IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

106 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сегодня на пасеке, сезон 2019
Скворцов
сообщение 1.1.2019, 0:46
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 881
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 732

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Сергей Иванов @ 31.12.2018, 22:18) *
Либо работаешь на развитие, либо на отдачу... Где-то так.


Планово вести хозяйство важно не только для государства.
Пчеловод планирует с весны, сколько семей у него пойдёт в зиму и готовит эту партию здоровых
семей, ублажая их во всех потребностях.
Остальные можно сработать на медосборе до нуля.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 1.1.2019, 6:24
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 1172
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1212

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 17:27) *
А чего посмотреть то? Где? Ни ссылки, ни чего нету...


https://youtu.be/w-njheIVOjU Вот и она самая главная.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 1.1.2019, 6:49
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1172
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1212

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 20:49) *
Если бы я сделал не по три, а по два отводка от каждой зимовалой, то при такой же ситуации с погодой и взятком, у меня был тот же результат

Первая ошибка.
Цитата(Ермыч @ 31.12.2018, 20:49) *
Я не подкармливаю и не восполняю убыль веса корма сиропом и белковыми подкормками, и в этой ситуации матка должна тормозить червление. Потому, что червление зависит от приноса нектара и пыльцы.


И основная.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 1.1.2019, 9:03
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 397
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 312

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Михалыч @ 1.1.2019, 6:24) *
https://youtu.be/w-njheIVOjU Вот и она самая главная


Боюсь, что послушав этого "гуру" кто-то начнет-таки делать "стимулирующие подкормки"

И как можно судить о силе семей, увидев всего лишь макушку клуба? russian_ru.gif Молодой ещё, улей снизу не видел.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 1.1.2019, 10:59
Сообщение #5


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3393
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1550

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Михалыч @ 1.1.2019, 6:49) *
Первая ошибка.

Цитата(Михалыч @ 1.1.2019, 6:49) *
И основная.

Конечно она первая и основная, Я об этом уже говорил, когда ранее перечислял свои ошибки.
Если бы у меня было сделано не по три, а по два отводка от змовалых семей, и если бы я так же как и в том (уже) году не подкармливал их в затянувшийся безвзяточный период, то разве не был бы такой же результат просадки? Вот о чём речь веду. Не в том ошибка, что от хорошо развитых зимовалых семей сделал по три отводка вместо двух, а в том, что не правильно повёл себя от момента срыва главного взятка и далее. Не ожидал такой погодной аномалии и по неопытности просто был не готов правильно отреагировать.
Не подкармливал семьи - это первая главная ошибка,
Не пролечивал должным образом от клеща - вторая ошибка.
Не объединил семьи в октябре, когда увидел, что они просели - третья ошибка.
Вот три самых основных мои ошибки. А то, что я сделал по три отводка от зимовалых семей, ошибкой не является - это было сделано нормально для развития пасеки. Настаиваю на этом не смотря на какие то стандарты пакетов и стандарты подготовки семей к взятку.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 1.1.2019, 11:41
Сообщение #6


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3393
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1550

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 9:03) *
Боюсь, что послушав этого "гуру" кто-то начнет-таки делать "стимулирующие подкормки"

Подкормки эти наверно лучше назвать не стимулирующими, а стимулируюше-восполняющими. Они должны производиться не по наитию пчеловода, а исходя из конкретной недостачи взятка. Индикатором, определяющим необходимость подкормки и её количества, служат контрольные весы. В отсутствии взятка, уход весов в минус нужно восполнять дачей сахарного сиропа 50% пост фактум. То есть ушло по весам за трое суток 300 гр., значит нужно дать 300 гр. Это касается именно периода отсутствия взятка в то время, когда он должен быть. Во второй половине августа, при благоприятном и уже завершённом главном взятке, происходит обор мёда, сокращение семей и массовый отход отработавшей на медосборе пчелы. Тут ориентироваться по весам и восполнять потерю веса сиропом уже не корректно, да и ни какая подкормка после хорошего главного взятка,думаю, не нужна.
Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 9:03) *
И как можно судить о силе семей, увидев всего лишь макушку клуба?

А кто тут судит по силе клуба, увидев только его верхушку, к кому вопрос обращён?

Если у тебя в улье всего четыре корпуса Удава, и ты снимая верхних два корпуса, видишь верхушку клуба где то там глубоко внизу третьего корпуса, а через нижний леток видишь лишь пару пчёлок снизу нижнего корпуса, то совершенно понятно, что клуб в диаметре имеет 15 сантиметров.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 1.1.2019, 11:58
Сообщение #7


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7530
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7811

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 11:41) *
ндикатором, определяющим необходимость подкормки и её количества, служат контрольные весы. В отсутствии взятка, уход весов в минус нужно восполнять дачей сахарного сиропа 50% пост фактум. То есть ушло по весам за трое суток 300 гр., значит нужно дать 300 гр. Это касается именно периода отсутствия взятка в то время, когда он должен быть.


Это полностью даёт повод или основание считать мёд фальсификатом. Так как нет никакой гарантии что в товарном мёде нет сахара.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 1.1.2019, 12:10
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 397
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 312

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 11:41) *
В отсутствии взятка, уход весов в минус нужно восполнять дачей сахарного сиропа 50% пост фактум. То есть ушло по весам за трое суток 300 гр., значит нужно дать 300 гр


И что весы-то показывали?

Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 11:41) *
кто тут судит по силе клуба, увидев только его верхушку, к кому вопрос обращён?


Так судит юный "гуру". Вопрос обращен ко всем.

Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 11:41) *
клуб в диаметре имеет 15 сантиметров.


15 не 5. Средняя семейка. Если не поленился пролечить, к облету может стать больше, чем была осенью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 1.1.2019, 12:20
Сообщение #9


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3393
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1550

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ded @ 1.1.2019, 11:58) *
Это полностью даёт повод или основание считать мёд фальсификатом. Так как нет никакой гарантии что в товарном мёде нет сахара.

Петрович, ведь имеется ввиду когда именно "не до жиру - быть бы живу" - нет взятка, когда он должен быть и под угрозой благополучие наших семей. Тут ведь не до взятка, и не до мёда, которого к стати то и нет по причине отсутствия того же взятка.

Но самое главное, что как убеждают очень опытные пчеловоды и преподаватели, если применять именно восполняющую подкормку во время отсутствия должного взятка, то пчёлы,принимая её, не будут откладывать в запасы, а будут сразу употреблять в питание. Они обращают внимание, что беспокойство о попадании сахара в мёд, напрасное - вероятность этого очень мала, а если даже и случится такое, то это будет незначительный мизер. Важно при этом не переборщить, не давать больше положенного для восполнения недостачи.

Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 12:10) *
15 не 5. Средняя семейка. Если не поленился пролечить, к облету может стать больше, чем была осенью.

У меня в прошлом году клубы при такой же температуре были в два раза больше диаметром. Нормальный клуб должен занимать по высоте примерно два корпуса Удава, но не один.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 1.1.2019, 12:30
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 397
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 312

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



"Если бы я сделал не по три, а по два отводка от каждой зимовалой, то при такой же ситуации с погодой и взятком, у меня был тот же результат "

Нет логики. Если отводки более сильные, то натащут больше корма во время взятка, и не будут так пугать хозяина в относительную бескормицу.

Относительная, потому что

"Но всё таки слабый,очень слабый взяток идёт. Матка червит очень плохо и расплода в семьях мало, а летняя, нарощенная до июля на весенних харчах и потенциале, начинает отходить. Точно такую же картину я и наблюдал в этом сезоне."

200 грамм в сутки достаточно для развития. Что, и по стакану не приносили, надо было кормить?

Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 10:59) *
Настаиваю на этом не смотря на какие то стандарты пакетов и стандарты подготовки семей к взятку.


Ну да, "какие-то" ... Впрочем, пренебрежение понятно. Тебе жить, как говорится.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 1.1.2019, 12:44
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 2692
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3594

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 12:30) *
Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 10:59)
Настаиваю на этом не смотря на какие то стандарты пакетов и стандарты подготовки семей к взятку.

Ну да, "какие-то" ... Впрочем, пренебрежение понятно. Тебе жить, как говорится.

Раз настаивает,то и в этом сезоне будет осенью говорить о просадке,клеще,и отсутствии взятка.А в это же время, его сосед Георгий,семьи на 9 рамках дадана продает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 1.1.2019, 12:58
Сообщение #12





Супермодератор
Сообщений: 3146
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3703

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 16:41) *
Индикатором, определяющим необходимость подкормки и её количества, служат контрольные весы. В отсутствии взятка, уход весов в минус нужно восполнять дачей сахарного сиропа 50% пост фактум. То есть ушло по весам за трое суток 300 гр., значит нужно дать 300 гр. Это касается именно периода отсутствия взятка в то время, когда он должен быть.

Не правильный счет. Для удовлетворения потребностей семьи (выращивание расплода, питания пчел, летную деятельность) в сутки пчелосемья тратит примерно 200 гр меда (Кашковский). Если за трое суток убыль в меде составил 300 грамм, то значит в сутки потребляли 100 гр меда, а должны были употребить 200 гр. Значит недостающие 100 гр пчелы восполняли за счет приноса нектара. Если вы дадите сразу 300 гр. то 200 гр. уйдет в цветочный мед. Вот и поэтому Вам ded и написал:
Цитата(ded @ 1.1.2019, 16:58) *
Это полностью даёт повод или основание считать мёд фальсификатом. Так как нет никакой гарантии что в товарном мёде нет сахара.

Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 16:41) *
Во второй половине августа, при благоприятном и уже завершённом главном взятке, происходит обор мёда, сокращение семей и массовый отход отработавшей на медосборе пчелы. Тут ориентироваться по весам и восполнять потерю веса сиропом уже не корректно, да и ни какая подкормка после хорошего главного взятка,думаю, не нужна.

Почему нужно ждать второй половины августа если у Вас наблюдается
Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 16:41) *
отсутствии взятка

Как только закончился взяток, по прошествии 6-7 дней весь товарный мед нужно отобрать, даже нужно отобрать мед который планируется дать потом в зиму, семье на расходы оставить примерно 8 кг (что бы матка не сбрасывала яйцекладку). Во первых отсутствие запасов на зиму стимулирует пчел к поиску нектара в природе. Во вторых, можно давать стимулирующию подкормку без опасения попадания сахара в товарный мед. В третьих, с наступлением середины августа можно залпово дать пчелам сироп.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 1.1.2019, 13:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 1.1.2019, 13:00
Сообщение #13


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7530
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7811

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 12:20) *
, ведь имеется ввиду когда именно "не до жиру - быть бы живу" - нет взятка, когда он должен быть и под угрозой благополучие наших семей.


Я против того что -бы давать повод кому-то, что летом даю сироп. Репутация дороже всего,тем более в небольших городках,где трудно что либо утаить biggrin.gif
Цитата(Ермыч @ 1.1.2019, 12:20) *
Но самое главное, что как убеждают очень опытные пчеловоды и преподаватели, если применять именно восполняющую подкормку во время отсутствия должного взятка, то пчёлы,принимая её, не будут откладывать в запасы, а будут сразу употреблять в питание. Они обращают внимание, что беспокойство о попадании сахара в мёд, напрасное -


Не согласен......сироп пчёлы не едят, а будут его перерабатывать в мёд (ферментировать) и складывать в ячейки. Так что нектар и сироп будут всегда перемешиваться. А боятся что пчёлы будут летом без нектара не стоит. Они по любому найдут нектар в природе даже в самые экстремальные сезоны. Да и эта подкормка много ничего не даст....в смысле товарного мёда по окончанию сезона. Для этого есть много других приёмов получения хорошего мёда.

Сообщение отредактировал ded - 1.1.2019, 13:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 1.1.2019, 13:15
Сообщение #14


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3393
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1550

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 12:30) *
Нет логики. Если отводки более сильные, то натащут больше корма во время взятка, и не будут так пугать хозяина в относительную бескормицу.

Виктор Иванович.... Ну откуда они натащат корма если его тащить не откуда? Ведь мы же рассматриваем ситуацию, когда нет взятка. Отводки делаются в конце мая, июнь по природе безвзяточный месяц, июль - провальный главный взяток. Вот уж действительно - нет логики.
Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 12:30) *
Относительная, потому что

"Но всё таки слабый,очень слабый взяток идёт. Матка червит очень плохо и расплода в семьях мало, а летняя, нарощенная до июля на весенних харчах и потенциале, начинает отходить. Точно такую же картину я и наблюдал в этом сезоне."

Вы взяли цитату где описание очень слабого взятка идёт уже после главного взятка и отбора всего мёда, а не в период развития отводков к главному взятку и период самого взятка.
Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 12:30) *
Что, и по стакану не приносили, надо было кормить?

Вопрос наверное риторический?
Как в анекдоте - в перестроечное время объявление на пивном киоске: "Пива нет СОВСЕМ!"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 1.1.2019, 13:28
Сообщение #15


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3393
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1550

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВикторИванович @ 1.1.2019, 12:30) *
Ну да, "какие-то" ... Впрочем, пренебрежение понятно. Тебе жить, как говорится.

Ну неужели Вы не понимаете, что в аспекта стремления развития пасеки исходя из имеющегося потенциала семей, какие то стандарты просто не уместны? Нужно смотреть то, что у тебя есть в наличии по силе и по возможному потенциалу. Ну а все попытки не конкретного подхода, типа - этого быть не может просто по тому, что этого не может быть; так быть не должно потому, что так не делается, или в каких то стандартах написано по другому - это всё дух противоречия. Вы не допускаете, что я могу быть в чём ни будь прав, и все мои выводы должны быть обязательно ложными?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

106 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 Скареднова Елена

 



Пчеловодство Сейчас: 11.11.2019, 22:34

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет