IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

134 страниц V  « < 101 102 103 104 105 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вывод маток в ульях "УДАВ", Особенности вывода маток в Удавах.
Vla.Bel.
сообщение 1.12.2018, 22:51
Сообщение #1531





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 1.12.2018, 21:52) *
Значит в третьей декаде мая мне нужно от каждой зимовалой семьи сделать по два - три отводка (в зависимости от развития и силы семьи).


Ермыч,так может не стоит так гармонь то растягивать.Осмыслите итоги прошедшего сезона.Ведь вы нынче с плодными матками не сумели нарастить ,хотя бы средние семьи в зимовку,то что планировать с неплодками.Да пока они облетятся,да червить начнут,там горсть пчелы останется в корпусе удава.Помнится,как то вы ерши на меня поднимали по поводу качественных маток.Были у вас нынче качественные. Сергей плохих маток не продает.А на выходе ??? Пчела в зимовку на двух корпусах. Так это всего 4 рамки дадана.Смех да и только. А я же вам говорил,не будет пчелы в достатке - хоть супер-пупер матка будь,не будет развития..Я бы,вообще на вашем месте,про отводки сейчас не вспоминал.Ну в крайнем случае - один от семьи.И то меда не доберете.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 2.12.2018, 5:58
Сообщение #1532


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Рыба @ 2.12.2018, 1:38) *
Если весной, для вывода ранних маток, когда улей еще на 4-5 корпусах, сделать стартер без расплода на двух корпусах от одной семьи не получится. В улье останется мало пчел, а там расплод надо греть.

Братцы! Приступать к выводу маток нужно только при наличии минимум 6-7 корпусов(дед про это писал). Пока они дорастут до этого размера вся пчела 100% будет молодая. Условия прописанные в учебниках никто не отменял!! А так если у Деда из зимы выходят битком на 4 корпуса, что думаете можно маток сразу выводить!? НЕТ пока пчела не обновиться и пока не пойдёт хотя бы пыльца. А Это минимум месяц с момента выставки и то при благополучной погоде.
Ермыч, пробуй выводить не раньше начала июня, с учётом состояния семей. Качество матки очень сильно зависит от размера семьи воспитательницы, можно и в одном корпусе вывезти, но толку не будет с такой матки.
И ещё, есть такая "пограничная линия" до которой семья не сможет сама развиться без подсиливания. Безсотовый пакет не зря продают 1.5кг пчелы, рамочный не менее 800гр пчелы плюс расплод (3 рамки дадана) на выходе.Это я к размеру семьи. Весна это ещё больще усугубляет, может на юге, например у Серёги теплее, может и разовьётся, то у меня (тоже юг, но западной сибири) прохладно. Первые нуклеусы даже в июне я делаю на двух корпусах и всё равно в дальнейшем подсиливаю хотя бы один раз 3-5 рамок п/расплода на выходе. А если семейки слабенькие то конечно о выводе и речь не идёт. Лучше купить !


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Рыба
сообщение 2.12.2018, 10:09
Сообщение #1533





Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 1.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 318




Цитата(shura @ 2.12.2018, 5:58) *
Братцы! Приступать к выводу маток нужно только при наличии минимум 6-7 корпусов(дед про это писал).

Вот что писал Дед:
Могу предложить такой вариант, может кому пригодиться....

Конец апреля. Готовим семью-воспитательницу

Наверх улья ставим корпус с распечатанными медовыми рамками.
На корпкс кладём рр.
Выше рр подбираем и устанавливаем 2-3 корпуса с расплодом и крайними медовыми рамками,но без пчёл

1. Спустя неделю,когда молодой пчелы будет много и не будет открытого расплода,рр. закрываем плёнкой

2.Приблизительно чере2-3 часа,когда пчёлы почувствуют сиротство,ставим прививочную рамку с одн. личинками

3. Через сутки
Контроль приёма личинок. Убираем плёнкус рр. и ставим по краям прививочной рамки две рамки с открытым расплодом.

4.На 5 день после дачи личинок на воспитание
Контроль печатки маточников
Если маточники будут запечатаны, семью-воспитательницу снимаем и ставим рядом на своё дно и закрываем крышкой.
Лётная пчела уйдёт на своё место к старой матке.
Пока семья- воспитательница выводит себе матку,ей эта пчела по большьому счёту не нужна

5. На 10 день после постановки прививочной рамки

Производим отбор маточников в отводки
Один или два маточника оставляем. Из него выйдет хозяйка этой семьи.

6. Спустя 12 суток
Контроль выхода маток

7. Через 20-22 дня после печатки маточников

Контроль откладки яйц матками
Если матки начали червить,то даём в эти семьи (отводки)открытый расплод(для стимуляции матки)
Усиливаем печатным расплодом от старолй семьи. В августе эту семью можно обьединить с с семьёй с молодой маткой.

И так, что описано выше, можно сделать практически с каждой семьёй на пасеке.
Все эти манипуляции дают возможность получить к гл. взятку сильные семьи медовики с молодой маткой и пчёлами -долгожителями
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 2.12.2018, 13:18
Сообщение #1534


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(shura @ 2.12.2018, 5:58) *
Ермыч, пробуй выводить не раньше начала июня, с учётом состояния семей.

Александр, конечно же я буду смотреть по силе семей, наличию трутневого расплода и по погоде. Но если анализировать прошлый год, то начало вывода маток не раньше начала июня для меня всё таки слишком поздно. У меня хорошие весенние медоносы и развитие весеннее идёт бурно. Если погода не подводит, то на майские праздники уже люди в рубашках ходят и купаться уже можно. Я получил маток от Сергея к 22 мая и у меня уже к этому времени семьи были по силе и по всем признакам почти в роевом состоянии.

По теории мне нужно прививать в конце апреля - начале мая, что бы к середине мая мне создать отводки и избежать роения, и что бы к концу мая матки облетались и начали червить. Тогда у меня будет время для развития отводков к главному взятку. Это, что касается моих погодных и медоносных условий, и целесообразности сроков. А, что касается силы и подготовленности семей, то это не гадать сейчас нужно какие они будут, а смотреть весной по факту. Я не знаю каков будет у меня итог этой зимовки. Может у меня вообще ни одной семьи из неё не выйдет, а может выйдут и все семь. И я не знаю какими они выйдут и как они разовьются к маю. Будет весна и будет май - буду видеть, и поступать по данным обстоятельствам.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 2.12.2018, 13:35
Сообщение #1535


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Рыба @ 2.12.2018, 10:09) *
И так, что описано выше, можно сделать практически с каждой семьёй на пасеке.
Все эти манипуляции дают возможность получить к гл. взятку сильные семьи медовики с молодой маткой и пчёлами -долгожителями

Рыба, простите имени не знаю, так это описан вроде "классический" способ вывода маток в Удаве. Так именно и выводят. Но только обычно воспиталка снимается на самостоятельное дно в качестве отводка уже после раздачи маточников, но это вроде ничего не меняет.
Вот ролик хороший от Петровича - 2013 год - https://youtu.be/DiQ4A1OTHYI
Цитата(shura @ 2.12.2018, 5:58) *
Братцы! Приступать к выводу маток нужно только при наличии минимум 6-7 корпусов(дед про это писал).

Александр, вот в этом видео видно, что Дед начинает выводить маток в улье всего на 4 корпуса.

Цитата(Рыба @ 2.12.2018, 10:09) *
Наверх улья ставим корпус с распечатанными медовыми рамками.
На корпкс кладём рр.
Выше рр подбираем и устанавливаем 2-3 корпуса с расплодом и крайними медовыми рамками,но без пчёл

А обязательно ли и вообще зачем ставить корпус с распечатанными медовыми рамками?
Куда столько то - 2-3 корпуса с расплодом?
На видео у Петровича видно, что ни про какой корпус с медовыми рамками он не говорит, а расплода ставит на РР всего один корпус.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.12.2018, 15:11
Сообщение #1536


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 2.12.2018, 13:35) *
от в этом видео видно, что Дед начинает выводить маток в улье всего на 4 корпуса.


всё зависит от силы семьи.....и семьи перед выводом лучше ужимать.
Цитата(Ермыч @ 2.12.2018, 13:35) *
расплода ставит на РР всего один корпус.


один или два корпуса в каждом корпусе 3-4 рамки расплода. на 2х корпусах конечно лучше...быстрее развитие.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 2.12.2018, 16:23
Сообщение #1537


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 2.12.2018, 15:11) *
один или два корпуса в каждом корпусе 3-4 рамки расплода. на 2х корпусах конечно лучше...быстрее развитие.


Так в том видео у Вас один корпус и в нём 7 рамок открытого расплода и только кроящие рамки кормовые. Тогда как я читаю свои конспекты, составленные из сообщений темы вывода маток, и там написано другое - "в его центр три рамки с молодым открытым расплодом, по краям от них по одной рамке с печатным расплодом, за печатным расплодом ставим по одной медовой рамки, а кроющими рамками в этот корпус воспиталки ставим сушь или вощину – они только для временного заполнения корпуса до постановки прививочных рамок (2 шт.), тогда эти две кроющие рамки удаляться."
Так как же будет правильно, как лучше? Нужен ли в воспиталке печатный расплод, и зачем на видео ищется и ставится все семь рамок с открытым расплодом, если всё равно нужно две - три рамки удалять под колодцы для прививочных планок? Может это делается для того, что бы привлечь по больше кормилец? Ну тогда зачем в других сообщениях пишут, что нужно ставить и печатный расплод?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.12.2018, 17:20
Сообщение #1538


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 2.12.2018, 16:23) *
что бы привлечь по больше кормилец? Ну тогда зачем в других сообщениях пишут, что нужно ставить и печатный расплод?


да для привлечения кормилиц...затем их убирают.
а можно и только печатный......одинаковых рецептов нет.
всё зависит от условий.....погоды, силы семьи и наличия молодой пчелы.

Сообщение отредактировал ded - 2.12.2018, 17:21
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 2.12.2018, 17:35
Сообщение #1539


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded @ 2.12.2018, 18:11) *
на 2х корпусах конечно лучше...быстрее развитие.


Владимир Птрович, у меня весной, первый выводок может развиться только с двух корпусов. С одного даже процент облёта маток ниже, видимо им не хватает тепла.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.12.2018, 17:38
Сообщение #1540


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(shura @ 2.12.2018, 17:35) *
видимо им не хватает тепла.


ну да......у нас с вами холодные вёсны часто бывают
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 2.12.2018, 17:39
Сообщение #1541


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Ермыч, всё это что я успел заметить при выводе маток с 2013 года, и при этом ещё масса вопросов без ответов. Пробуйте, делайте, нарабатывайте опыт, без этого любые советы пыль.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 2.12.2018, 18:40
Сообщение #1542


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(shura @ 2.12.2018, 17:39) *
Ермыч, всё это что я успел заметить при выводе маток с 2013 года, и при этом ещё масса вопросов без ответов. Пробуйте, делайте, нарабатывайте опыт, без этого любые советы пыль.

Нет, нет эти слова вовсе не пыль и они не напрасны. Как же мне без таких знаний, без важных азов начинать?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
первогодка опять
сообщение 1.3.2019, 10:14
Сообщение #1543





Пчеловод
Сообщений: 18
Регистрация: 27.8.2018
Спасибо сказали: 5




В этом году единственная семья кажется перезимует. Хочу проделать следущее:

Общая цель :
1 (летом) получить две новых семьи, зимовалую раскидать на две новых, иметь улеек с запасной маткой.
2 (осень) с улейка получить два кормовых корпуса (в августе сахарных), улеек раскидать на две новых.

метод: Ждем развития семьи до 5-6 корпусов (в шестом пчела есть, но не очень плотно). Начинаем выводить маток (в двух корпусах над РР) по методу ЭНЫЧА. Перед запечаткой маточников снимаем два корпуса (будущие два отводка) с РР, ставим рядом с зимовалой, все сдвигаем на 15—20см (отбираем часть летной). В зимовалой поднимаем один корпус (разновозрастной, будущий улеек) на РР, пленку не стелим (цель недопустить расплода на котором могут в дальнейшем заложить маточник).
Зимовалую расширяем (сушью или вощиной--?). Ждем созревания маточников.
Снимаем корпус (будущий улеек) с РР, ставим рядом с зимовалой, все сдвигаем на 15—20см (отбираем часть летной), расширяем его сушью, даем два маточника (на всякий случай).
Два наших корпуса (будущие отводки) делим пополам ,летную тоже делим, если расплода нет даем по рамке (открытый взрослый ),расширяем по корпусу с сушью, даем по два маточника.
Ждем червления маток. Зимовалую в это время расширяем. После контроля червления (при появлении печатного ) зимовалую раскидываем на два отводка . Улеек забирает летную.

Думаю как то так .Может видите какие то проблемы , пожалуйста поправьте.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 1.3.2019, 13:22
Сообщение #1544





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(первогодка опять @ 1.3.2019, 10:14) *
Может видите какие то проблемы , пожалуйста поправьте.


Цитата(Vla.Bel. @ 1.12.2018, 22:51) *
так может не стоит так гармонь то растягивать.Осмыслите итоги прошедшего сезона.Ведь вы нынче с плодными матками не сумели нарастить ,хотя бы средние семьи в зимовку,то что планировать с неплодками.Да пока они облетятся,да червить начнут,там горсть пчелы останется в корпусе удава.Помнится,как то вы ерши на меня поднимали по поводу качественных маток.Были у вас нынче качественные. Сергей плохих маток не продает.А на выходе ??? Пчела в зимовку на двух корпусах. Так это всего 4 рамки дадана.Смех да и только. А я же вам говорил,не будет пчелы в достатке - хоть супер-пупер матка будь,не будет развития..Я бы,вообще на вашем месте,про отводки сейчас не вспоминал.Ну в крайнем случае - один от семьи.И то меда не доберете.


Может проще прикупить пакетов или семей, чем гармошку рвать на куски.

Выводить маток и увеличивать пасеку от одной семьи -это несерьезный подход к проблеме.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 1.3.2019, 13:42
Сообщение #1545


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Поддержу. У нас однозначно можно сделать хорошим один отводок и оставить зимовалую. Два отводка уже может не потянуть. Чуть что не так и оба тормозятся сильно и зимовалая уже полудохляк.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

134 страниц V  « < 101 102 103 104 105 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.3.2024, 18:18