нужна помощь в создании закона о пчеловодстве Республики Мордовия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
нужна помощь в создании закона о пчеловодстве Республики Мордовия |
23.4.2010, 15:24
Сообщение
#16
|
|
Пчеловод Сообщений: 348 Регистрация: 26.12.2008 Спасибо сказали: 35 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
трудно будет объехать эту статью ГК. А просто выделить как-то пчёл из "компании" животных нельзя? Например потому что ни у кого кроме пчёл в этой компании нет жала?(Шутка?) своего репродуктора в республике нет. А если свой организовать? -------------------- Удачи.
|
|
23.4.2010, 16:23
Сообщение
#17
|
|
Сила пчеловодов в их единстве! Пчеловод Сообщений: 48 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Ковылкино, Мордовия Спасибо сказали: 27 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:1-5 лет |
А вот чтобы этого не было и необходим завоз чистопородного материала, т.к. своего репродуктора в республике нет. Читайте внимательнее проект закона. В статье 31 как раз говориться о репродукторах и запрете на ввоз в радиусе не менее чем 20 км от него пчелиных маток и пчелосемей неизвестного происхождения либо других популяций медоносных пчел. А просто выделить как-то пчёл из "компании" животных нельзя? Попытался выделить, замордовали! (шутка) Следующий вопрос: в гражданском кодексе есть такое понятие - источник повышенной опасности, к которому также относятся и пчелы. Следует ли дополнить проект закона о пчеловодстве нормами, регулирующими правоотношения в этой области или не следует этого делать? |
23.4.2010, 16:58
Сообщение
#18
|
|
Пчеловод Сообщений: 153 Регистрация: 6.7.2009 Из: Саранск Спасибо сказали: 41 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Цитата Читайте внимательнее проект закона. В статье 31 как раз говориться о репродукторах и запрете на ввоз в радиусе не менее чем 20 км от него пчелиных маток и пчелосемей неизвестного происхождения либо других популяций медоносных пчел. Но я не говорил, что в проекте закона о репродукторе ничего нет, вопрос в том, что репродуктора (племенного материала) своего в Мордовии нет и пока приходится ввозить из-за пределов. -------------------- Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами! |
23.4.2010, 19:05
Сообщение
#19
|
|
Пчеловод Сообщений: 312 Регистрация: 9.11.2009 Из: Мордовия, г. Саранск Спасибо сказали: 51 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:1-5 лет |
Закон о пчеловодстве - закон прямого действия! Это неоспоримое преимущество. В ГК много чего есть. Но не все положения отражаются прямо в ЗоП. Таким изъятием Вы оставите поле свободное, тем самым. Не одевайте удавку пчеловодам сами. поверьте для судов это будет иметь большое значение. Я это говорю из практики правоприменения. Совершенно согласен с Пчелофф - в ГК много чего написано и не стоит в законе об этом вспоминать еще раз. В любом случае статья эта ГК в отношении пчел трудно реализуемая практически и потому не вижу смысла так четко прописывать ее еще и в законе. |
23.4.2010, 20:49
Сообщение
#20
|
|
Сила пчеловодов в их единстве! Пчеловод Сообщений: 48 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Ковылкино, Мордовия Спасибо сказали: 27 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:1-5 лет |
Но я не говорил, что в проекте закона о репродукторе ничего нет Прошу прощения, сразу не понял. По-видимому в своей жизни вы только исполняли и надзирали законы, и никогда не писали... мне же посчастливилось участвовать в их написании... Есть опыт законотворчества... Так предложите свой проект закона, а разговаривать и критиковать может всякий. |
|
23.4.2010, 21:05
Сообщение
#21
|
|
Профи Пчеловод Сообщений: 1701 Регистрация: 20.2.2009 Из: Израиль Спасибо сказали: 198 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:6-10 лет |
Давайте возьмём" не подписанный", и...дополним. и исправим..и Пчелофф, -" белые пятна и упущения" закрасит положениями, приемлемыми для России и её пчеловодов. Только не надо, не надо 20км "зоны, и репродукторов. Не надо мир смешить.
|
23.4.2010, 21:08
Сообщение
#22
|
|
Пчеловод Сообщений: 1069 Регистрация: 28.11.2008 Из: Нижегородская обл., г. Павлово Спасибо сказали: 50 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:31-40 лет |
В случае поимки безнадзорного пчелиного роя, лицо поймавшее безнадзорный пчелиный рой обязано возвратить его собственнику, а если собственник безнадзорного пчелиного роя или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента поимки заявить о пойманном пчелином рое в милицию или орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника. Представте ситуацию: Гражданин N поймал рой и будучи добропорядочным гражданином отнёс его в милицию. Милиция дала объявление (рой всё это время вероятно сидит в роевне и ждёт хозяина). Ну и вот на следующий день, по объявлению пришло пять пчеловодов у которых по их мнению улетели рои именно в это время. Каким образом доказать, что рой этого хозяина, а не другого. И даже если придёт один человек, как он должен доказывать принадлежность роя. Может удалять из роя всех маток и вытряхивать его. По идее он должен вернуться домой, но кто будет бежать за ним и отслеживать его путь? Вообще дебилизм полный, как можно обсуждать это. Возьмите за образец Нижегородский закон, измените пару букв и всё. Нижегородцы сами шли этим путём. Сообщение отредактировал Инна - 24.4.2010, 22:02 |
23.4.2010, 21:23
Сообщение
#23
|
|
Пчеловод Сообщений: 153 Регистрация: 6.7.2009 Из: Саранск Спасибо сказали: 41 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Предлагаю внести в закон статью "Права и обязанности пчеловодов", где будет - пчеловод имеет право на "это и это", но при этом обязан сделать "вот это" (как пример законы нижегородский и пензенский).
-------------------- Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами! |
23.4.2010, 21:41
Сообщение
#24
|
|
Пчеловод Сообщений: 153 Регистрация: 6.7.2009 Из: Саранск Спасибо сказали: 41 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Цитата процитируйте пожалуйста из пензенского... нижегородский то доступен на нашем форуме. А можно и из обоих сразу. Так легче будет обсуждать. Пензенский Статья 4. Права и обязанности пчеловодов 1. Пчеловоды вправе свободно осуществлять свою деятельность для удовлетворения собственных потребностей в продуктах пчеловодства, а также в целях предпринимательства. 2. Пчеловоды имеют право: 1) размещать стационарные пасеки на земельных участках, находящихся в их собственности, владении или пользовании в соответствии с действующим законодательством; 2) размещать кочевую пасеку на медосбор с согласия собственников, владельцев или пользователей на сельскохозяйственных, лесных и иных земельных участках независимо от места регистрации пчелиных семей; 3) пользоваться государственной поддержкой в организации и развитии пчеловодства; 4) получать ветеринарную помощь в проведении мероприятий по предупреждению болезней пчел, их лечению, борьбе с вредителями пчелиных семей; 5) получать своевременную, полную и достоверную информацию о состоянии окружающей среды, а также о ситуациях, представляющих опасность для пчел; 6) требовать в соответствии с действующим законодательством возмещения понесенных убытков. 3. Пчеловод обязан: 1) иметь ветеринарно-санитарный паспорт с соответствующими записями ветеринарной службы; 2) соблюдать зоотехнические, ветеринарно-санитарные правила содержания пчел; 3) сообщать в государственную ветеринарную службу Пензенской области о любом случае заболевания или внезапной гибели пчел, а также о появлении у пчел признаков болезни; 4) принимать необходимые меры по охране пчел; 5) соблюдать правила пожарной безопасности. Нижегородский Статья 4. Права и обязанности лиц, осуществляющих деятельность в области пчеловодства 1. Граждане и юридические лица (далее – пчеловоды), в том числе общественные организации пчеловодов, вправе свободно осуществлять деятельность в области пчеловодства для удовлетворения собственных потребностей в продуктах пчеловодства, а также в целях предпринимательства. 2. Пчеловоды имеют право: 1) размещать стационарные пасеки на земельных участках, находящихся в их собственности, владении или пользовании в соответствии с законодательством; 2) размещать кочевую пасеку на медосбор с согласия собственников, владельцев или пользователей земельных участков на сельскохозяйственных, лесных и иных участках земли независимо от места регистрации пчелиных семей; 3) получать государственную поддержку органов государственной власти на развитие пчеловодства; 4) получать ветеринарную помощь в проведении мероприятий по предупреждению болезней пчел, их лечению, борьбе с вредителями пчелиных семей; 5) получать от органов государственной власти и органов местного самоуправления своевременную, полную, и достоверную информацию о состоянии окружающей природной среды, а также о ситуациях, представляющих опасность для пчел; 6) требовать в соответствии с действующим законодательством возмещения убытков, нанесенных им физическими или юридическими лицами. 3. Общественные организации по пчеловодству могут: 1) организовывать выставки, ярмарки, встречи, конференции, семинары и другие мероприятия по популяризации пчеловодства в целях развития данной отрасли; 2) организовывать курсы по изучению передового опыта в пчеловодстве; 4) осуществлять меры по охране пчел, медоносных источников, населения и животных, находящихся в зоне деятельности пчелиных семей; 5) направлять органам государственной власти и органам местного самоуправления предложения по вопросам охраны пчел и среды их обитания; 6) вырабатывать рекомендации органам государственной власти при разработке проектов нормативных актов и целевых программ развития пчеловодства; 7) участвовать в других мероприятиях в соответствии с федеральным законодательством и законодательством Нижегородской области. 4. Пчеловоды обязаны: 1) зарегистрировать пасеку в Государственной ветеринарной службе Нижегородской области в соответствии с законодательством Российской Федерации; 2) соблюдать зоотехнические, ветеринарно-санитарные и экологические нормы и правила содержания пчел; 3) сообщать в Государственную ветеринарную службу Нижегородской области по месту регистрации пасеки о любом случае заболевания или внезапной гибели пчел, а также появлении признаков болезни у пчел; 4) принимать необходимые меры по охране пчел; 5) соблюдать технологию разведения пчел; 6) иметь ветеринарно-сопроводительные документы, выданные Государственной ветеринарной службой Нижегородской области, на перевозку (кочевку), пересылку, продажу пчел и продуктов пчеловодства; 7) соблюдать правила пожарной безопасности. -------------------- Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами! |
|
23.4.2010, 22:56
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 348 Регистрация: 26.12.2008 Спасибо сказали: 35 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
-------------------- Удачи.
|
23.4.2010, 23:12
Сообщение
#26
|
|
Пчеловод Сообщений: 348 Регистрация: 26.12.2008 Спасибо сказали: 35 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
Возьмите за образец Нижегородский закон Beorn, Нижегородский закон тоже не идеален, да и потом, зачем копировать, надо постараться сделать лучше, глядишь и вы потом какие нормы поменяете. -------------------- Удачи.
|
24.4.2010, 7:41
Сообщение
#27
|
|
Пчеловод Сообщений: 1069 Регистрация: 28.11.2008 Из: Нижегородская обл., г. Павлово Спасибо сказали: 50 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:31-40 лет |
|
24.4.2010, 8:02
Сообщение
#28
|
|
продолжающий Пчеловод Сообщений: 461 Регистрация: 24.2.2009 Из: Вологодская обл Спасибо сказали: 51 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
Представте ситуацию: Гражданин N поймал рой и будучи добропорядочным гражданином отнёс его в милицию. Милиция дала объявление (рой всё это время вероятно сидит в роевне и ждёт хозяина). Ну и вот на следующий день, по объявлению пришло пять пчеловодов у которых по их мнению улетели рои именно в это время. Ну, уж нет. Бигдмитрий в силу своей заинтересованности и близости к означенным кругам никак такого не допустит. Его упорство в этом вопросе и невнятие советов пчеловодов наводят именно на такие мысли. Дельное предложение внес Пчелофф. До заката солнца. Ну, чтобы со спокойной совестью под ночь пересадить их в свой улей. Сообщение отредактировал beemaster - 24.4.2010, 8:03 -------------------- "Потребность рождает идею. Идея рождает действие." Дж. Стейнбек.
|
|
24.4.2010, 8:40
Сообщение
#29
|
|
Пчеловод Сообщений: 312 Регистрация: 9.11.2009 Из: Мордовия, г. Саранск Спасибо сказали: 51 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:1-5 лет |
данный пункт закрепляет порядок приобретения права собственности на безнадзорный пчелиный рой. даже если этот пункт будет убран - правоотношения в области собственности на безнадзорный пчелиный рой все равно будут регулироваться Гражданским кодексом РФ. Вот и прекрасно пусть регулируется ГК. Сейчас это так пусть так и остается. пчеловодству этот пункт может и не соответствует, зато вполне соответствует гражданскому законодательству. И не все пчеловоды так поступают. Всегда может найтись "настырный" пчеловод, преследующий свой рой. Может "настырный" и найдется, но пока таких проблем нет. Цитата(beemaster @ 24.4.2010, 9:15) До заката солнца. Ну, чтобы со спокойной совестью под ночь пересадить их в свой улей. именно так, beemaster!. Мы ведь так обычно и поступаем. К ночи запускаем в улей. Ну, в крайнем случае, вечером следующего дня, если тот рой держать в холодрыге. скажем в колодце у самой воды. Ну это край, отступать более некуда. Иначе вред самому рою! Не согласен с вами. Одно дело промолчать об этом и совершенно другое прописать в местном законе норму, противоречащую Федеральному законодательству. |
24.4.2010, 9:37
Сообщение
#30
|
|
Пчеловод Сообщений: 312 Регистрация: 9.11.2009 Из: Мордовия, г. Саранск Спасибо сказали: 51 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:1-5 лет |
В смысле не вводить эту норму в закон о пчеловодстве. а, так и оставить ее в ГК. Пусть там и спит. Я правильно вас понял? Именно это я и имел ввиду. Эта норма конкретизирует взаимоотношения именно и только в пчеловодстве. И, указывает законодателя, что его норма ГК не универсальна. С этим согласен, но все таки прописать это можно только изменив ГК (Могу ошибаться). Я не юрист, но думаю принятию законов наверное предшествует их экспертиза на предмет соответствия действующему законадательству. если так, полюбому заставят править статью. Так что лучше про и нее не вспоминать. |
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 17:03 |