Версия для печати темы

Автор: Пчёлкин 21.10.2009, 18:29

Занизил малёхо ......,но вовремя поправился.
Обнаружено, что размер пчелиных ячеек среднерусских пчел составляет в среднем 5,56 мм
А так в среднем 5.42, а стандарт (от 5,3 до 5,45 мм).
Сейчас идут разговоры пчеловодов применение вощины на увеличенную ячейку и лучше строят и пчела крупней ,чем это вызвано не знаю ,может венеями моды ведь всё уже давным -давно рассчитано.

Автор: Ромыч 19.12.2009, 13:56

Привет всем. вот возник вопросик. Когда покупать вощину? и как и где её хранить?
Читал, вроде, у Кашковского, что вощину надо закупать осенью, она за зиму выдержится, а весной прокалить на солнце. у кого какие мнения на сей счёт?

Автор: ded 19.12.2009, 14:33

Лучше всего иметь вощину пролежавщую пол-года - год. Хранить в похладном месте. Зимой можно хранить в неотапливаемом помещении

Автор: Ромыч 19.12.2009, 14:39

спасибо, ded, т.е. минусовая температура (-30-40) не страшна.

Автор: ded 19.12.2009, 14:46

Совершенно верно. Только зимой не надо "беспокоить" вощину-она очень хрупкая. Прокаливать на солнце то же не надо- не вижу смысла. На солнце вощина разве что станет жёлтой.

Автор: Ромыч 19.12.2009, 15:09

спасибо за ответ. буду покупать как можно скорее.

Автор: vyacheslav 19.12.2009, 16:21

Заказал вощину на pchelovod.com. Прислали. Уплатил 2300 р. Принёс домой, вскрыл, вся вощина повреждена (5 кг, 64 листа на дадан). Края обломаны - это ладно. А вот много листов просто с трещинами посредине. Отсюда вопрос: "Можно ли треснутую вощину использовать? Т.е. наващивать ею рамки?" Пчёлы примут нормально? Кто подскажет? Плиз...

Автор: ded 19.12.2009, 16:39

А что по месту жительства не продают?


Трещины??? да это просто сломанные листы и как их наващивать????

Автор: ВОВ 19.12.2009, 17:26

Вощина видимо транспортировалась на морозе.

Можно, я бы их в магазинные рамки приспособил, ходь кусочками, пчелки там все достроят, и для меня не важно если часть ячеек будут с трутовыми ячейками, такие рамки я только использую на главном медозборе под мёд.

Автор: Nikolaevits 19.12.2009, 17:28

Умеете урок. Деньги на ветер. На морзе воск становится ужатсно хрупким. Но не отчаивайтесь - занесите всю пачку в дом. Пускай постоит - прогреется. Кроме приятнейшего запаха на весь дом, вощина еще и прогреется жо комнатной температуры. А там определитесь какие листы полностью используете а какие - частично. Конечно при отстройке часть ячеек будет трутневыми - но не выбрасывать-же вощину. Тем более в медовых корпусах это не есть критичным. Даже лучше. Трутневые ячейки более емки.

Автор: Сосновец 19.12.2009, 19:01

скажите толи вощина бывает разной толщины,толи продавцы с разной совестью
сколько беру вощину и всегда разное кол-во листов в кило (конечно есть вощина утолщенная,ваш совет какую лучше брать(или лучше в которой больше листов в кило )

Автор: Ромыч 19.12.2009, 19:50

кстати, а сколько примерно листов на 300 в 1 кг вощины?

Автор: Петрович 19.12.2009, 20:05

ded, по-моему следует уточнить:
"Для большей прочности вощину предварительно надо прокалить на солнце. Двадцать-тридцать листов вощины кладут на фанеру или доски и выносят на солнце.
Во время прогревания надо следить, чтобы вощина не расплавилась. Прокаливать надо до тех пор, пока вощина не станет прозрачной настолько, что через нее будут видны буквы на газете. После этого ее убирают в тень и начинают прокаливать свежие листы.
Прокаленную вощину никогда не грызут пчелы, она легко припаивается к проволоке. Прочность ее увеличивается на 20-30%, так как вода, находившаяся в соединении с воском и вызывавшая муть вощины, испарилась". (Кашковский В.Г.)


Можно, для этого

достаточно, например, использовать один из поломаных листов для ремонта остальных. Разрезать этот лист на полосы в 1,5-2 ячейки, наложить эти полосы на трещины листов и слегка прижать. Рамки с такой вощиной пчелы отстраивают как обычную и следов от такого ремонта не останется. Можно этот ремонт совместить с прокаливанием на солнце.

Автор: Nikolaevits 19.12.2009, 20:20

12-13 штук. В зависимости от производителя (толщины листа)




Вощина дает только основание ячейки. Чем больше листов на кило - тем лучше. Экономнее. Пчелы-то всеравно на нее свой воск используют...
Но есть еще "фишечка" одна - качество очистки сырья для вощины. Не всех производителей вощину одинаково отстраивают пчелы. Я лично одного "облюбовал". Неуспеешь поставить в улей - "скачут" на нее сразу. А бывает поставишь, и взяток есть и расплод - а не очень хотят ее отстраивать. Или вообще изгрызут.





Добавьте: "подстелив под нее белую бумагу". Не такова вероятность перегреева и порчи.

Автор: Петрович 19.12.2009, 20:47

Лично я пользуюсь ДВП, кладу вощину на гладкую сторону, проблем ни разу не было, но с белой бумагой, наверное, хуже не будет.

Автор: vita 19.12.2009, 21:10

И потом сразу сдавать воск



А почему и нет, главное чтоб когда поставите в улей под весом пчёл не оборвалась.И ещё можно в местах трещин прилепить небольшие кусочки вощины. Да, работы пчёлам будет побольше, но не перетапливать же её.

Автор: Темерёвский пчеловод 19.12.2009, 21:49

В принципе, вощину можно и сростить. Я так делаю частенько вот по какой причине: раньше, до того как я стал ездить напрямую к производителю вощины, в наших краях купить Рутовскую вощину было целой проблемой - специфика нашей области, к сожалению, такова, что подавляющее число пчеловодов держат пчёл в ульях, с рамками на 300, магазин поэтому возит в основном Дадановскую вощину и с Рутовской напряжёнка. Так вот, для своих рамок я её приспособил таким образом: к примеру 30 листов разрезаю вдоль на размер Рутовской вощины, 30 кусков отклодываю в сторону, далее беру ещё 15 листов и режу их строго пополам, получаю 30 половинок. Далее сращиваю 30 половинок и 30 "хвостиков" так: беру обычный каток для наващивания проволоки (пылится у меня без дела, т.к. наващиваю электричеством), кладу в банку с кипятком, далее на крепкой глянцевой плотной бумаге (типа картона) кладу эти 2 куска с нахлёстом в 5 мм и катком прокатываю по нахлёсту. Далее переворачиваю лист и прокатываю катком с противоположной стороны. Всё, 2 листа превратились в один, далее его под электронаващиватель и в семью, пчёлы всё отстраивают, как правило с одной стороны - идеально, со второй стороны - один ряд переходных ячеек. Муторно немного, но было время - делал от безвыходности. С тех времён ещё осталось 2 пачки Дадановской вощины, лежат уже 3 года в квартире, резать не хочется, надеюсь когда нибудь поменяюсь с кем - может у кого обратная ситуация...
С уважением!

Автор: ded 20.12.2009, 8:44

Петрович, а что у вас вощину выпускают недостаточно прочной Нынче я был у одного производителя вощины...посмотрел что и как... Оборудование у него импортное, новое. Дал он мне ленту восковую попробовать на прочность...был приятно удивлён . Порвать её оказываеться очень не просто. Так что не вижу никакого смысла проводить какие либо процедуры её закаливания. Есть один ньюанс- если вощину делать из ЧИСТОГО (без добавок) воска,то вощина "поплывёт" даже от незначительного повышения температуры(от тепла руки даже) Такую вощину очень трудно наващивать в тёплую погоду,да и сушь из неё будет волнистая. При продолжительном хранении вощины из неё улетучиваються различные неприятные запахи ,теряеться влага и увеличиваеться её прочность.

Автор: Perca 20.12.2009, 17:22

Продавцы ни при чем, спрашивай с производителя

Автор: рвач71 20.12.2009, 17:28

ded, тут скорее у тебя не верная инфа, наоборот из чистого воска не поплывет , а поплывет от большого кол-ва пробойного воска - это тоже натуральный воск только из вытопок и его много на вид не отличить от стандартного, вот его и ложат 30-50 процентов такая вощина плывет на раз, из чистого воска катают очень редко и как правило летом а иначе лента не намотается будет рватся

Автор: ded 20.12.2009, 17:44

Производитель вощины,где я был, воск берёт только натуральный. А вместо пробойного воска добавляет немного что то типа парафина. Такое впечатление,что он от меня ничего не скрывал.....хотя..

Автор: рвач71 20.12.2009, 17:58

так пробойный - тоже натуральный его добывают из вытопок которые здают пчеловоды - это один в один натуральный воск! только он намного мягше и по старому госту его больше 10% добавлять нельзя

и конечно дешевле

Автор: ded 20.12.2009, 18:20

Я понял воск из мервы.

Автор: Темерёвский пчеловод 20.12.2009, 18:57

Прочность ещё зависит, собственно, от толщины листа вощины. Ту, что сейчас беру, хороша, толще старой (которую делал пчелокомбинат "Коломенский") не знаю на сколько, но при равенстве веса пачек вощины, в тех, что беру сейчас на 11 листов вощины Рут меньше. На ощупь - толще и прочнее, её меньше "ведёт" и коробит. Также пчёлы, IMHO, её быстрее отстраивают за счёт того что ячейки "оттягиваются" частично и из "лишнего" воска средостения.
С уважением!

Автор: noskov 23.12.2009, 16:31

Мой отец никогда больше чем на четверть рамки не наващивал, и всегда всю рамку полностью отстраивали

Автор: Темерёвский пчеловод 24.12.2009, 20:55

Конечно можно, только медленнее процесс идти будет и велика вероятность большого числа построенных трутневых ячеек.
С уважением!

Автор: Работник. 24.12.2009, 21:09

Получил неделю назад вощину , прямо из-под машины. На заводе её сделали из нашего воска. Из забруса и частично воска. Половину уже навощил.нет времени выжидать

Автор: ВОВ 25.12.2009, 5:09

У меня тоже из своего воска, договариваюсь с производителем вощины

Я тоже не выжидаю, в подготовленные рамки сразу впаиваю вощину и на склад. В летний период редко наващиваю, по мере необходимости, от года зависит, как перезимуют и развиваются семьи.

Автор: Ромыч 25.12.2009, 6:35

А как и где храните навощенные рамки?

Автор: ВОВ 25.12.2009, 8:56

В неотапливаемом помещении, а это обычный деревенский дом из бревен.
Вощина на рамках не лопается, если их не трогать при хранении (проверено годами)

Автор: Света 25.12.2009, 13:38

Тема про вощину,но меня вот какой вопрос интересует.Я храню и сушь и кормовые рамки в сенях старой избушки.В самом помещении зимуют пчёлы.Температура в сенях,как на улице.Не страшно это.?

Автор: Nikolaevits 25.12.2009, 13:50

Если не трогать рамки - не страшно. И если мыши не "помогут". Я тоже и сушь и навощенные рамки в неотоапливаемом помещении храню. Уже много лет. И все в норме.

Автор: Света 25.12.2009, 14:30

Спасибо.А то я всё это время беспокоилась.А ещё не вредно ли оставлять на хранение недопечатанные кормовые рамки в таких же условиях.

Автор: Nikolaevits 25.12.2009, 15:16

Нет. Температура-то у Вас минусовая. Просто кристализуется корм, я так думаю. Весною разберутся пчелы.

Автор: Ромыч 25.12.2009, 15:22

спасибо, а в каком положении навощённые рамки хранятся? в вертикальном или горизонтальном?

Автор: ВОВ 25.12.2009, 16:09

Вот так вот и храню

Автор: Ромыч 25.12.2009, 16:55

Спасибо, ВОВ, отличные фото. попробую сделать нечто подобное.

Автор: михо 25.12.2009, 23:36

а я в корпусах храню пустых.
у одного заметил: осенью корпуса обжигает ( перекрашивает если надо) забивает сушью а позже зимой остальные: рамками с ващиной.
Корпуса ставит один на один до самого потолка в хранилище и каждый такой " столб" оборачивает плёнкой. ставит химию против моли ( аж глаза разьедает) но говорит что химия помогает да и плёнка тоже.
Главное в холод что бы пол не " трусился" вибрация и толчки вредны для замороженной вощины, может треснуть (?) ..

Автор: Ромыч 26.12.2009, 4:46

да, вот это хорошее замечание. подумывал в холодной кладовке ставить (отгороженные сени) так через сени в дом ходим, вибрация правда не заметная, но всё равно присутствует, да и дверьми бывает хлопнешь. так что думаю что кладовка не подойдёт. а вот если на чердаке дома такой склад устроить, должно бы неплохо получится. главное от мышей защитить.

Автор: Fermer 28.3.2010, 7:51

Уважаемые модераторы, не сочтите это объявление за антирекламу. Положение действительно серьезное.
Недавно был в Козкаре (г. Коломна), директор серьезно обеспокоен поступлением на московский рынок фальсифицированной вощины. В частности, по его словам ТАМБОВСКАЯ вощина может содержать до 40 % парафина или других ненатуральных компонентов. Оно и понятно, рано или поздно такая вощина в виде воска от старых сотов попадет к нему на переработку. Выход у него один: проводить анализ каждой партии сдаваемого воска. Выводы делайте сами. Метод анализа на фальсифицирующие примеси могу написать.

Автор: рвач71 28.3.2010, 8:33

Моего слова может быть не достаточно - Тамбовская вощина стала выпускатся - без примеси пробойного воска - чисто из воска - только её осветляют кислотой , а что Коломна наезжает так тут и коту понятно

Автор: IRINA 28.3.2010, 18:22

Напишите,проверю и результаты обнародую. А то мы тут только Тамбовскую и юзаем, кстати воск для которой автоклавируют в отличии от Коломны.

Автор: Fermer 29.3.2010, 23:21

Анализ воска или вощины на наличие фальсифицирующих примесей (парафин, церезин и др.) основан на разной их растворимости в горячем спиртовом растворе щелочи. Натуральный пчелиный воск растворяется полностью, а примеси плавают в объеме раствора в виде мути, а потом шариков. При отстаивании примеси собираются на поверхности раствора в виде кольца. При мне этим методом (ГОСТ 21170-2000) анилизировали вощину в институте пчеловодства. Подробная методика здесь: http://www.gosthelp.ru/gost/gost28441.html
В виду важности информации о качестве тамбовской вощины написал об этом на ОПФ. Пост на следующий день удалили, я думаю потому, что пчеловод.ком торгует этой самой вощиной. Готов сам съездить в институт с образцом вощины для проведения анализа. Если сведения окажутся неверными, то почему бы и покупать ее, если она намного дешевле ?

Автор: Fermer 29.3.2010, 23:44

Речь идет не об экстракционном воске, хотя он не в лучшую сторону изменяет свойства вощины: увеличивается разрывная длина. А это может привести к деформации (проседанию) вощины в рамках при температуре улья. Экстракционный воск извлекают из мервы после горячего отжима добавлением очищенного бензина. Экстракционный воск - натуральный, только полученный вот таким способом.
Наличие фальсифицирующих примесей совсем плохо, поскольку они попадают в пищевой продукт: сотовый мед жуют и иногда глотают.
В осветлении воска серной кислотой нет ничего плохого. Сам пробовал, получается. Концентрация кислоты очень маленькая.
Автоклавирование с успехом заменяет длительная выдержка расплавленного воска при повышенной температуре.
А Коломна (Козкар) ни на кого не наезжает, они просто делают хорошо свое дело, спрос на вощину у них большой.

Автор: ДрЮН 30.3.2010, 19:22

Как это понимать? Козкар будет делать анализ сдаваемого ему воска? При мне или какие ещё варианты?
А мне самому зачем делать анализ, если я у него вощину беру, а в воск ничего не добавляю?

Автор: рвач71 30.3.2010, 19:43

Это так называемый - ПРОБОЙНЫЙ ВОСК - повашему экстракционный - его в Тамбовскую вощину - НЕ ДОБАВЛЯЮТ поверьте, вощина изготавливается из воска сдаеваемого пчеловодами если там есть примесь - то да, и ещё я не хая вощину другого производителя - сам ездил 4 годжа в Коломенский пчелококомбинат за вощиной - потом отказался - и не кому бы там брать не советовал , про Козкар - не зная, а что в Тамбове переработка вашего воска по 17р за кг - разрешено ваше присутсвие и контроль - начиная от закладки и.т д - уверен нигде не найдете - как только я умудрился попасть в цех в коломне - мне все стало ясно

Автор: Темерёвский пчеловод 30.3.2010, 20:23

Лично я понимаю озабоченность козкаровцев - сам в магазине пчелов. в Калуге видел в продаже 2 вида вощины - натуральную (по их словам) - она подороже, и с добавками (она дешевле). Коню ясно, какие там могут быть добавки, если с виду она точь в точь и цвет и запах как у обычной. Но по крайней мере её продают как ДРУГУЮ вощину и об этом говорят, а могли бы и ничего не говорить, а прямо так людям фуфло пихать (не знаю - мож сейчас так и делают). А то, что потом из этой "псевдовощины" люди соты оттопят и сдадут в тот же КозКар, это к гадалке не ходить, поэтому козкаровцы и обеспокоены. Кстати, в Тамбове, думаю, привези туда такой псевдовоск, также его разольют не моргнув.
С уважением!

Автор: рвач71 30.3.2010, 20:33

если это всетаки воск то разольют без проблем как и везде , я в этом году видел ленты с завода(с какого промолчу) из фальсифицированного воска - не разлдили- просто не взяли такое ыфувло - я не то чтобы хвалю хотя и это имеется просто привык СВОЕ ХВАЛИ ЧУЖОЕ НЕ ХАЙ

ХОТЯ ЭТО НЕ МОЕ

Автор: Темерёвский пчеловод 31.3.2010, 8:57

Я и в голову не брал, чтобы Тамбовчан ругать, просто ситуация такова - ящик Пандоры открыт, если уже продают такую псевдовощину (не знаю, где делают), то она неизбежно потом попадёт на любой перерабатывающий комбинат (в т.ч. и в Тамбов) в виде воска, перетопленного из сотов, отстроенных на такой вощине. Кстати, а какую вощину делают в Орле? Есть отзывы?
С уважением!

Автор: chiriko 1.4.2010, 8:19

Господа!тамбовская вощина не "псевдо",а самая настоящая!Сертификаты есть.Сделана из чистого воска.За всё время,что я её продаю,на её качество жаловался только Fermer))).Как он говорит,делайте выводы,Господа!

Автор: Fermer 7.4.2010, 0:07

Давайте будем точными. Я на тамбовскую вощину не жаловался, и не могу жаловаться потому что я с ней не работал.
Я просто передал имеющуюся у меня информацию. Чтобы разобраться в этом, готов образцы этой и других вощин отвезти на анализ. Подобную работу мы (Общество пчеловодов столицы) провели два года назад. Результат: один образец - фальсификат, один образец не уложился в ГОСТ по разрывной длине. Образцы были отданы на анализ обезличенными, под номерами.
А ведь все образцы имели сертификаты !

Автор: Alexsus 7.4.2010, 9:29

А можно поподробнее какой результат по какой вощине, конкретно?

Удачи!

Автор: Паровоз из ромашково 8.4.2010, 23:27

Так сделайте!!! Готов составить вам компанию. тем более, что тамбовская вощина лежит в количестве 20 кг. Вот по листу из каждой пачки и возьмём!

Автор: shura 18.2.2018, 18:22

Сегодня позвонил Юрий Владимирович Булдаков "Фабрика вощины". Теперь http://voskofabrika.ru/products/ самая нижняя позиция. Можно смело заказывать, доставка в любую точку России , от Калининграда до Командорских островов.

Автор: ded 18.2.2018, 18:52

цена только на всю вощину не хилая

Автор: shura 18.2.2018, 18:55

У нас в Новосибирске это не самая дорогая вощина. А качество вне конкуренции.

Автор: ded 18.2.2018, 19:01

а на воск меняют и в каком соотношении?

Автор: Рыба 18.2.2018, 19:39

http://voskofabrika.ru/exchange/

Автор: Пионер-Пенсионер 18.2.2018, 20:02

а в ваших краях по чём?

500 руб. за 1 кг, это сколько штук удавских вощинок получается, кто знает?

Автор: Пчелолюб 18.2.2018, 20:38

Там же все уже написано:

Автор: shura 19.2.2018, 5:51

За 1 кг воска дают без каких либо доплат 700грамм вощины. Учитывая сортность воска.



Забыл сказать, есть вощина и по 350р/кг. только она воском даже не пахнет и пчёлки её грызут. А Этому производителю(фабрика вощины) я доверяю. Кто уже познакомился с его вощиной те сразу обращают внимание на запах. Свойства вощины соответствуют свойствам воска, температура работы с вощиной от +20С до +40С При низких температурах она крошится при более высоких как и воск становится пластичной. А самое главное то что пчёлы её принимают "на ура".

Автор: Konder 19.2.2018, 7:13

У нас местный производитель продаёт по 420р/кг.
Обмен воска: минус 6% на технологические потери и +38 р/кг доплата.
Вощина отличного качества.
Только вот сейчас её в свободной продаже нет, только обмен на воск. Мало люди излишков воска сдают ему, наверное на свечи дороже принимают.

А в магазине (Коломенская вроде) была по 470 р.
Так что цены "Фабрики вощины", учитывая качество, вполне конкурентные. Особенно при больших объёмах.

Может нам совместную закупку организовать?
Это сейчас модно и для всех выгодно.
Если кто надумает, я буду участвовать.

Думаю, это будет лучше, чем парафин пчёлкам подставлять.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.2.2018, 18:36

я хочу себе кг 10 купить на первое время.
если заявки пришлете, гарантирую покупку и отправку транспортной компанией ил почтой.
у меня это в в 15 минутах езды на авто (без пробок)

Автор: Пионер-Пенсионер 20.2.2018, 18:02

у меня еще советская пачка дадановского размера есть. я вот не знаю сколько в ней кг. но пачка толщиной не меньше 10 см.
вот и получается на 10 семей куплю грубо на 10 есть и у меня еще суши 2 стояка в 12 8-рамочных корпусов т.е. грубо 180 рамок.

спасибо за подсказку значит надо покупать еще минимум 10 кг.

Так что заявки на коллективную покупку принимаю.
Меня ненадолго в клинику кладут, но я буду на связи и мобильный.

Автор: Konder 20.2.2018, 18:26

Предлагаю закупку перенести на конец апреля.
Если до апреля ничего подходящего поближе не найду, то буду участвовать.
Сейчас морозы большие стоят, вощина при такой температуре, как стекло. Как грузят коробки в транспортных компаниях, сами знаете. Может получиться так, что доедет только восковая крошка.

Автор: Пионер-Пенсионер 20.2.2018, 18:31

в общем то так,но может сейчас можно в цене сторговаться повыгодней, чтобы оправдать дорогу, ведь сейчас вроде как не сезон. Шура, что скажешь можно сторговаться с ними?
а послать покупку вам я могу и в апреле. у меня теплый отапливаемый гараж, так что не сломаю.
в общем кому станет интересно пишите.

Автор: хам@чик 20.2.2018, 20:14

Привет Всем! прочитал Вашу переписку и решил поучаствовать. Недели полторы назад получил посылку из Новосибирска "Фабрика вощины", хочу поделиться впечатлениями. Посылка шла "Почтой России" - 10 дней. Упаковка: картонная коробка, усиленная пластиковыми уголками по всему периметру; обернутая в гофроцелофан и уложенная в еще одну коробку- с трудом открыл. Когда открыл, то первое - это запах, второе- цвет. Мой сосед-пчеловод сказал, что у нас никогда небыло такой вощины, а пчеловод он уже давно (более 100 семей). По цене: 500 руб./кг- у нас та-же цена, только качество далеко не такое... Пересылка, конечно -дороговата... но если скооперироваться с соседом- нормалек. Короче, я доволен- буду советовать знакомым пчеловодам.

Автор: shura 20.2.2018, 20:17

Нет. Условия есть одни для всех. так на то и коллективная закупка, что у него скидки на больший вес. А на счёт отправки, он отправляет везде, сам упаковывает, так что зимой вощина дошла до Кургана в целости.

Автор: Александр В.М. 21.2.2018, 11:16

Блин, уж очень дорого стали транспортники брать! У нас в НН правда есть свой неплохой производитель, раньше было два, но пару лет назад Леша Тараканов сгорел со всем производством (ну то есть он и семья живы, а все остальное погорело), теперь, я так понял, он только ППУ улики делает, а вощину нет.

Автор: Konder 21.2.2018, 21:39

Только какая-то дискриминация нашей вощины получается. При партии свыше 100кг дадановская стоит 400р, а удавовская 425р.
Я пачку дадановской разрезаю за 20 минут. Пусть 2 пачки в час. Это 25р/кг Х 10кг=250 руб/час.
Это вполне приличный заработок получается.
Так что мне пожалуй и дадановская пойдёт.



Ну это как посмотреть. Прикинул грубо на калькуляторе ПЭК. Доставка 10 пачек обойдётся в 1500р. Если наберём крупную партию и выйдет по 400р/кг, то с учётом доставки мне обойдётся по 430 р/кг.
Это за вощину отличного качества! А в магазине парафиновая 470р. стоит. Думаю есть смысл попробовать.

Автор: Александр В.М. 22.2.2018, 7:10

Тут еще такая хрень, раньше они бесплатно перекидывали на ближайший к тебе терминал ТК, а теперь даже за деньги этого не делают. Кроме Энергии. А мне нужно еще около 1000 р и пол дня времени, чтобы доехать до ТК. Недавно заказывал подшипники из Питера через СДЭК, это курьерская служба, у них еще подороже, но зато забрал почти у дома за 15 минут, в итоге обошлось дешевле, чем ехать на другой конец Москвы.

Автор: Konder 22.2.2018, 7:58

Это "у вас москалей" В России всё по-другому!
Шутка!

Надо удалить этот пост, а то щас другие подключатся, начнём сепаратизм пропагандировать

Автор: Пионер-Пенсионер 25.2.2018, 17:12

я тут Рождеству отправлял черенки яблонь с посылкой с проводником. Сейчас всё это сделать можно только официально, оплатил на вокзале в сервис центре и со спокойной душой отдал проводнику вместе с сопровождающими документами.
Оформить такую посылку любого веса, хоть коробочку с маткой, например, хоть коробку большую с вощиной ,например, за пределы Зап.-сиб. ж\д стоит 400 рублей. если взять кг 20, то 400 рублей это всего 20 руб на кг надбавка!

Автор: NickSI 25.2.2018, 17:50

а ведь верно! давно уж этот сервис работает.

Автор: Konder 10.4.2018, 20:49

Апрель уж наступил,
Уж пчёлки полетали...

Через месяц вощина уже будет нужна.
Кто решился на закупку вощины, пора кооперироваться и делать заказ.

Автор: Сергей Иванов 10.4.2018, 21:07

Так... А вот теперь медленно и с подробностями, я записываю... Где конкретно можно посмотреть об этих услугах, на сайте РЖД не нашёл.

Автор: NickSI 10.4.2018, 21:48

Действительно, такие услуги есть. Но вряд ли это РЖД. Скорее всего надо искать на вокзале. Чтото типа ржд-экспедиция. Давно уж почту так передаем в Питер. Наверное дело это уже развилось до разных направлений.
Вот наверное оно ООО «Главный пассажирский сервисный центр» http://railcourier.ru

Но у вас только в Ростове пункт есть. http://railcourier.ru/service-centers/rostov-na-dony
Может фирмы помельче существуют прямо у вас на вокзале.

А Желдорэкспедиция не берет пчел?

Автор: Юника 10.4.2018, 21:48

Да, уважаемые пчеловоды, давайте попробуем Новосибирскую вощину, тем более ей доверяют, а это дорогого стоит! :-) Если соберем 100 кг, то цена выйдет вполне приемлемая.
Я возьму 20 кг.

Автор: NickSI 10.4.2018, 21:58

А вот прямо у вас http://dostavka.rzd-snw.ru/prices/kamensk_shakhtinsky/

Автор: Пионер-Пенсионер 11.4.2018, 7:17

я пришел на вокзал чтобы как раньше с проводником отправить пакет с черенками яблонь для прививок.
Проводники все как один в отказ отправляют к начальнику поезда, тот говорит - мол, идите в сервис центр.
Прихожу, Говорят
-Пишите заявление, если вы согласовали все с начальником поезда. Написал оплатил, принес пакет ему , квитанцию об оплате и 2 экз. договора. Он поставил свою подпись во втором экземпляре и велел проводнику забрать пакет.
В сервис центре сказали, если вы планируете отправлять пакет, нужно об этом заявит нам заранее, т.к. принадлежащие им поезда ходят через день. Если передаете с проходящим поездом, то по договоренности с начальником поезда, что он возьмет пакет.
вот контакты нашего сервис центра можете написать им письмо по мейлу.
http://www.uznal.org/spravochnaja_zhd_vokzal_phone.php?spravochnaja=38




я думаю мы с Шурой можем войти в кооперацию.
Пусть он укажет свой пай в общий пакет заказа, я наверное 10 кг ,
давайте и считать:

Юника 20кг
+ П.П. 10кг
+?????
+
+
================
Итого:


Со своей стороны порядочность гарантирую - слово офицера!

Автор: Konder 11.4.2018, 11:53

shura, а ты какой размер заказывал 263х100 или 263х103 ?
У меня, я если сильно вощинка до нижней планки не достаёт, то часто не достраивают рамки.

Автор: Рыба 11.4.2018, 13:12

Я заказывал после Шуры, по его "следам": 263*100 (на 103 Булдаков пока не делает). Это значит до нижней планки 4-6мм будет не доставать, вполне приемлемо. А то что при короткой вощине не достраивают до нижней планки - это точно.
Вощину через пару дней получу.

Автор: Пионер-Пенсионер 12.4.2018, 10:51

А почему не 103?

Автор: ural.mg 12.4.2018, 10:58

Потому что планка не такая и не так стоит.
Если нижняя планка "на ребро ",то пчелы ее застраивают вовнутрь сота.

Автор: Пионер-Пенсионер 12.4.2018, 12:40

но тогда вероятность сращивания с нижним ярусом высокая.



он видимо просто режет 40см вощину ровно на 4 части.

Автор: Konder 16.4.2018, 14:05

Пионер-Пенсионер, у вас телефоническая связь с фабрикой есть?
По размеру 103 мм уточнить бы, смогут сделать?

Автор: Рыба 16.4.2018, 15:51

Телефона нет, есть почта. Отвечает быстро:
С уважением, Юрий Булдаков
Фабрика Вощины
mail@voskofabrika.ru

Нашел: +7 (913) 986-40-03
+7 (913) 910-62-63
В самом низу страницы информация по вощине для удава (размер 263*100 - под заказ от 30кг):
http://voskofabrika.ru/products/

Автор: Konder 17.4.2018, 6:41

Связался по почте, ответил сразу. Размер 263х103 мм сделает.
П-П с вашими 10 кг выходим за сотню, значит цена хорошая получается. Сегодня-завтра, думаю надо заказывать.

Автор: Пионер-Пенсионер 17.4.2018, 11:08

налажу связь, пока не звонил.
Отзвонюсь -сообщу. результат.



а какие у вас станции получения посылок?
напишите,
нужно будет столковаться с РЖД



кому сколько? почему не пишите?
хоть сюда,хоть в личку.
я же должен говорить с ним ,заказывать...

Автор: Konder 17.4.2018, 14:09

Пионер-Пенсионер, связь налажена, вопрос решён.
Спасибо за готовность помочь, от вас ничего не потребуется. В Кострому всё едет транспортной кампанией, он сам всё отправит.

Вам нужно позвонить по тел.

и согласовать вопрос оплаты и получения своих 10 кг. Не забудьте сказать, что вы вместе с костромским заказом.
У нас 95 кг, так что в сумме 105 и цена минимальная.
Свою часть заказа мы оплатим сами.

Автор: Пионер-Пенсионер 17.4.2018, 16:58

оказывается все просто!
и без меня - меня женили!
а я тут , как умная Маня - с утра шею мою, к свадьбе готовлюсь, к дефлорации желания загадываю ...


Здорово!
Спасибо, позвоню утречком им обязательно.
Сколько вышло доставка из расчета на 1 кг, - предварительно считали?

высота 103 заказана, правильно?

Автор: Михалыч 17.4.2018, 18:38

А это сколько?

Автор: Konder 17.4.2018, 19:28

Да.


Калькулятор ПЭК выдаёт примерно 1500 за все 95 кг. Сколько будет по факту, увидим.


Всё как на http://voskofabrika.ru/products/, 425 руб. Отличная цена, считаю.



Ну, отказаться то ещё не поздно.

Автор: Михалыч 18.4.2018, 4:33

У нас,не опт и то дешевле.

Автор: Konder 18.4.2018, 5:39

Дешевле это сколько?
Привозите к нам.

Автор: Михалыч 18.4.2018, 19:31

2 100р. за 5кг.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.4.2018, 8:49

звонил, сказал что деньги от вас пришли на следующей неделе изготовит 103 вощину.
Сотка есть и сейчас, а 103 нужно готовить.




420 за кг, а зато у вас она плохая..
и вообще Крым - это вам не Нарым!

Всё им, всё им...!
и мост и и море...
а нам - снег, метель , да санкции

Автор: Юника 19.4.2018, 11:27

....и бензин подорожавший

Недавно была в пчеловодческом магазине. Так вощина (Коломна) уже 480 руб/кг.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.4.2018, 13:09

Выполняя вчерашний призыв нашего ВВП я перешел на газ. Значит мне стало легче жить в 2 раза.

Автор: Михалыч 19.4.2018, 18:19

А чем она может быть плохая ею занимается сам пчеловод.Единственное её надо резать.

И у нас 44-45руб.А газ 21.30 руб А свою машинку я сразу поставил на газ,17лит.бенза-это многовато.

Автор: Nux 19.4.2018, 18:38

Мост сдадут будете в Краснодар ездить заправляться. Км в Адыгее я газом по 18 заправлялся, да и бензин подешевле будет

Автор: Ермыч 19.4.2018, 22:14

Газ - 19р.40к. литр.
Вощина Белорусская Горки максимум (отличная вощина) - 1900 руб. 5 кг.

Автор: Пионер-Пенсионер 23.4.2018, 10:02

подорожал и газ сегодня заправился по 19 рублей, а прошлая заправка была по 18-30. На трассе газ по 19-70.
В общем все кругом сво... один я хороший!



да потому, что вы в Крыму, а я в Сибири!

Да это я так, из зависти,что я не в Крыму! Шутка-юмора...

Автор: Юрий Владимировичъ 6.5.2018, 7:37

Пчеловоды малоформатных ульев, у нас в России кто нибудь производит вощину (263х100мм, 263х103мм, 268х90мм ) таких размеров и самое главное с правильным расположением эпсилонов. А http://www.voskofabrika.ru производит вощину разных размеров по длине листа с шагом в 5 мм , по ширине в 1 мм. О качестве вощины скоро расскажут пчеловоды Костромы и других регионов России.

Автор: Konder 12.5.2018, 6:40

Вощина пришла в начале недели, пчёлки её уже активно строят. Видимо она им понравилась.
Расположение эпсилонов мы уже обсуждали, для пчёлок это не имеет значения, а вот качество сырья имеет очень большое значение.
Вощина светло-жёлтого цвета, похоже, что из забрусного воска.
Размер 103мм мне как раз подошёл, удобно, что резать не надо.
Вощина достойного качества, мне понравилась.

Автор: Nux 12.5.2018, 7:51

Ставил вощины столько, сколько имелось расплодной рам на садах, т.е. до 9 дадановских рам
Свежую вощину тянут сразу, прошлогоднюю не оттянутую того же производителя обходят

Автор: Юника 26.5.2018, 8:14

Пчеловоды, которые покупали Вощину в Новосибирске, подскажите, каким диском вы делаете пропил в рамке? Муж пилит диском толщиной 1.8 - вощина вываливается.

Автор: NickSI 26.5.2018, 9:10

1.8
Сколько листов вощины в 1 кг у вас? Чтобы не вываливалась должно быть 12-13 или меньше. Либо тонкая у вас, либо диск не 1.8 (китайцы любят писат не правду на инструменте), либо может пропиливает за два прохода, а не за один, или дсиск косо стоит и делает пропил шире?

Автор: Ермыч 26.5.2018, 9:22

Юля, либо вощина не качественная и слишком тонкая, либо муж принимает толщину пильного диска за толщину пропила, либо криво установлена направляющая пропила и от этого диск пилит косо и пропиливает паз большей ширины, чем сам диск, либо вал пильного диска имеет биение.

На пильном диске установлены режущие зубья из твёрдого сплава, эти зубья по толщине больше, чем толщина диска. По этому если полотно диска толщиной 1,8 мм., то ширина пропила может быть 2,2 или 2,4 мм. В пропил такой ширины хорошая вощина будет проваливаться. Как правило на дисках указывается толщина полотна диска, а не ширина пропила. Для вощины нужен диск с именно шириной пропила 1,8 - 2,0 мм.

Нужно промерить качественным цифровым штангенциркулем действительную ширину пропила в рамке, которую делает Ваш диск.
Сомневаюсь, что бы при ширине пропила в 1,8 мм. вощина вываливалась. И если это действительно так, то значит вощина не качественная - слишком тонкая и ячейки под соты в ней будут еле продавлены и еле видны. Такая вощина будет значительно легче, чем качественная. Попробуйте взвесить эту вощину. Хорошая вощина весит 5 кг. - 80-90 Дадановских листов.

Покупайте лучше качественную и увеличенную по глубине печатки вощину "максимум". Она чуть подороже, но это стоит того. За те же деньги Вы купите не 90, а 75 Дадановских листов, но зато пчёлы Ваши будут непомерно рады и будут просить у Вас только эту вощину. Вашим пчёлам - самое лучшее. Вощина максимум по толщине чуть больше обычной и отлично, крепко держится в пропиле и 1,8 и 2,0 мм.

Автор: Юника 26.5.2018, 13:05

Вощина должна быть качественной, что-то с диском, наверное. Проверим

Автор: Сергей Иванов 26.5.2018, 13:24

Ох ребятаааааа, не застали вы тех времён, когда на пять кило строго 67 листиков выходило.... А девяносто это промокашка а не вощина.

Автор: Ермыч 26.5.2018, 16:14

Покупал вощину "максимум" г.Горки - на 5 кг. 75 листов. И это ведь вощина, увеличенная по толщине и глубине продавленных ячеек. Представляю какая тогда раньше вощина была, если 67 листов в пачке. Может удельный вес больше был почему то?

Автор: Сергей Иванов 26.5.2018, 20:37

Надо в таблице плотностей посмотреть что пишут...

Автор: NickSI 26.5.2018, 21:11

Усушка.....утруска.....особенности национальной торговли....

Автор: Пионер-Пенсионер 31.5.2018, 8:24

либо косо стоит диск в посадочном месте, либо вал погнут у пилы, либо сам диск погнут.
может с одной стороны под диск попала стружка (заусеница, смола или пр. мусор ) и тогда край диска образует "пляску"!

А эта "пляска" по краю диска может быть существенной. К примеру, если диск D=150 mm, то стружка толщиной 0,1 мм на расстоянии 22 мм от центра отклонит зубья диска на 75/22*0,1=3.41 мм, а это уже 3,4 мм щель + толщина пилы.
Проверить просто: на опору поставьте угольник,лучше металлический, достаточно точный и при проворачивании диска, зазор между зубьями и линией уголка должен быть постоянным.

а еще причина может быть в не параллельном пилении, т.е. плоскость диска не параллельна упору, к которому прижимаете рамку при пилении. А косой рез тоже дает уширение пильной щели.
Расстояние до упора от переднего и заднего края диска (по зубьям), при любом угле поворота диска, должно быть точно 16,6 мм, т.е. (35/2 -1,8\2)

Автор: Юника 31.5.2018, 22:50

спасибо... Мне кажется, вощина тоньше той, что я раньше пользовалась... Вы пробовали, кстати, её пчелкам ставить? Что скажете?

Автор: Konder 1.6.2018, 8:24

Пчёлкам нравится, тянут отлично. Треть того, что заказал уже отстроили. Это примерно грамм по 650 на на зимовалый нос.
Совершенно согласен с Nuxом,
Всё что полежало зиму на складе (навощенные рамки и недострой) осваивается пчёлками менее охотно. Производитель хоть и другой, но не менее уважаемый.
Что касается толщины новосибирской вощины. Не поленился, пересчитал, перевесил. Вес тютелька в тютельку, как в аптеке.
Толщина (в пересчёте на дадан) 13 листиков на 1 кг (65 листов в пачке). Толще вощины я не встречал.
Но! Она действительно тоньше, а точнее "профиль ниже" вощины с линии "Маргарита".
Очевидно, это связано с углом основания ячеек. Он ведь бывает разным. Как это отражается на пчёлках, я не знаю, но на первый взглят, им по барабану, так же, как и расположение ячеек.

Автор: Ермыч 1.6.2018, 8:43

Ошибся, сбой в памяти, перепутал местами цифры - не 75, а 57 листов в пачке 5 кг. Вчера купил эту же Горки Максимум - пачка 5,05 кг. 56 листов.

Автор: Юника 1.6.2018, 9:16

да, я сделала фото, вроде видно разницу - слева новосибирская, справа костромская. Чтобы её установить, нужно приноровиться... А у меня руки-крюки
http://www.radikal.ru

Автор: geogen 1.6.2018, 11:19

Трудно установить какую? толстую или тонкую? Мне больше нравится вощина потолще. Правда, она так просто в прорезь лезет неохотно, но я чуть плющу краешек перед установкой между двумя брусками, после этого влезает, как миленькая, зато крепко держится в отличие от тонкой, в которой нужно для надежности загибать кромку над верхней планкой после наващивания. Но у меня верхняя планка не менее 6мм толщины. Поэтому держится нормально, даже если не глубоко запихивать вощину в прорезь.

Автор: Юника 1.6.2018, 11:31

С толстой проблем никаких - края общипну, пропил на рамке на гвоздики ставлю и наващиваю. Тонкую трудно - вылетает. Тоже приходится загибать. Если температура меньше 20, то еще и не загнешь - ломается.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.6.2018, 20:21

только сегодня забрал, пока не было нужды, так пакеты у Шуры не готовы, у нас мерзопакостная погода.



сегодня он мне пояснял, что при изготовлении вощины для удава он правильно располагал ячейки "Y", что при разрезке стандарта "дадан" на "удав" нарушается

Автор: Пчелолюб 1.6.2018, 20:26

Пчеловодя в ульях Варре, где пчелы сами строят соты без вощины, заметил, что ориентация ячеек бывает разной, иногда даже на одном соте. Так что ни на что это расположение не влияет.


Как расположится верхний ряд ячеек, так и продолжают строить.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.6.2018, 20:29

возможно из-за ориентации проблема. нужно будет завтра проверить я наметил завтра вощить. наконец-то погода наступила.



а вы что не расшапериваете щель перед вставкой вощины. Нужно же на паре гвоздей разводить щель поширшее!
расшаперили щель вставили вощинку и потом назад сомкнули щелочку.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.6.2018, 20:43

пардонюсь - не дочитал до этого поста.

тогда проблема в пропиле, видимо
померьте его ширину и толщину вощины.

Автор: geogen 4.6.2018, 16:20

У меня пильный диск для прорези 1,7 мм... или 1,8 , сейчас засомневался. Но в любом случае, толстая вощина в такую прорезь не всегда хорошо лезет, гвоздиками я расшапериваю, только, видимо, с краев щель не дорасшаперивается )))

Автор: Ермыч 6.6.2018, 22:09

Не понимаю почему Вам нужно какое то особое отношение к разной по толщине вощины - почему одна по толщине устанавливается хуже, а другая лучше? Почему у одной нужно края приплющивать, а у другой, что то подгибать?

Я беру вощину Максимум, то есть утолщённую от обычного стандарта вощину, и при этом прорезаю в планках щель диском и на 1,8 и на 2,0 - какой "под руки попадётся" - совершенно без разницы. Пропил получается соответствующий. И вот эта толстая вощина запросто и без каких либо "доработок" и вспомогательных операций устанавливается и в тот и в другой пропилы, и зажимает очень сильно. Ставлю и обычную тонкую вощину в эти же пропилы - и то же устанавливается запросто и зажимает очень хорошо.

Думаю, что у Вас скорее всего дело или в приспособлении для раздвижения щели планки при установке вощины. Может Вы боитесь сильно раздвинуть зазор и сломать планку, и по этому у Вас расстояние между гвоздиками приспособы слишком маленькое? От этого может толстая вощина не лезть в зазор без матерной приправы. Или дело в толщине верхней планки - я её сейчас делаю 7 мм., и на много лучше держит.

Автор: Ермыч 6.6.2018, 22:20

И, что от этого?
Строят замечательно. Им ведь важно совсем не за направление продольной оси ячейки зацепиться, а за выступающие края ячейки.
Реальных проблем и забот в пчеловождении оказывается очень много, так зачем ещё придумывать не существующие?

Автор: geogen 7.6.2018, 10:47

Не знаю, мистика какая-то! Что толстая не лезет в пропил из-за недостаточного расширения - допускаю, хотя и при моем расширении пропила большинство рамок трещат... а вот то, что тонкая вощина хорошо держится в пропиле 2 мм. - для меня удивительно. Раньше как раз пилил диском 2мм, и тонкая вощина очень часто сползала под весом пчел и оттопыривалась волной в улье. Наверно, толщина планки в 7мм дает эффект дополнительного трения и держит крепче, честно говоря, толстую верхнюю планку не пробовал наващивать тонкой вощиной при прорези 2мм. Тогда верхние планки я делал 4мм толщиной. А может и диск бил, как писал Пионер-Пенсионер, и щель была больше 2мм, я саму щель не замерял.

Автор: Konder 12.3.2019, 6:06

Мужики, а кто-нибудь применял острогожскую (воронежскую) вощину?
Какие впечатления?
Уж больно цена привлекательная, что даже смущает.
https://xn--80adbimr1abdy.xn--p1ai/
Эныч 36, ты там поближе, может чего слыхал?

Автор: Эныч 36 12.3.2019, 7:11

Слыхал, там 2 производителя вощины- Завод и Предприниматель.

Завод работает с Советских времён, не очень давно там поставили новое оборудование, а предприниматель "предпринял" себе старое, списанное и, буквально за забором, катает свою вощину.

По приведённой ссылке я не заказывал ничего, а которую вощину я пользовал в прошлом году завтра сфотаю и покажу.

Автор: Vasilii_VK 12.3.2019, 11:34

Как то выписывал Тамбовскую, еще дешевле, строят нормально, хотя на внешний вид и не очень привлекательная, из 6 пачек осталась одна. http://russbee.ru/
Сейчас использую Новосибирскую, только дорогая она, но я ее меняю на воск ...

Автор: Ермыч 12.3.2019, 12:33

Не смущайтесь. У нас по такой цене вся вощина продаётся в пчеловодном магазине, и это уже с их торговой накруткой. Любая вощина и Тамбовская и Беларусская, в том числе и максимум, по одной цене - 390 руб. За кг. Пачка 5 кг. - 1950 руб.

Автор: Vla.Bel. 12.3.2019, 14:02

У меня от нее впечатления остались не очень. Давно уже, брал как то пачку. Тоньше козкаровской оказалась.Строили хорошо,но плыла в ульях.
Хотя в удавовских рамках может и нормально будет.Проволоки то нет.

Автор: Ермыч 12.3.2019, 15:22

Какую хорошую вощину в Горках делают (Беларусия). Даже вот и ни какой альтернативы искать не хочется. От добра добра не ищут.

Автор: Konder 12.3.2019, 16:34

Полна чудес земля Русская!
Только вчера звонил в Горки. Сказали вощина 500 р/кг.
Как она у вас в магазине может стоить 390 р. не понимаю
Что за магазин?

Автор: Ермыч 12.3.2019, 17:00

Ну как, что за магазин? Обыкновенный пчеловодческий магазин с прилавком, массой и продавцом, в пригороде Брянска.

Автор: Vla.Bel. 12.3.2019, 17:05

Значит Ермычу надо смотреть, есть ли на вощине № вальцов. Если нет - то может быть "левая"

Автор: Ермыч 12.3.2019, 17:18

Звонил в него месяц назад и спрашивал цену.
Сегодня смотрел в Берукоме - цена 448 руб. За кг.
При заводах есть магазины и отделы сбыта, которые накручивают цены для розничных покупателей гораздо выше, чем для оптовых.



Есть номер. Я и мои пчёлы очень довольны такой левой вощиной.
Завтра позвоню ещё раз в магазин.

Автор: Vla.Bel. 12.3.2019, 19:19

С номером наверняка не "левая".
Мне нынче вощину, знакомый пчеловод с Тверской области сделал.Привез осенью на пробу.Я посмотрел - понравилось то,что она толще.Самое то,ставить весной.Так весь воск и отдал ему в обмен.

Автор: Эныч 36 14.3.2019, 19:50

Серая этикетка наклеена сверху пачки, а зелёная с торца.

Автор: Konder 14.3.2019, 20:40

Спасибо, Эныч 36.
Как я понял, эта вощина нареканий не вызывала.

Автор: Эныч 36 17.3.2019, 14:33

Нет абсолютно. Ничего плохого сказать не могу. Правда, скорость отстройки рамок не мог контролировать, но при откачке и дальнейшей подготовки семей в зиму рамок с голой вощиной мне не попадалось. Ещё,.. невостребованные навощенные рамки простояли почти ГОД и, как видите, они в хорошем состоянии. (почти- потому, что процесс наващивания у меня начинался в феврале)
[attachment=15601:SAM_21511.JPG]






А ранее, покупал михайловскую вощину... Первую её партию взял "на пробу", когда она только появилась у нас в продаже. Понравилась. На следующий год купил её побольше и...







Она немного дешевле Острогожской. Кое-как я от неё избавился: что в перетопку, а что по рамкам распихал...

Автор: Ермыч 18.3.2019, 15:50

Сегодня узнавал про вощину в этом магазине. Белорусской вощины уже нет, закончилась, но должны привезти. Есть Смоленская. Цена на любую вощину у них одинаковая - 395 руб. за кг.

Автор: Konder 18.3.2019, 16:01

хотелось бы узнать координаты магазина.
И очень любопытно, по какой цене будет новый завоз белорусской вощины.

Автор: Ермыч 18.3.2019, 16:13

Ну Вы вроде же Брянск хорошо знаете. Посёлок Путёвка, что сразу за Самолётом в сторону Смоленска. Там магазин Пчёлка называется. Телефон их - 84832690197
По чём новый завоз из Горок будет они конечно не могут точно сказать. Но у них всегда любая вощина была по одной и той же цене. Когда в других магазинах пачка 5 кг. стоила 2500 руб., у них всегда была по 1950 руб. любая. Вот и Смоленская сейчас 395 стоит, а я посмотрел на Авито в Смоленске вощину предлагают по 500,и даже по 600 руб.

Автор: Vla.Bel. 31.1.2020, 13:52

Слева - вощина, обмененная в магазине,на воск с пасеки.Справа - вощина, изготовленная из моего воска,Дм Медведевым.
Как говорят: почувствуйте разницу,воск то одинаковый.

Автор: Ермыч 31.1.2020, 14:49

Ну как это воск одинаковый? Справа Ваш воск, а слева то не Ваш.
И как можно по разным оттенкам цвета судить о том какой лучше или хуже.
Вот я этим летом в солнечной воскотопке воск вытапливал и оттенки воска разные - от ярко жёлтого до бледно бежевого, а вощину я брал всегда одну и ту же.
Мне кажется, что цвет особо ни о чём не говорит - разные медоносы и пыльценосы вот и оттенки разные даже на одной пасеке.

Автор: Vla.Bel. 31.1.2020, 15:30

Вот именно,что вам кажется.



В магазин сдавал воск точно такой же,что и Диме отдал.Но получил совершенно не то. А казалось бы,какая разница где вощину делают.Должна же она быть хоть примерно одинаковая по цвету. Ан нет.

Автор: Ермыч 31.1.2020, 15:30

Весьма конструктивный и содержательный ответ.

Автор: Vla.Bel. 31.1.2020, 15:32

При стерилизации пыльца выгорает. И цвет воска примерно одинаков получается.

Автор: Ермыч 31.1.2020, 15:34

Так я не понял... У нас сдаёшь в магазин свой воск и на обмен получаешь вощину, ту которая нсть в магазине. А у Вас, что в магазине принимают Ваш воск и из Вашего же воска отливают для Вас вощину?

Автор: Ермыч 31.1.2020, 15:45

У Рахматулина есть хорошие мысли -
Он утверждает, что нет на рынке чистой, безопасной для здоровья пчёл вощины.
И нужно сдавать свой воск на изготовление для Вас вощины и при этом обязательно контроллировать процесс, что бы он был открытым для Вас. По мимо того, что без контроля могут и парафин или чужое сырьё пожмешать, так могут ещё и техпроцесс нарушать. Вот, например, передержать больше 20 минут при стерилизации, от чего и выгорает всё. А лучше пчеловодам самим лить для себя вощину, а для этого нужно скооперироваться.

Автор: Vla.Bel. 31.1.2020, 16:04

Мысль такая: если вощина из воска,то она должна иметь желтый цвет различных оттенков,а не серая.И если мы,пчеловоды сдаем воск в магазине,то должны и получить вощину соответствующего качества и цвета.
А по факту - бывает всякое.

Автор: Vasilii_VK 31.1.2020, 16:52

Выгорает .... Когда что либо сгорает то остается что? Зола...

Вообще то на самом деле воск БЕЛЫЙ. Пчелы выделяют пластинки воска белого цвета. У только что посаженного роя начальные языки белые с легким сероватым оттенком. И особенно тебе должно известно это со СР пчелами, с ее белоснежной печаткой. В дальнейшем, в процессе строительства, воск загрязняется и может иметь цвет от бело-кремового до темно-коричневого .... я думаю пчелы спецом добавляют в воск пыльцу и прополис ИМХО

Автор: Vla.Bel. 31.1.2020, 17:26

Да,зола...назовем это так. На дне стерилизатора этот угар и оседает. Не зря же делают кран для слива воска выше дна.

Ты хочешь сказать,что лист вощины слева,отлит из языков ?

Я думаю,что цвет выплавленного воска зависит в первую очередь, от кол-ва поколений выведенных пчел в сотах.Чем старше соты,тем темнее блин воска.Но все равно,не берем воск из языков,и забруса, цвет блинов будет от светло-желтого,до темно-желтого. Серого воска я при переработке сотов не встречал. А вощина в магазине такого цвета...да запросто.

Автор: Vasilii_VK 31.1.2020, 18:23

Нет. Я просто сказал какой может быть цвет у воска

это так же влияет
часто бывает что в рамке вообще не выводился расплод, а не давно отстроенный сот желтый ...

При желании можно очистить воск до бело-серого цвета без применения химии, сложности в этом нет, просто нужно время и определенная технология ...
Как то мне нужно было некоторое количество воска для одной цели, как один из ингредиентов, но при этом не должно быть оттенков. После некоторых манипуляций получил бело-серый воск. Кстати мисочки для прививки из такого воска получаются белий-белий

Автор: Пчелолюб 31.1.2020, 19:50

Достаточно перетопить воск в жесткой воде или в железной посуде (не в нержавейке и не в эмалированной) и воск у вас станет серым.

Автор: Vla.Bel. 31.1.2020, 21:00

Да,это то понятно. При нарушении технологии,так и будет.Разговор о другом,сколько воска в такой серой вощине ??? Если она,даже на солнце, не становится прозрачной.Попробовал,растопил немного в кипятке, при остывании - слиток грязно-серого цвета. В улье ведет себя хорошо,не коробится,но и соты на ней тянут,ну уж очень медленно.Сложилось впечатление,что сначала ее затягивают своим воском,а потом,уже начинают строить.




И в пласмассе хорошо принимают личинок.

Автор: ВикторИванович 2.2.2020, 11:18

Есть такое дело

Автор: Vla.Bel. 4.2.2020, 0:00

Нашелся и ответ,сколько воска в такой вощине.
https://www.youtube.com/watch?v=doSdsnv9lKY

Как раз,мой случай.

Автор: Vasilii_VK 4.2.2020, 9:21

автор ролика немного перепутал, не парафин, а стеарин ... Парафин был бы сверху ....

Автор: Vla.Bel. 4.2.2020, 15:06

Наверное,и то,и другое было.Вверху тоже какие то разводы.Не суть,главное,что фальсификат.
Р.S. Матрица с Украины уже пришла. Буду делать вощину из своего воска.

Автор: Vasilii_VK 4.2.2020, 16:03

Согласен

Ждем отзывов
Да вот ролик по матрицам после эксплуатации 25ю кг воска

Автор: Vla.Bel. 4.2.2020, 17:27

Автор ролика,оказывается,мой земляк. Вчера созванивался с ним. Проблему он решил с прилипанием листов.Матрицу хорошо отмыл,и ничего прилипать не стало.Видимо в процессе работы воск постепенно оседает на рабочей поверхности.В ролике он упоминал,что на просвет матрица стала,как бы мутноватой.А тут,длительный перерыв.Ну и стали листы прилипать.

Автор: Vasilii_VK 5.2.2020, 5:20

Это хорошо что твой земляк.
Vla.Bel., а ты случаем не узнал чем товарищ отмывал матрицу?

Автор: Vla.Bel. 5.2.2020, 14:12

Нет,как то не придал значения.При случае обязательно спрошу.

Автор: Ермыч 5.2.2020, 23:25

Китайцы на Алиэкспресс продают -

https://m.aliexpress.ru/item/10000003336321.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&gps-id=storeRecommendH5&scm=1007.18500.139671.0&scm_id=1007.18500.139671.0&scm-url=1007.18500.139671.0&pvid=a42112d3-38d4-4228-b3bf-0a136189703e&_t=gps-id:storeRecommendH5,scm-url:1007.18500.139671.0,pvid:a42112d3-38d4-4228-b3bf-0a136189703e&spm=a2g0n.detail-amp.store-card.10000003336321&aff_trace_key=db4043c4994b4d75ad535b50bb3dc7d6-1580547355993-01768-qTjv4JNm&aff_platform=msite&m_page_id=8348amp-f367KOnva3HlF3aL8yx7aA1580933175952&browser_id=db478de344634774b63a863131a75572&is_c=Y

https://m.aliexpress.ru/item/4000454052441.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&gps-id=platformRecommendH5&scm=1007.18499.139690.0&scm_id=1007.18499.139690.0&scm-url=1007.18499.139690.0&pvid=b7714ff8-a42a-42cd-9c2d-091727466448&_t=gps-id:platformRecommendH5,scm-url:1007.18499.139690.0,pvid:b7714ff8-a42a-42cd-9c2d-091727466448&spm=a2g0n.detail-amp.moretolove.4000454052441&aff_trace_key=db4043c4994b4d75ad535b50bb3dc7d6-1580547355993-01768-qTjv4JNm&aff_platform=msite&m_page_id=2678amp-f367KOnva3HlF3aL8yx7aA1580934203007&browser_id=db478de344634774b63a863131a75572&is_c=Y

Автор: Vasilii_VK 6.2.2020, 8:57

Первое: - размерчик не тот 415х195 мм
Второе: ячея 5,3 мм (для итальянок), у нас минимум 5,4 мм надо
Третье: цена
за алюминиевый пошлину сдерут приличную (цена пресса больше 200 евриков)
Правда другие размеры могут изготовить по запросу, но и цена будет наверное выше.

Автор: Ермыч 6.2.2020, 14:48

В первой ссылке нажмите - выбрать цвет и размер. И выберете 42Х26

По той же ссылке выберете 5,4 мм.
Получается цена 22683 руб.

Цена указана со стоимостью доставки, так, что в этом случае пошлины покупателя не волнуют.
Есть там формы и с раздельной ценой - 15 тыс. форма и 8 тыс. доставка.

Вообще у нас на заводах где есть инструментальный цех с координатными станками такую форму можно заказать, но не думаю, что цена будет значительно дешевле.

Такой пресс можно приобрести за 23 тыс. в складчину на 2 - 3 хорошо знакомых пчеловодов и лить себе вощину. Хорошее дело как раз на зиму.

Автор: Vasilii_VK 6.2.2020, 17:16

А можно взять матрицы за 2600 или как Vla.Bel, без всякой складчины, а можно взять вальцы https://pchelovodstvo.org/art01072.html , и то же дешевле

Автор: Ермыч 6.2.2020, 17:37

Ну конечно можно. Кто ж говорит, что нельзя?
У каждого варианта есть какие то свои особенности, свои достоинства и свои недостатки. Каждый выбирает то, что ему больше подходит.

Автор: Ермыч 6.2.2020, 17:48

Меня в Китацском книжном прессе привлекает то, что не нужно предварительно из воска делать пластины. Сразу после стерилизатора наливаешь воск в форму пресса и вощина готова. А ещё важно, что этот алюминиевый пресс прослужит в разы дольше, чем матрицы за 2600. Думаю, что он стоит того, что бы на него потратится.

Автор: Vla.Bel. 6.2.2020, 19:56

Ермыч,по времени выйдет примерно так же. В прессе надо ждать пока лист охладится. Ну и от мыла потом листы отмывать.

Автор: Ермыч 7.2.2020, 16:58

https://youtu.be/dsNR6RqP8Sk

Автор: Рыба 7.2.2020, 20:38

Вопрос цены: я думаю, купить готовую матрицу будет дешевле покупки компонентов, ну или то на то, но нет риска "первого блина".

Автор: Ермыч 8.2.2020, 23:09

Вот это то и настораживает, что готовая матрица стоит дашевле чем хорошие материалы для её изготовления. Это красноречиво говорит или за качество или за износостойкость. Как говорится - мы не такие богатые, что бы покупать дешёвые вещи. Ведь матрицу можно сделать и из строительного силиконового герметика - обойдётся меньше тысячи рублей.

Автор: Vasilii_VK 9.2.2020, 4:22

Неправильно подсчитываете.
Вы смотрите цену силикона розничную, если закупать силикон от производителя на прямую (без посредников или с их минимальным количеством) по оптовой цене, то стоимость силикона значительно ниже.

Автор: Рыба 9.2.2020, 11:38

Так и какой объем придется купить по оптовой цене? Если нужна одна, НУ две матрицы. Можно конечно производство открыть... И окупить затраты.

Автор: Vasilii_VK 9.2.2020, 11:52

Нежнаююю.
Это я Ермычу растолковывал почему матрица в цене сопоставима с ценой силикона. НО! Опять же сопоставима это условно, если брать матрицу типа для заливки воска цена в районе 2600, а матрица для прокатки между вальцами уже в два раза выше.И надо отметить, что у людей процесс уже налажен, отработан. А если делать самому матрицу то пару штук точно в брак уйдет. Да и долговечность самостоятельно изготовленной матрицы под вопросом.

Автор: Ермыч 9.2.2020, 15:05

Ну а купленной матрицы долговечность не под вопросом? Откуда гарантия, что она будет не только дешевле, но и лучше? Часто актуальна истина: хочешь, что бы было хорошо и качественно - сделай сам.
Конечно можно найти хорошие качественные компоненты и по более низкой цене, и тогда будет ещё выгоднее делать самому. Люди в отзывах пишут, что делали сами и получается хорошо и ни одной матрицы в брак у них не ушло.
Не кого ни уговариваю, и ни кому не доказываю, что лучше делать матрицу самому, а не покупать готовую. Просто увидел интересный ролик по теме и представил его сдесь для просмотра - кто то может захочет сделать сам и это ему поможет.

Автор: Рыба 9.2.2020, 17:34

А ролик хорош!

Автор: Vasilii_VK 9.2.2020, 18:19

Почему под вопросом, уже не под вопросом 25 кг переработанного воска в вощину ролик в http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=2227&view=findpost&p=181226 и как новая. Кстати испытал земляк

Я например в сезон использую (сейчас) 5-7 кг вощины, так что гарантия 5 лет для меня уже есть.
Только следить за ней надо.
А насчет

Качественнее всегда у профессионала, у которого процесс отлажен, компоненты подобраны.
Для качественной матрицы нужен не только силикон, но еще пищевая резина, и еще какие то градиенты (держат в секрете), и + армирование

Автор: Пионер-Пенсионер 11.2.2020, 9:59

каждый специалист в своем деле. Это раньше в гараже решали все проблемы,т.к. ни чего не было в продаже, все доставалось, кралось, выносилось...
Сейчас репутация производителя и отзывы о нем заставляют делать качественную продукцию. Поэтому только к проверенным ,с хорошими отзывами от большого количества потребителей, и есть смысл обращаться.


здесь я солидарен с Василием

Автор: Vla.Bel. 6.3.2020, 20:52

Вчера,сегодня проводил пуско-наладочные работы по изготовлению вощины на "коленке". Что то получается.