IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ОСНОВА ГНЕЗДА ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬИ, СОТЫ
Георгий-спб
сообщение 31.1.2017, 19:46
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(Пчелинчи @ 31.1.2017, 19:36) *
Для удобства работы придется ее делать многосоставной, по типу рамки Глазова?


Но в этих рамках средостение прерывается.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 31.1.2017, 19:53
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 19:35) *
непрерывном средостении пчелы зимуют в таких гнездах многие годы


Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 19:35) *
кроющие соты вокруг гнезда, что пчелы отстраивают вокруг верхней трети гнезда


А у Вас на пасеке такие ульи есть?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 31.1.2017, 20:08
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 357
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 274

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы, колоды, павильон
Пасека в: Италия



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 20:44) *
Цитата(Пчелинчи @ 31.1.2017, 19:07)
- имеет низкую теплопроводность, что помогает поддержать температуру в ясельной и самим защитится от непогоды (буфер)

Но только на непрерывном соте


НЕПРЕРЫВНОСТЬ СОТА отменяет пыжевание? вернее оно уже не нужно, и тогда можно не привязываться к ширине улья и рамки, при достаточном количестве зимующих пчел и правильной пространственной организации кормовых запасов!
Но а как тогда быть с точкой Росы, ведь близкое расположение пчел к стенкам на дает точке росы выйти из подрамочного пространства!?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 31.1.2017, 20:18
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 19:35) *
кроющие соты вокруг гнезда, что пчелы отстраивают вокруг верхней трети гнезда (тому сотни примеров феральных гнезд от Бразилии до Канады, от Южной Африки до Испании), то при непрерывном средостении пчелы зимуют в таких гнездах многие годы (4 года в ветвях дерева в севером Висконсине, 3 года в провинции Онтарио, 5 лет под потолком старой разрушенной бани на Псковщине и тд).


Т.е. это защита, в основном, от ветра, а не от холода?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 31.1.2017, 20:26
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1638

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Георгий-спб @ 31.1.2017, 19:53) *
А у Вас на пасеке такие ульи есть?


Да

Цитата(Георгий-спб @ 31.1.2017, 20:18) *
Т.е. это защита, в основном, от ветра, а не от холода?


Верно
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 31.1.2017, 20:30
Сообщение #21


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7803
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7980

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 20:26) *
Цитата(Георгий-спб @ 31.1.2017, 20:18)
Т.е. это защита, в основном, от ветра, а не от холода?

Верно


volmar_georg, и под крышей амбара вы увидели как колония выстроила гнездо похожее на окружность?..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 31.1.2017, 20:40
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1638

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Пчелинчи @ 31.1.2017, 20:08) *
Но а как тогда быть с точкой Росы, ведь близкое расположение пчел к стенкам на дает точке росы выйти из подрамочного пространства!?


Не понял, откуда и куда? Пары воды и СО2 - единый поток только вниз на непрерывном соте. Точка росы по бокам клуба суммарный процесс, включающий и внешний воздух

Цитата(Серёга @ 31.1.2017, 20:30) *
volmar_georg, и под крышей амбара вы увидели как колония выстроила гнездо похожее на окружность?..


Вы видели поникшие цветы колокольчика? Поместите внутрь 5-7 пластов сот, выступающих ниже кромки - вот так где-то.Кроющие соты только внешне напоминают соты, там масса проходов, как в оболочке гнезда шершней или у Dactylurina straudingeri и нет правильных ячеек. Некое подобие окружности в горизонтальном сечении только в верхней трети
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 31.1.2017, 20:43
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 357
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 274

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы, колоды, павильон
Пасека в: Италия



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 21:40) *
Цитата(Пчелинчи @ 31.1.2017, 20:08)
Но а как тогда быть с точкой Росы, ведь близкое расположение пчел к стенкам на дает точке росы выйти из подрамочного пространства!?

Не понял, откуда и куда? Пары воды и СО2 - единый поток только вниз на непрерывном соте. Точка росы по бокам клуба суммарный процесс, включающий и внешний воздух




имел виду обледенение стенок улья, ведь если пчелы близко расположены к стенкам, тогда обледенения не будет (роса на них не выпадет!). Тепло -то и вверх и в бока выходит по любому!

Еще важный момент: в каждом улье будет несколько разное количество пчелы и мы жестко не можем регулировать это! Тогда в одном улье клуб будет как Пыж, а в другом весьма далек от стенок! Как мы можем регулировать это!
Можно количеством оставляемых рамок на зиму, но когда большая пасека - это сложно и время-емко!
Можно большим подрамочным пространством? но нужен расчет, чтобы четко понимать процесс

еще интересный момент про СО2 вниз?
описан случай, пчеловод спустился в омшанник, зажег свечу и открыл холстик на улье, свеча потухла и так несколько раз проверил, улья были Даданы!
Значит, СО2 может подниматься и вверх с теплым воздухом, а не только вниз!

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 31.1.2017, 20:53
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 31.1.2017, 20:46
Сообщение #24


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7803
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7980

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 20:40) *
Некое подобие окружности в горизонтальном сечении только в верхней трети


Да, спасибо... Теперь я так это и представил.Желание семьи оградить себя от внешнего мира. Недавно кто-то фото колоды показывал, там соты изогнуты вдоль стенок, почти кольцом отстроены.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 31.1.2017, 21:49
Сообщение #25


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7803
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7980

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Серёга @ 31.1.2017, 20:46) *
почти кольцом отстроены.


Вот это фото...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 31.1.2017, 22:10
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1638

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Пчелинчи @ 31.1.2017, 20:43) *
еще интересный момент про СО2 вниз?
описан случай, пчеловод спустился в омшанник, зажег свечу и открыл холстик на улье, свеча потухла и так несколько раз проверил, улья были Даданы!


СНАЧАЛА зажег, ЗАТЕМ открыл. В даданах из за плохого оттока СО2 снизу, формируется атмосфера с пониженным содержанием кислорода, менее 10%,что не поддерживает горение

Сообщение отредактировал volmar_georg - 31.1.2017, 22:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 31.1.2017, 22:22
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 780
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 711

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Дадан-11 + магазины, самострой...
Пасека в:С-В Тульской



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 19:35) *
Но стоит поделить сот на отдельные участки (рамки) - это уже не монолитное гнездо с единым тепловым полем с единым управлеием, а мозаика тепловых полей без единого центра управления

Для условий лесов Средней полосы России...
" В пчелы строят 5-6 сотов,реже 7, соответственно диаметры дупла будут 185-222-259 мм...в нем пчелы крепят соты на расстоянии 10-15 см. к теплым стенам улья, а на протяжение 3-4см не прикреплены."
И.С.Кудашкин "Дупло пчелам в радость"

Таким образом в для узко-высоких ульев небольшие разрывы даже необходимы для прохода пчел и улучшения вентиляции и , вряд ли настолько критичны для жизнедеятельности семьи.
По крайней мере в ульях МФУ они более уместны.

Сообщение отредактировал СПавлович - 31.1.2017, 22:23
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 31.1.2017, 23:15
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 357
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 274

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы, колоды, павильон
Пасека в: Италия



Ув. volmar_georg, подскажите пожалуйста, в чем была идея Кована?

1. Леток в дне

2. Сокращение гнезда на зиму в виде уменьшения количества рамок и с боковыми диафрагмами для образования воздушных карманов во внутреннем корпусе

3. Наличие внешнего кожуха вокруг гнездового корпуса с засыпкой опилками воздушных карманов между внешним и внутренними корпусами

отсюда ясно, что разграничение воздушных сред в улье очень важно! и чем больше этих разграничений - тем лучше пчелам!
но тогда еще вопрос: как достигнуть этого в одностенном улье?

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 31.1.2017, 23:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 1.2.2017, 9:25
Сообщение #29


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7803
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7980

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Материалы Соколова выделены в тему "Русский пчеловод. "Естественный закон о правильном устройстве улья." от Соколова Ф.А. "

Ссылка на тему... http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10778

Из оставшейся части этой темы " ОСНОВА ГНЕЗДА ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬИ. СОТЫ." дополнительно выделена ещё одна тема "ЭВОЛЮЦИЯ ПЧЕЛЫ. Список видов рода Apis" Ссылка на тему... http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10644


Сообщение отредактировал Серёга - 1.2.2017, 9:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 1.2.2017, 13:20
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 819
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1045

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 20:26) *
Цитата(Георгий-спб @ 31.1.2017, 19:53) А у Вас на пасеке такие ульи есть?Да


А ульи с сплошными сотами какого внутреннего объёма (как Ваш улей 280х320х750?)?
И как соты, ведь должны не прикрепляться к стенкам. Тогда только снозы?
И как пчёл "уговорить" правильно строить соты (не присоединяя к стенкам и делать наружнюю оболочку из сот?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.8.2019, 19:55

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100