - не хотят они. Да и в мае у нас бывает и снег выпадает :) В общем проблемма в матках.... даже на подрезанном соте не хотят тянуть маточники в это время. У меня основная проблема в моих дворнягах, как исправлю кровь, так может и порядок какой наступит. Так ведь, что бы исправить дворняжек зачем от них же маток выводить? Нужно покупать им породистых плодных маток и заменять, и через полтора месяца Ваши семьи будут полностью исправлены. И отводки делать от дворняжек только на покупных плодных матках. Петрович около полугода назад писал на форуме, что для Вашего климата выгоднее и удобнее вообще маток самому не выводить, а покупать ранних от южных заводчиков. Если Вы будете выводить своих, то они у Вас сеять начнут только в середине июня, а если купите то получите создание отводков и начало засева на две недели раньше - в начале июня. Посчитайте - покупая маток раньше на две недели, Вы к главному взятку получите минимум на 20 000 больше пчелы, и все Ваши затраты на покупку маток покроются трижды. Так и выгоднее и хлопот с выводом маток нет. -------------------- Андрей.
|
5.7.2018, 16:20
Сообщение
#319
|
|
Пчеловод Сообщений: 181 Регистрация: 12.1.2017 Из: г. Челябинск, п. Саргазы Спасибо сказали: 217 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Так ведь, что бы исправить дворняжек зачем от них же маток выводить? Нужно покупать им породистых плодных маток и заменять, и через полтора месяца Ваши семьи будут полностью исправлены. И отводки делать от дворняжек только на покупных плодных матках. Петрович около полугода назад писал на форуме, что для Вашего климата выгоднее и удобнее вообще маток самому не выводить, а покупать ранних от южных заводчиков. Если Вы будете выводить своих, то они у Вас сеять начнут только в середине июня, а если купите то получите создание отводков и начало засева на две недели раньше - в начале июня. Посчитайте - покупая маток раньше на две недели, Вы к главному взятку получите минимум на 20 000 больше пчелы, и все Ваши затраты на покупку маток покроются трижды. Так и выгоднее и хлопот с выводом маток нет. Так Ермыч, если б так все просто было. В этом году маток заказал аж в 4х местах. Трое обещали маток в мае. Один в июне. В результате маток получил только от 2х, у остальных срыв сроков - сроки перенесли на конец июля, в итоге отказался. От Сергея карнику получил 3 июля и карпатку с Украины в конце июня. Сергей в том году планировал маток нам на май. К Сергею, как в прочем и к другим матководам претензий нет, просто я к тому что не гарантированны сроки - это же природа :) !!!! и нет гарантии что матки будут к началу июня. Вон Геращенко - матковод с Беларусии тоже бегает волосы на себе рвет - все сроки прошли, не успевает заказы исполнять - пчелы забастовку объявили. Вот поэтому и вывожу своих так как, дабы отводков наделать на молодых матках, что бы в случае роения зимовалой было куда корпуса раскидать и что то с семьи получить. Карпатку Украинскую которую в том году подсаживал, мои с начало приняли, а потом сменили потихому :( Если знаете матковода, кто гарантированно может маток молодых (карника, бакфаст) отправить в Челябинск на начало июня, буду рад координатам ! |
5.7.2018, 16:35
Сообщение
#320
|
|
Пчеловод Сообщений: 181 Регистрация: 12.1.2017 Из: г. Челябинск, п. Саргазы Спасибо сказали: 217 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
как может быть тесноват,если удав можно расширять в любое время и сколько надо. Это что за такие плодовитые дворняжки что им так быстро стаёт тесно? Владимир Петрович, не совсем так... Дворняги наши сидят неплохо в даданах и работают... а вот в Удаве им почему то "тесно", не знаю почему. В том году строили быстро, в этом году сидят - телек смотрят и чай пьют :) Ну в общем не особо важно, так как от дворняг я все равно ухожу :) .... правда пока не особо результативно :) |
|
5.7.2018, 16:39
Сообщение
#321
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
7-9 корпусов-это такой силы примерно должны быть отводки через месяц после их создания. таких отводков от зимовалой семьи надо создавать по 2 штуки. ну и зимовалая тогда тоже останется после этого примерно 7-9корпусов. тогда роения не будет. в удавах при хорошей погоде развитие идёт очень бурное ,быстрое,вот поэтому нужно семьи ослаблять двумя отводками, созданных одновременно или с интервалом.....в зависимости от силы зимовалой семьи. это всё от лукавого. Перевожу: В Удавах семьи с здоровыми, плодовитым матками необходимо делить минимум на три части...или наплодить нуклеусов. Все это от биологии... |
5.7.2018, 16:54
Сообщение
#322
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Так ведь, что бы исправить дворняжек зачем от них же маток выводить? Нужно покупать им породистых плодных маток и заменять, и через полтора месяца Ваши семьи будут полностью исправлены. И отводки делать от дворняжек только на покупных плодных матках. для Вашего климата выгоднее и удобнее вообще маток самому не выводить, а покупать ранних от южных заводчиков Урал это не Брянская область. Климат очень суров и 15% коэффициент к зарплате зря платить не будут. А поэтому очень много пчеловодов на Урале, желающих иметь породистых маток и пчел ,водят пакетным способом . Объясняю что это : Весной берут пакеты карпатки (сейчас наверное карники ,да хоть итальянок)и продержав их до осени откачивают весь мед подчистую ,а пчел закуривают или просто выгоняют в поле. То что мы оставляем на зимовку (те кто не кормит сахаром)пчелам,продается ,а на эти деньги весной покупаются новые пакеты с югов. На зимовку на Урале нужно минимум 25 кг меда с учетом весеннего развития и на деньги от продажи 25 кг меда весной можно купить три -четыре пчелопакета. Не нужно заморачиваться с зимовкой ,зимовником ,весенней ревизией ,подкормками ,матками ,роями и тд и тп. Купил пакеты и сиди кури и облизывай большую ложку в ожидании большого меда. Пакеты роиться не будут(у тебя же они не роились) и требуют минимум вмешательства . Я к пакетам подхожу только в августе мед снять. Расширение вниз заранее . Пчелы южных пород ,перезимовав в суровом климате ,становятся злые как СР. У меня карника от немецких маток ,перезимовав ,не подпускает к павильону без сетки. Есть взяток или нет щелкает с разбегу об сетку . И это при том что с ним вообще никаких разборок улья не проводилось(ревизию не делаю вообще от слова никогда) Со стороны моих дворняжек подхожу спокойно иногда и без сетки. Роятся у меня только те которые намечены по плану. Нежелательные к роению просто убираю в другие отсеки и их летная слетает к тем которые должны роиться (что ускоряет роение) Без летной пчелы пчелы не зароятся. Это как вы ослабляете семьи созданием отводков, а здесь отбор летной . Преимущество в том что не нужно ничего перебирать в улье и зря тревожить пчел. Некоторые семьи переставлял два раза . Из 12 семей роились 4 семьи: одна местная и три карники. Со временем перейду полностью на местную так как покупать пакеты или маток не у кого да и желания нет. |
5.7.2018, 16:57
Сообщение
#323
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
В этом году маток заказал аж в 4х местах. Трое обещали маток в мае. Один в июне. В результате маток получил только от 2х, у остальных срыв сроков - сроки перенесли на конец июля, в итоге отказался. От Сергея карнику получил 3 июля и карпатку с Украины в конце июня. Сергей в том году планировал маток нам на май. Карпатку Украинскую которую в том году подсаживал, мои с начало приняли, а потом сменили потихому :( Если знаете матковода, кто гарантированно может маток молодых (карника, бакфаст) отправить в Челябинск на начало июня, буду рад координатам ! Это же просто кошмар... Представляете какую биологическую и генетическую " кашу" вы готовы сами своими руками заварить? И не доверяйте первым встречным на форумах... Многие зарабатывают, много неопытных, много просто недалеких... Как скажет Ермыч: "Лёгкими путями устлана дорога в ад..." |
5.7.2018, 17:17
Сообщение
#324
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
. Роятся у меня только те которые намечены по плану. Нежелательные к роению просто убираю в другие отсеки и их летная слетает к тем которые должны роиться (что ускоряет роение) Без летной пчелы пчелы не зароятся. Это как вы ослабляете семьи созданием отводков, а здесь отбор летной . Преимущество в том что не нужно ничего перебирать в улье и зря тревожить пчел. Некоторые семьи переставлял два раза Можно и совсем задушить роение, подставляя на старое место корпуса с расплодом, маточником и достаточным объёмом снизу. До конца сезона можно не трогать... Много у Вас на Урале и рядом достойных пчеловодов и хорошей пчелы... Можно чуть кровь освежить... |
|
5.7.2018, 17:34
Сообщение
#325
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
|
5.7.2018, 18:37
Сообщение
#326
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
5.7.2018, 19:29
Сообщение
#327
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Так Ермыч, если б так все просто было. В этом году маток заказал аж в 4х местах. Трое обещали маток в мае. Один в июне. В результате маток получил только от 2х, у остальных срыв сроков - сроки перенесли на конец июля, в итоге отказался. От Сергея карнику получил 3 июля и карпатку с Украины в конце июня. Вам матки нужны к началу июня, раньше Вам отводки по климату не сформировать. А в начале июня плодных маток уже достаточно в свободной продаже из южных питомников. Это к середине мая действительно получить маток проблематично по выше описанным причинам. У нас например практически в любом пчеловодном магазине с начала и по середину июня, через день - два с утра и до обеда в магазин свежих маток подвозят. Саргазы, это же пригород Челябинска, а в Челябинске больше магазинов пчеловодства, чем в Брянске. Конечно лучше от хороших матководов получить маток под заказ, но если не получается вот так вот вовремя, то почему бы не купить в магазине? А поэтому очень много пчеловодов на Урале, желающих иметь породистых маток и пчел ,водят пакетным способом . Объясняю что это : Что такое пакетное пчеловодство я конечно знаю. И у меня вот вопросы - если у Вас или у Андрея даже маток к июню приобрести это проблема, то коль ми паче уж пчелопакеты? Или разве пакеты приобрести к июню не проблема, а маток проблема? Какие по качеству пакеты доходят с юга до Челябинска? Если же пакеты получить к середине июня то они будут к ГВ в два раза слабее, чем сформированные самостоятельно на две недели раньше. Три хороших пакета стоят 13,5 тысяч рублей (по 4,5 тыс. за пакет), а три матки стоят 2400 руб. Одна зимовалая семья даёт три отводка. А если это всё перемножить на 10... Я просто не понимаю как это без содрагания сердца и угрызения совести можно после медосбора практически убить три десятка здоровых пчелосемей, но это уже конечно субъективное отношение к пчёлам. Я пока ими восхищаюсь, а не считаю обезличенным расходным материалом. -------------------- Андрей.
|
5.7.2018, 19:40
Сообщение
#328
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Или разве пакеты приобрести к июню не проблема, а маток проблема? Первые пакеты реализуются с зимовалой маткой, в замен которой продавец выводит себе молодую... Поэтому пакет действительно можно приобрести раньше чем матку рождённую в текущем сезоне. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
5.7.2018, 20:08
Сообщение
#329
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Для ваших "дворняжек" тесноват Удав... Пожалуй и не только для дворняжек. Вот тут и засада. Это довольно жесткое ограничение по методу вождения. Наконец-то хоть в этом году я на практике понял насколько сильно надо ослаблять удав! Надо забирать практически все! И при этом все равно улей будет сильным и опасным в плане роения. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
5.7.2018, 20:10
Сообщение
#330
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Весной берут пакеты карпатки (сейчас наверное карники ,да хоть итальянок)и продержав их до осени откачивают весь мед подчистую ,а пчел закуривают или просто выгоняют в поле. у нас так водят на Алтае, мой однокашник и все в его околотке. Пчелопакеты им привозят из Киргизии. в сентябре всех вытряхивают в поле. бррр Мне даже писать об этом неприятно! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
Пчеловодство | Сейчас: 25.4.2024, 15:06 |