Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум пчеловодов МФУ _ Весна _ Весенний медовик
Автор: ДрЮН 8.12.2011, 20:59
Цитата(matveevich @ 8.12.2011, 19:48) 
Выводом маток ранней весной не занимаюсь, так как они обычно получаются не высокого качества.
В моей местности облёт проходит обычно в конце марта; через месяц-месяц и неделю приходит майский мёд. Более сильные семьи начинают его таскать, остальные резко ускоряются в развитии, что приводит к роевому состоянию в середине мая. Надо делить, нужны матки. Делить без дачи матки - не успевают подойти к ГВ - началу июля.
Делить раньше - потерять майский взяток.
Какие Ваши мысли по этому поводу?
Автор: matveevich 9.12.2011, 1:40
Цитата(ДрЮН @ 8.12.2011, 20:59)
В моей местности облёт проходит обычно в конце марта; через месяц-месяц и неделю приходит майский мёд. Более сильные семьи начинают его таскать, остальные резко ускоряются в развитии, что приводит к роевому состоянию в середине мая. Надо делить, нужны матки. Делить без дачи матки - не успевают подойти к ГВ - началу июля.
Делить раньше - потерять майский взяток.
Какие Ваши мысли по этому поводу?
Делить раньше - потерять майский взяток.
Какие Ваши мысли по этому поводу?
Уважаемый ДрЮН, здравствуйте! Если сильные семьи начинают таскать, и остальные резко ускоряются в развитии, так значит надо их загружать работой. Давайте им вощину, пусть строят, в учебниках пишут давать вощину когда пойдёт побелка. Я тоже поначалу так делал, пока мой сын в то время ученик 8го класса, умный и дотошный парнишка не указал мне на восковые пластинки на дне улья и не настоял с подстановкой вощины. Это было на цветении садов, а главный медосбор начинается обычно 15 мая, так благодаря его наблюдательности к этому сроку было в отдельных семьях отстроено Дадановских рамок до двух десятков и вывелось по одному поколению пчелы. Не ждите когда в семьях будет полно трутнёвого расплода, загружайте их отстройкой вощины и дайте возможность строить трутнёвые соты в строительной рамке, тогда вся подставленная вощина будет радовать Вас своим качеством, а матка засеет и то и другое. А как известно выкормка расплода самая тяжёлая работа для пчёл. Ну и,конечно. же надо избегать вывода маток от ройливых семей. Раньше были у меня кубанские пчёлы, если уж зароятся, то зароятся до 100 и более маточников тянут, и дели их потом сколько хочешь пока не отроятся не успокоятся. Ещё раз повторяю не стоит выводить маток от ройливых семей, обратите внимание не от роящихся, а именно от ройливых.
Уважаемые форумчане! Вот зашёл на форум мирных пчеловодов, как дать ссылку типа здесь я не знаю, (может научите как это делается), но скопировал адрес, вот он: http://letok.info/index.php . зайдите в список форумов в тему: «Маток выводим», а далее: «Вывод маток» это 42 страницы. Там на стр. 41 «Старатель» поместил видео со своим нуклеусом. Это почти один к одному, то что надо. Если внести наши корректировки, то можно изготовить 4х местный нуклеус, а можно и применить как есть. Всю тему не смотрел, глянул начало и конец. Зайдите, не пожалеете, очень толковые участники, не говоря о «Старателе», потому как он вообще сущий клад. С уважением matveevich.
Автор: ДрЮН 9.12.2011, 11:56
Цитата(matveevich @ 9.12.2011, 1:40)
Ещё раз повторяю не стоит выводить маток от ройливых семей, обратите внимание не от роящихся, а именно от ройливых.
Я не агитирую за вывод маток ни от роящихся, ни от ройливых семей. Просто дал пчеловоду совет в крайнем случае так делать, т. к. он на даче бывает только по выходным.
А ведь можно как-то совместиь вывод маток и майский взяток с пользой для того и другого.
Автор: matveevich 10.12.2011, 10:43
[quote name='ДрЮН' date='9.12.2011, 12:56' post='89440']
Я не агитирую за вывод маток ни от роящихся, ни от ройливых семей.
Здравствуйте ув. ДрЮН! Я и не утверждаю, что Вы агитируете за вывод маток от ройливых семей. Вы спросили мои мысли по этому поводу. Я высказал своё мнение, и оно заключалось в том, что надо расширять растущие семьи вощиной. Но нельзя запаздывать с этим. Могу добавить, что также надо не забывать о вентиляции, потому как излишняя духота в улье способствует роевому настроению семьи, но Вы это и так знаете. Вообще в каждом конкретном случае должны быть и конкретные меры. Работа выполненная в одной семье, может совершенно не подходить для другой. Просто имея некоторый багаж знаний надо стараться его правильно использовать. Я потому в этой теме и привёл статьи из ж. «Пчеловодство», чтобы помочь начинающим и подтолкнуть опытных к решению возникшего вопроса.
А ведь можно как-то совместиь вывод маток и майский взяток с пользой для того и другого.
Мой ответ был раньше и дополнен сейчас. Повторяю, я стараюсь выводить маток к концу гл. взятка. Если это кому-то не подходит в силу разных обстоятельств, то можно применить другие способы. Для тех пчеловодов, которые не имеют возможности контролировать вывод маток, наверное лучше применить способ тихой смены путём подрезания ножки у матки. Маточники тихой смены всегда хорошего качества и можно даже отобрать их и дать в другую семью или отводок. Семья которая закладывала маточники тихой смены всё равно заложит их вновь, после чего надо будет обязательно оставить их для замены матки. С уважением matveevich
Автор: ворчун 10.12.2011, 17:40
Цитата(matveevich @ 10.12.2011, 11:43)
Повторяю, я стараюсь выводить маток к концу гл. взятка.
Уважаемый
matveevich, а как Вы боретесь с роевым настроением ПС, ведь постоновка вощины и обьем
гнезда можно неудержать?
Та к как Вы несторонник раньних маток.
Автор: matveevich 10.12.2011, 23:03
[quote name='ворчун' date='10.12.2011, 18:40' post='89503']
Уважаемый
matveevich, а как Вы боретесь с роевым настроением ПС, ведь постоновка вощины и обьем
гнезда можно неудержать?
Согласен, можно и не удержать, так как роевой инстинкт никто не отменял. И если при том, что постоянно стараюсь избавляться от ройливых семей, какая то семья всё-таки входит в роевое состояние (такое бывает по моей вине, но это уже действительно сильная семья), тогда делю её. Но бывает, что и улетают, как в этот сезон, два роя помахали мне крылышками. С роевым настроением бороться труднее, чем его не допускать, как его не допускать, я уже говорил. С уважением ]matveevich
Автор: alex53 15.12.2011, 10:05
Цитата(ДрЮН @ 8.12.2011, 21:59)
Надо делить, нужны матки. Делить без дачи матки - не успевают подойти к ГВ - началу июля.
Делить раньше - потерять майский взяток.
Какие Ваши мысли по этому поводу?
Делить раньше - потерять майский взяток.
Какие Ваши мысли по этому поводу?
А если и нашим, и вашим, как говорят.
Не делить, а отделить, т.е. сделать пораньше отводки-облётники на одной рамке печатного расплода и двух кроющих (на зрелом маточнике как минимум) и стряхнув пчелу с 1 рамки открытого.
Основных семей от этого не убудет. По окончанию майского взятка в два приёма подсилить отводки печатным расплодом.
И что бы там не говорилось,
но молодая матка изначально сеет намного шустрее зимовалой, и тем более двухлетней. Если в зиму семья идёт с молодой маткой, риск оказаться без матки ранней весной уменьшается в разы!
Хорошей зимовки всем!
Автор: lynx 15.12.2011, 17:06
Цитата(ДрЮН @ 8.12.2011, 21:59)
В моей местности облёт проходит обычно в конце марта; через месяц-месяц и неделю приходит майский мёд. Более сильные семьи начинают его таскать, остальные резко ускоряются в развитии, что приводит к роевому состоянию в середине мая. Надо делить, нужны матки. Делить без дачи матки - не успевают подойти к ГВ - началу июля.
Делить раньше - потерять майский взяток.
Какие Ваши мысли по этому поводу?
Делить раньше - потерять майский взяток.
Какие Ваши мысли по этому поводу?
раньше помню у друга моего деда была такая технология (рамка дадан):
1 от каждой семьи отнимается рамка с печатным расплодом пчёлами одна шт.(так от 10-12семей)
2 от той семьи от которой хотим получить маток рамка однодневного расплода
3 всё это в один улей.
получаем 10-12рамок(дадан) печатного расплода на выходе и рамка однодневного расплода.
на рамке однодневного расплода получаем кучу свищевых маточников их дадим в противороевые отводки.
а когда выходят пчёлы из рамок получается как медовик, который работает на весеннем взятке.
может эту технологию можно как то у вас применить...
можно ещё сделать налёт на этот улей...
Автор: asicorp2001 15.12.2011, 18:51
Цитата(lynx @ 15.12.2011, 18:06)
раньше помню у друга моего деда была такая технология (рамка дадан):
1 от каждой семьи отнимается рамка с печатным расплодом пчёлами одна шт.(так от 10-12семей)
2 от той семьи от которой хотим получить маток рамка однодневного расплода
3 всё это в один улей.
получаем 10-12рамок(дадан) печатного расплода на выходе и рамка однодневного расплода.
на рамке однодневного расплода получаем кучу свищевых маточников их дадим в противороевые отводки.
а когда выходят пчёлы из рамок получается как медовик, который работает на весеннем взятке.
может эту технологию можно как то у вас применить...
можно ещё сделать налёт на этот улей...
1 от каждой семьи отнимается рамка с печатным расплодом пчёлами одна шт.(так от 10-12семей)
2 от той семьи от которой хотим получить маток рамка однодневного расплода
3 всё это в один улей.
получаем 10-12рамок(дадан) печатного расплода на выходе и рамка однодневного расплода.
на рамке однодневного расплода получаем кучу свищевых маточников их дадим в противороевые отводки.
а когда выходят пчёлы из рамок получается как медовик, который работает на весеннем взятке.
может эту технологию можно как то у вас применить...
можно ещё сделать налёт на этот улей...
А драки не будет - если рамки с пчелами будут ?
Автор: Эныч 36 15.12.2011, 19:45
Цитата(asicorp2001 @ 15.12.2011, 18:51)
А драки не будет - если рамки с пчелами будут ?
НЕТ! Точнее не бывает. Кругом разные запахи, пчёлы в шоке, не знают что делать и МИРЯТСЯ!
Это называется СБОРНЫЙ ОТВОДОК на свищёвой матке.
Автор: lynx 15.12.2011, 19:45
[quote name='asicorp2001' date='15.12.2011, 19:51' post=89632] А драки не будет - если рамки с пчелами будут ?
вопервых там будет такое столпотварение ни кто не поймёт с кем драться, а во вторых ни кто мятные капли и валерьяну не отменял, я пробовал из росинки их побрызгал и всё...
только вот на счёт "свищевых маток" мне кажется они по качеству хуже роевых, но если менять каждый год, то думаю не сильно скажется... 
Автор: ДрЮН 15.12.2011, 20:43
Цитата(alex53 @ 15.12.2011, 10:05)
Не делить, а отделить, т.е. сделать пораньше отводки-облётники на одной рамке печатного расплода и двух кроющих (на зрелом маточнике как минимум) и стряхнув пчелу с 1 рамки открытого.
Основных семей от этого не убудет. По окончанию майского взятка в два приёма подсилить отводки печатным расплодом.
Основных семей от этого не убудет. По окончанию майского взятка в два приёма подсилить отводки печатным расплодом.
Хорошо у Шимановского: когда зацветает одуванчик, то я делаю так...
Что значит "пораньше"? После облёта прошёл всего месяц, и каждая рамка расплода на счету. Наоборот, рекомендуется ставить с осени ульи по-парно и на взяток объединять. Здесь каждый день на счету, погода может обломить всё в любой момент, поэтому надо иметь возможность вернуть всё назад.
К тому же, где его взять - зрелый маточник? В это время могут быть только сухие мисочки.
А вот, может быть, забрать матку в небольшой отводок, предоставив пчёлам свободу заложить маточники, и пока матки нет, они перебросятся на сбор мёда?
Автор: ДрЮН 15.12.2011, 20:56
Цитата(lynx @ 15.12.2011, 17:06)
на рамке однодневного расплода получаем кучу свищевых маточников их дадим в противороевые отводки.
а когда выходят пчёлы из рамок получается как медовик, который работает на весеннем взятке.
а когда выходят пчёлы из рамок получается как медовик, который работает на весеннем взятке.
Такой метод получения маточников широко описан, и может быть, сгодится для весеннего мёда, но опять-таки ослабляем, хоть и несильно, другие семьи. ??
Автор: lynx 16.12.2011, 1:26
Цитата(ДрЮН @ 15.12.2011, 21:56)
Такой метод получения маточников широко описан, и может быть, сгодится для весеннего мёда, но опять-таки ослабляем, хоть и несильно, другие семьи. ??
Ну тут уж надо выбирать
"быть или не быть" вот я думаю в удаве можно сгладить это ослабление только придётся работать рамками, а это не очень хочется...
хотя если надо, значит надо...
Автор: Эныч 36 16.12.2011, 11:00
Что-то я не совсем ясно понимаю- к чему или ради чего все эти хлопоты?
Цитата(lynx @ 15.12.2011, 23:55)
6. если маленький отводок то они весенний взяток не используют...
Цитата(lynx @ 15.12.2011, 17:06)
1 от каждой семьи отнимается рамка с печатным расплодом пчёлами одна шт.(так от 10-12семей)
2 от той семьи от которой хотим получить маток рамка однодневного расплода
3 всё это в один улей.
2 от той семьи от которой хотим получить маток рамка однодневного расплода
3 всё это в один улей.
Цитата(lynx @ 15.12.2011, 17:06)
а когда выходят пчёлы из рамок получается как медовик, который работает на весеннем взятке.
Значит, для того что бы взять (допустим) одну флягу весеннего мёда- надо ослабить (ограбить) 11-13 пчелосемей???
Ведь как сказал уважаемый ДрЮН:
Цитата(ДрЮН @ 15.12.2011, 20:56)
сгодится для весеннего мёда, но опять-таки ослабляем, хоть и несильно, другие семьи. ??
отсюда следует, что тормознём весеннее развитие, можем получить в подарок АСКОСФЕРОЗ, сдвинем сроки деления ПС и недобор мёда на ГВ. Получается так или я заблуждаюсь?
Автор: ДрЮН 16.12.2011, 12:23
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 11:00)
Значит, для того что бы взять (допустим) одну флягу весеннего мёда- надо ослабить (ограбить) 11-13 пчелосемей???
Круто получается - фляга! У меня в прошлом году фляга майского вышла с 5 семей. Опять-таки, семьи так просели (из-за ограничения засева матки?), что не успели к ГВ восстановиться.
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 11:00)
тормознём весеннее развитие, можем получить в подарок АСКОСФЕРОЗ, сдвинем сроки деления ПС и недобор мёда на ГВ.
Может быть, рассмотреть такую схему:
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
Автор: Эныч 36 16.12.2011, 12:41
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 12:23)
Может быть, рассмотреть такую схему:
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
А вот такое направление мне уже больше нравится.
Главное- что бы ПС стояли рядом, тогда будет проще объединять, сделать налёт на плодную матку,
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 12:23)
Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития
или превратить её в семью-воспитательницу.
Автор: lynx 16.12.2011, 14:16
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 13:23)
Круто получается - фляга! У меня в прошлом году фляга майского вышла с 5 семей. Опять-таки, семьи так просели (из-за ограничения засева матки?), что не успели к ГВ восстановиться.
Может быть, рассмотреть такую схему:
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
Может быть, рассмотреть такую схему:
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
хорошо, только давайте конкретнее:
- две рядом стоящие семьи это сколько рамок?
- две слабые сколько рамок?
- и одна сильная сколько рамок?
а удав можно вообще не значительно ослабить, там рамочки меньше и отобрать можно от сильных по больше закрытого расплода с пчелой, от слабых по меньше. за одно и уровняем)
Автор: lynx 16.12.2011, 14:39
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 12:00)
Что-то я не совсем ясно понимаю- к чему или ради чего все эти хлопоты?
Значит, для того что бы взять (допустим) одну флягу весеннего мёда- надо ослабить (ограбить) 11-13 пчелосемей???
Ведь как сказал уважаемый ДрЮН:
отсюда следует, что тормознём весеннее развитие, можем получить в подарок АСКОСФЕРОЗ, сдвинем сроки деления ПС и недобор мёда на ГВ. Получается так или я заблуждаюсь?
Значит, для того что бы взять (допустим) одну флягу весеннего мёда- надо ослабить (ограбить) 11-13 пчелосемей???
Ведь как сказал уважаемый ДрЮН:
отсюда следует, что тормознём весеннее развитие, можем получить в подарок АСКОСФЕРОЗ, сдвинем сроки деления ПС и недобор мёда на ГВ. Получается так или я заблуждаюсь?
я не знаю ваш климат и как развиваются семьи у вас весной, но у нас к концу апреля началу мая 4рамочки закрытого расплода есть(дадан) и это весьма средний результат.
ну если вас не устраивает такая система пользуйтесь другой лучшей и со мной желательно поделиться...
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 15:16)
хорошо, только давайте конкретнее:
- две рядом стоящие семьи это сколько рамок?
- две слабые сколько рамок?(и конечно аскосфероза не будет )
- и одна сильная сколько рамок?
а удав можно вообще не значительно ослабить, там рамочки меньше и отобрать можно от сильных по больше закрытого расплода с пчелой, от слабых по меньше. за одно и уровняем)
- две рядом стоящие семьи это сколько рамок?
- две слабые сколько рамок?(и конечно аскосфероза не будет
)- и одна сильная сколько рамок?
а удав можно вообще не значительно ослабить, там рамочки меньше и отобрать можно от сильных по больше закрытого расплода с пчелой, от слабых по меньше. за одно и уровняем)
Автор: ДрЮН 16.12.2011, 15:35
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 14:16)
хорошо, только давайте конкретнее:
- две рядом стоящие семьи это сколько рамок?
- две слабые сколько рамок?
- и одна сильная сколько рамок?
- две рядом стоящие семьи это сколько рамок?
- две слабые сколько рамок?
- и одна сильная сколько рамок?
Из Ваших данных не видно, какие у Вас рамки.
На конец апреля сильная семья занимает 6 корпусов. http://mfulej.ru/galery/paseka/031.jpg на 7 апреля.
Собираем печатный расплод с двух ульев в один, который ставим посредине, чтобы лётная пчела тоже там была.
Отводки по сторонам, или можно отнести.
Гонят сработы.
Автор: lynx 16.12.2011, 16:41
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 16:35)
Из Ваших данных не видно, какие у Вас рамки.
На конец апреля сильная семья занимает 6 корпусов. http://mfulej.ru/galery/paseka/031.jpg на 7 апреля.
Собираем печатный расплод с двух ульев в один, который ставим посредине, чтобы лётная пчела тоже там была.
Отводки по сторонам, или можно отнести.
Гонят сработы.
На конец апреля сильная семья занимает 6 корпусов. http://mfulej.ru/galery/paseka/031.jpg на 7 апреля.
Собираем печатный расплод с двух ульев в один, который ставим посредине, чтобы лётная пчела тоже там была.
Отводки по сторонам, или можно отнести.
Гонят сработы.
то есть мы полностью ликвидируем две семьи, мало того что забираем печатный расплод так ещё и лётную пчелу отбираем, как вы говорите ради фляги мёда))) и чего там остаётся в разграбленных семьях? ладно бы летом, а тут весна возвратные холода могут быть... и сколько эти семьи будут развиваться их лучше вообще объединить тогда... кому в этих отводках расплод кормить? молодой пчелы нет, лётной нет...
а фото оно фото, а внутри там что? сколько расплода закрытого?
и стоит ли уничтожить такие сильные семьи ради двух отводков, и одной сильной семьи? и фляги мёда))) вы хоть понимаете что вы семь лишаете молодых пчёл отобрав весь печатный расплод, конвейер нарушаете причём очень резко... ладно удачи в Ваших опытах, а пчёлы хоть и скотина, но всё же живая задумайтесь над этим...
Автор: ДрЮН 16.12.2011, 19:34
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 16:41)
то есть мы полностью ликвидируем две семьи, мало того что забираем печатный расплод так ещё и лётную пчелу отбираем, как вы говорите ради фляги мёда
Ну, это не я придумал. это практический способ получения майского мёда. Я имею в виду голое объединение двух семей.
Другое дело, что многие о майском мёде не слышали, а некоторые считают, что это миф, надувательсто покупателя. На Даданах такое практически невозможно, может быть это Вас, lynx, раздражает?
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 16:41)
чего там остаётся в разграбленных семьях? ладно бы летом, а тут весна возвратные холода могут быть... и сколько эти семьи будут развиваться их лучше вообще объединить тогда... кому в этих отводках расплод кормить? молодой пчелы нет, лётной нет...
Я же не сказал, что всё отобрать. Сделать отводки такой силы, чтобы они могли нормально развиваться и достичь к ГВ нужной силы. А медовик однозначно просядет на взятке.
Молодая пчела в отводках всегда есть, а лётную тоже нужно иметь, отводки ведь стоят по сторонам. Раздвигай, сколько надо.
Открытый расплод, если не надо матку выводить, тоже можно в медовик дать. Просто, если мы хотим здесь хороших маток получить, то помудрить с открытым расплодом.
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 16:41)
фото оно фото, а внутри там что? сколько расплода закрытого?
Фото показывает, что обсиживается более 16 рамок Дадана в пересчёте. Мало? Так это начало апреля. А пчёлы берутся из расплода.
Лезть во внутрь и холодно, и некогда. Я, к сожалению, ещё работаю на работе.
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 16:41)
пчёлы хоть и скотина, но всё же живая задумайтесь над этим...
Мы издевается над пчёлами постоянно. Нам не надо от них ни мёда, ни воска, и цель у нас одна - умиляться над ними.
Автор: Эныч 36 16.12.2011, 19:55
Коль у нас тема о выводе маток в Удаве, я не могу ничего конкретного сказать.Так, как только первый год присматриваюсь к Удаву, пустил в его первую зимовку, следовательно ещё не видел его весной и не знаю как стремительно он будет развиваться.
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 14:39)
у нас к концу апреля началу мая 4рамочки закрытого расплода есть(дадан) и это весьма средний результат.
Это 2 корпуса Удава, и чего вы собираетесь отсюда взять и кого ослабить?
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 15:35)
На конец апреля сильная семья занимает 6 корпусов. Фото улья на 7 апреля.
А вот это уже совсем другой разговор, любо-дорого посмотреть!
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 14:16)
отобрать можно от сильных по больше закрытого расплода с пчелой, от слабых по меньше. за одно и уровняем)
У меня что-то пропало желание так делать. Я имею ввиду сильные ПС ослаблять в пользу слабых- ВЫРАВНИВАТЬ. Тем более слабых ослаблять... Нееее!
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 16:41)
а фото оно фото, а внутри там что? сколько расплода закрытого?
Что-что? Где пчёлы плотно сидят на рамках- там и расплод!!!
А открытый расплод через неделю превращается в закрытый, А ДАТА--7 АПРЕЛЯ!!!
Автор: lynx 16.12.2011, 23:12
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 20:55)
Я же не сказал, что всё отобрать. Сделать отводки такой силы, чтобы они могли нормально развиваться и достичь к ГВ нужной силы
то есть вы считаете, что отводки лучше разовьются к ГВ чем семьи чуть ослабленные?
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 20:34)
Фото показывает, что обсиживается более 16 рамок Дадана в пересчёте. Мало? Так это начало апреля. А пчёлы берутся из расплода.
дорогой мой если пчёлы сидят на рамках это совсем не значит что там печатный расплод.
а вы утверждали что отберёте печатный расплод, вот мне и интересно сколько его там?
что бы создать продуктивный весенний медовик надо объединить не меньше 10рамок (дадана) или 4 корпуса "удав"
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 20:34)
Другое дело, что многие о майском мёде не слышали, а некоторые считают, что это миф, надувательсто покупателя. На Даданах такое практически невозможно, может быть это Вас, lynx, раздражает?
разве я говорил это нет, и в даданах это делали за долго до того, как мы с вам занялись пчеловодством...
раздражение не в коем случаи я открыт для диалога, и в отличии от вас не перехожу на личности...
другое дело что в "удаве" это можно сделать и практически не ослабить семьи, а вам почему то удобнее разрушить две полноценные семьи...
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 20:55)
Это 2 корпуса Удава, и чего вы собираетесь отсюда взять и кого ослабить?
читайте внимательнее, ЗАКРЫТОГО расплода, а не всего расплода, он ещё и открытый есть...
Автор: lynx 16.12.2011, 23:27
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 20:55)
Что-что? Где пчёлы плотно сидят на рамках- там и расплод!!!
А открытый расплод через неделю превращается в закрытый, А ДАТА--7 АПРЕЛЯ!!!
А открытый расплод через неделю превращается в закрытый, А ДАТА--7 АПРЕЛЯ!!!
бинго) и сколько расплоду после печатки до выхода??? я отвечу 12-13дней да +ваша неделя и того дней 20+7апреля... отлично к 27апреля мы получим только что вышедших пчёл))) то есть месяц разрыва вас не пугает?
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 20:55)
У меня что-то пропало желание так делать. Я имею ввиду сильные ПС ослаблять в пользу слабых- ВЫРАВНИВАТЬ. Тем более слабых ослаблять... Нееее!
да не ослаблять а ПОЛЬЗУ СЛАБЫХ, а от сильных на весенний медовик взять больше от слабых меньше(читайте внимательней)
Автор: Эныч 36 16.12.2011, 23:40
Цитата(Эныч 36 @ 16.12.2011, 20:55)
Я же не сказал, что всё отобрать. Сделать отводки такой силы, чтобы они могли нормально развиваться и достичь к ГВ нужной силы
Ошибочка!!! Как у Вас вышло цитату ДрЮНа ко мне прилепить?
Автор: Эныч 36 17.12.2011, 0:19
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 23:12)
читайте внимательнее, ЗАКРЫТОГО расплода, а не всего расплода, он ещё и открытый есть...
Так всё равно, расплод заберёшь с ОБСИЖИВАЕМОЙ молодой пчелой которая вскоре станет лётной, а какая останется? Кормилица, которая будет вынуждена лететь за кормом-водой, а кто будет греть-кормить детку?
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 23:27)
то есть месяц разрыва вас не пугает?
Нет, меня не пугает, я не собираюсь ослаблять семьи ради майского мёда.
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 23:27)
да не ослаблять а ПОЛЬЗУ СЛАБЫХ, а от сильных на весенний медовик взять больше от слабых меньше(читайте внимательней)
Я читал внимательно. На мой взгляд это одно и тоже, только чуть похуже.
Я от сильных семей брал печатный на выходе и подсиливал слабых ПС (как бы выравнивал),
Выровнял только к ГВ.
Автор: lynx 17.12.2011, 0:33
поймите эныч, что я хочу сказать, что с миру по нитке голому рубашка и для этого не обязательно губить семьи и удав даёт нам возможность это сделать
Автор: lynx 17.12.2011, 0:48
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 20:34)
Фото показывает, что обсиживается более 16 рамок Дадана в пересчёте. Мало? Так это начало апреля. А пчёлы берутся из расплода.
то есть вы хотите сказать что у вас там 16рамок(дадан) расплода???
а известно ли вам сколько ячеек в рамке дадана? их там 8200 +- естественно
а известно ли вам сколько ячеек сеет матка весной 1000-1200 в сутки и это рекордистка...
считать будем?
16х8000=128000
128000/1200=106дней надо матке чтобы накидать столько расплода... даже если учесть что матка у вас с февраля бомбит сразу 1200 яиц в сутки, она и то бы опаздала дней на 15)))
а как известно матка начинает кладку яиц вяло с 3-5 яичек и постепенно доходит до максимальной яйцекладки.
Автор: Эныч 36 17.12.2011, 0:50
И Вы тоже поймите, я ещё не видел эту возможность Удава которую он может дать и мне трудно что-либо представить. Весной интересно будет посмотреть на Удава и сравнить его развитие с Даданом, а пока мне кажется это только бестолковый разговор.
Автор: lynx 17.12.2011, 0:59
Цитата(Эныч 36 @ 17.12.2011, 1:50)
И Вы тоже поймите, я ещё не видел эту возможность Удава которую он может дать и мне трудно что-либо представить. Весной интересно будет посмотреть на Удава и сравнить его развитие с Даданом, а пока мне кажется это только бестолковый разговор.
у меня то же в этом году был дебют а удаве, но да этого вместе с товарищем на его пасеке работал с удавом очень понравилось...
Автор: Эныч 36 17.12.2011, 1:06
Цитата(lynx @ 17.12.2011, 0:59)
у меня то же в этом году был дебют а удаве, но да этого вместе с товарищем на его пасеке работал с удавом очень понравилось...
Вот! Вы хоть не первый год его глазами видите и руками щупаете!!!
Автор: lynx 17.12.2011, 1:22
Цитата(Эныч 36 @ 17.12.2011, 2:06)
Вот! Вы хоть не первый год его глазами видите и руками щупаете!!!
ну это да...
Автор: ДрЮН 17.12.2011, 19:42
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 23:12)
вы считаете, что отводки лучше разовьются к ГВ чем семьи чуть ослабленные?
lynx, именно так я и считаю.
Потому что:
- сильная семья заходит в роевое с 10 по 20 мая, обычно сразу после сбора майского. Пчёлы уходят с магазинов, бросают работу;
- чуть ослабленная семья заходит в роевое чуть позже, только уже без майского - конец мая-начало июня.
- сбалансированный отводок, сформированный в начале мая, подходит к ГВ в фазе роста, не думая о роении, и делает свое дело.
Завозные матки (не ранее 18 мая у меня были) уже опаздывают для деления пришедших в роевое семей. Тут проблемы с приёмом маток (раз в роевом); с посудой - из двух семей надо делать четыре: с сушью - её надо давать, в июне взяток слабый, строят плохо, да и кому строить, если пчёлы на двух ульях? А то ещё и кормить вместо двух семей четыре, погода частенько в этом помогает.
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 23:12)
дорогой мой если пчёлы сидят на рамках это совсем не значит что там печатный расплод.
а вы утверждали что отберёте печатный расплод, вот мне и интересно сколько его там?
а вы утверждали что отберёте печатный расплод, вот мне и интересно сколько его там?
Я же Вам уже сказал, что не знаю, сколько там расплода. Раз семья растёт, значит расплод есть. Чуствуется, что у Вас побольше опыта, и понятно, что не все рамки под расплодом, и где я это утверждаю?
И Вы должны знать, что принос нектара зависит не от количества пчёл или расплода, а от превышения лётной пчелы над ульевой.
Какой бы силы семей я не объединял, точнее не усиливал лётной пчелой и расплодом на выходе, это приводит к многократному увеличенияю приноса нектара. Чего считать эти ячейки?
Цитата(lynx @ 16.12.2011, 23:12)
и в отличии от вас не перехожу на личности...
На личности я не переходил, но если Вы не считаете свой тон раздражённым, то извините.
Что же по-Вашему, если семью чуть ослабить, то пчела - ПЧЕЛА, а если сильно, то пчела - СКОТИНА?
Автор: lynx 17.12.2011, 22:05
Цитата(ДрЮН @ 17.12.2011, 20:42)
Что же по-Вашему, если семью чуть ослабить, то пчела - ПЧЕЛА, а если сильно, то пчела - СКОТИНА?
ну что вы такое говорите? теперь и до скотины докопались? да я считаю что любое с.хоз животное это скотина, и пчела, и корова, и свинья, и тутовый шелкопряд... по-другому животина...
и это не зависит не от поголовья, не от чего то ещё... другое, как относиться к этим животным.
ну а на счёт ослабления семей, скажу так...
-во первых мы начинали с вывода маток...
-во вторых у каждого из нас свои методы...
-в третьих я вам предполагаю ознакомиться ещё с одним методом весенних медовиков... http://pavl2004.narod.ru/articles4.htm
искренне рад если был чем то полезен, спасибо вам за дискуссию. ведь как известно в споре рождается истина...
Автор: lynx 17.12.2011, 22:19
Цитата(ДрЮН @ 17.12.2011, 20:42)
- сильная семья заходит в роевое с 10 по 20 мая, обычно сразу после сбора майского
у меня роевое сильных наступает где-то в конце мая 20-25 не раньше, хотя у меня вроде пчела не породистая, как говорят ройливая... может как раз весенние ослабление спасает. а у вас на весну какие медоносы? у нас ивняк даёт в основном, но опять погода подводит... хотя медовики берут и хорошо даже при слабом весеннем взятке...
Цитата(lynx @ 17.12.2011, 23:17)
у меня роевое сильных наступает где-то в конце мая 20-25 не раньше, хотя у меня вроде пчела не породистая, как говорят ройливая... может как раз весенние ослабление спасает. а у вас на весну какие медоносы? у нас ивняк даёт в основном, но опять погода подводит... хотя медовики берут и хорошо даже при слабом весеннем взятке...
и если это стало нам интересно предлагаю создать тему "весенний медовик улей удав"
Автор: ДрЮН 17.12.2011, 23:31
Цитата(lynx @ 17.12.2011, 22:05)
ну а на счёт ослабления семей, скажу так...
-во первых мы начинали с вывода маток...
-во вторых у каждого из нас свои методы...
-во первых мы начинали с вывода маток...
-во вторых у каждого из нас свои методы...
Да, мы отклонились от темы. Если будет тема Весенний медовик, можно туда перекидать.
Но я то предложил рассмотреть такой способ в связи с выводом молодых маток, и не сказал, что им пользуюсь. Обсудить его реальность теоретически и, исходя из практического опыта, найти слабые или неправильные стороны, а может быть и непригодность.
Цитата(lynx @ 17.12.2011, 22:19)
предлагаю создать тему "весенний медовик улей удав"
Вот Вам и карты в руки.
Кстати, ded майского мёда не видит, только к концу апреля облёт.
Цитата(lynx @ 17.12.2011, 22:19)
у нас ивняк даёт в основном, но опять погода подводит... хотя медовики берут и хорошо даже при слабом весеннем взятке...
У меня пасека у речки, поэтому много разной ивы. Рядом два леса, но клён сходить посмотреть никак не доберусь. А погода делает своё дело: постоянно, как зацветает липа, холодает и идут дожди.
Автор: ДрЮН 18.12.2011, 0:06
Цитата(matveevich @ 17.12.2011, 22:14)
У Вас, конечно у каждого ввиду климатических отличий и медоносной базы свои сроки и свои проблемы.
matveevich, как можно сравнивать Ваши условия с Кировской областью, где климат для пчёл на грани вымирания? И как надо ухитриться нарастить пчёл, да ещё взять мёд за такое короткое лето?
Я фильма не смотрел, но МФУ не означает маленький улей.
Цитата(lynx @ 17.12.2011, 22:32)
как лежак откроешь, там сразу всё видно и кажется, что пчелы много
Я тоже свои открываю и смотрю:
|
Автор: matveevich 18.12.2011, 0:26
Уважаемые форумчане! Я не претендую на роль гуру, и может быть, кому то покажется, что я пытаюсь высунуться и поумничать. Нет, просто есть искреннее желание помочь Вам в разрешении поставленной задачи. Я ещё раз попрошу перечитать мои сообщения №108 и 110. у меня сложилось впечатление, что меня там не поняли, и это возможно, надо уметь правильно излагать свои мысли, а я таким талантом не обладаю, к сожалению. Тем не менее попытаюсь кое, что повторить. Первое, чтобы семьи не роились до главного взятка надо постараться загрузить их работой и в первую очередь отстройкой вощины и выкормкой расплода. У нас ива зацветает обычно 14-15 апреля, 5 или 6 деревьев, которые растут на улице примерно в 300х метров от моего дома. Перед этим, конечно, цветёт клён в станице несколько деревьев, и некоторое количество в лесопосадке, которая находится в пределах 3-3,5 км от моего дома. Естественно в станице имеется некоторое количество садовых деревьев (жердёла , вишни, яблони, алыча). Сейчас подрастает молодой сад за станицей, но подчёркиваю пока молодой. До белой акации, а она зацветает у нас обычно 14-16 мая мои пчёлы находятся дома. С того времени, когда в цветничках на приусадебных участках появляются цветы, пчёлы начинают нести пыльцу. До появления первого нектара стараюсь гнёзда сократить. В гнездах находятся только рамки обсиживаемые пчелами, остальные выношу за диафрагму (так называемое сокращение по методу Блинова), выставляемые рамки обязательно распечатываю и дополнительно прикрываю диафрагмами. Т.е. гнездо ограничено диафрагмой потом 1-2 распечатанных медовых рамок и опять диафрагма. При малейшей возможности стараюсь распечатать и остатки мёда в гнезде. По мере заполнения их расплодом и пчелами, гнездо расширяю предварительно согретыми в доме и распечатанными рамками, которые по мере необходимости подставляю в гнездо и за диафрагму. Рамки освободившиеся от мёда из-за диафрагмы переставляю в гнездо. Кроме того, в середине февраля после облёта обязательно ложу лепёшки из севшего мёда с добавлением перги. Когда вижу, что установилась более менее тёплая погода , а именно 15 и выше тепла, пробую давать медовую сыту в кормушках. Сахаром пчёл не кормлю вообще. При таком уходе семьи хорошо растут. Пакеты у нас в станице обычно продают 1-2 и до 15 мая. В этом году я продал 12 пчелопакетов с зимовалыми матками, по три рамки с расплодом как говорят в народе от бруска до бруска, и одна кроющая рамка 20 апреля. С появлением достаточного количества пыльцы в природе и обновлении пчёл, не дожидаясь побелки сотов, как пишут в учебниках, начинаю давать вощину, которую пчёлы отстраивают, а матка засевает. Это как правило совпадает с началом цветения садов. После цветения садов наступает 8-10 дней когда семьи уже достаточно сильные , а взятка нет. Продолжаю давать понемногу медовую сыту 300-500 гр. на семью, не забывая добавлять вощину , а также удовлетворяю потребность семьи в отстройке трутнёвых сотов в строительных рамках и, если я предполагаю выводить маток, то трутнёвый расплод не вырезаю. Если такой необходимости у меня нет, то жду когда его запечатают и потом удаляю. Да, вот ещё упустил сказать, что при подкормке в медовую сыту добавляю хлористый кобальт в количестве 2 грамма на литр, что соответствует одной таблетке. Это стимулирует пчёл к усиленному кормлению матки, а значит и к стимуляции её яйцекладки. При таком уходе к цветению белой акации имею 8-10 рамок расплода и пчел, густо покрывающих все рамки в дадане, на который ставлю второй корпус. Суточный привес при благоприятных погодных условиях и при расположении пасеки вблизи лесопосадки с белой акацией составляет 8-10 кг. К концу цветения акации зацветает гледичия , которая цветёт чуть больше недели. В первых числах июня качаю мёд. Если погода была благоприятной и я нигде не допустил оплошности, то откачиваю 35-45 кг зрелого печатного мёда. Таких результатов не возможно получить при наличии некачественных маток и ройливых семей. Поэтому от слабых непродуктивных семей, и ройливых, хоть и продуктивных, безжалостно избавляюсь. Мои часы показывают 1час 10минут, посему закругляюсь. С уважением matveevich
Автор: lynx 18.12.2011, 1:08
Цитата(ДрЮН @ 17.12.2011, 20:42)
Я же Вам уже сказал, что не знаю, сколько там расплода. Раз семья растёт, значит расплод есть. Чуствуется, что у Вас побольше опыта, и понятно, что не все рамки под расплодом, и где я это утверждаю?
И Вы должны знать, что принос нектара зависит не от количества пчёл или расплода, а от превышения лётной пчелы над ульевой.
Какой бы силы семей я не объединял, точнее не усиливал лётной пчелой и расплодом на выходе, это приводит к многократному увеличенияю приноса нектара. Чего считать эти ячейки?
И Вы должны знать, что принос нектара зависит не от количества пчёл или расплода, а от превышения лётной пчелы над ульевой.
Какой бы силы семей я не объединял, точнее не усиливал лётной пчелой и расплодом на выходе, это приводит к многократному увеличенияю приноса нектара. Чего считать эти ячейки?
я вам отвечу сколько там расплода в пересчёте на дадан не более 7 рамок
а знаете сколько закрытого? не более 4-5 в пересчёте на дадан
а знаете сколько из закрытого на выходе(ведь закрытый это не значит, что он на выходе)не более двух рамок в пересчёте на дадан...
и всё выше сказанное при идеальной погоде и обилии весенних медоносов.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС вы представляете этот медовик? который по силе равен 4рамкам дадана, ну пусть 5рамок...
и это всё физиология матки и счёт ячее. поняли зачем их считать? медовик в два корпуса удава просто порвёт весенний взяток))))) такой медовик дай Бог 20кг. принесёт и ради этого мы разорили две сильных семьи до состояния отводков.
совет если примите конечно: изучите подробно развитие пчелы, матки, трутня и сможете без труда решать такие задачки.
и не в водите в замешательство молодых пчеловодов, они же нам могут поверить...
всё в пересчёте на дадан по скольку у нас это стандартный лист вощины.
Автор: matveevich 18.12.2011, 1:12
Цитата(ДрЮН @ 18.12.2011, 1:06)
matveevich, как можно сравнивать Ваши условия с Кировской областью, где климат для пчёл на грани вымирания? И как надо ухитриться нарастить пчёл, да ещё взять мёд за такое короткое лето?
Я фильма не смотрел, но МФУ не означает маленький улей.
Я фильма не смотрел, но МФУ не означает маленький улей.
Уважаемый ДРюН, я понимаю, что сравнивать климатические зоны без знания длительности активного периода и наличия медоносов, мягко говоря некорректно. Но я ведь и не делаю этого, я просто заострил внимание на увиденном, и прочитав дискуссию написал своё мнение исходя из увиденного и прочитанного. А фото Вашего улья очень даже впечатляет. А также подтверждает моё предположение, что и в МФУ можно иметь хорошие сильные семьи. Так то что я искренне за Вас рад, и зауважал Вас ещё больше. Если Вы не против, то ещё вставлю свои пять копеек вечером, если они, конечно, дадут какую-то пользу. Ещё раз с уважением ко всем matveevich
Автор: lynx 18.12.2011, 1:27
Цитата(matveevich @ 18.12.2011, 1:26)
Уважаемые форумчане! Я не претендую на роль гуру, и может быть, кому то покажется, что я пытаюсь высунуться и поумничать. Нет, просто есть искреннее желание помочь Вам в разрешении поставленной задачи. Я ещё раз попрошу перечитать мои сообщения №108 и 110. у меня сложилось впечатление, что меня там не поняли, и это возможно, надо уметь правильно излагать свои мысли, а я таким талантом не обладаю, к сожалению. Тем не менее попытаюсь кое, что повторить. Первое, чтобы семьи не роились до главного взятка надо постараться загрузить их работой и в первую очередь отстройкой вощины и выкормкой расплода. У нас ива зацветает обычно 14-15 апреля, 5 или 6 деревьев, которые растут на улице примерно в 300х метров от моего дома. Перед этим, конечно, цветёт клён в станице несколько деревьев, и некоторое количество в лесопосадке, которая находится в пределах 3-3,5 км от моего дома. Естественно в станице имеется некоторое количество садовых деревьев (жердёла , вишни, яблони, алыча). Сейчас подрастает молодой сад за станицей, но подчёркиваю пока молодой. До белой акации, а она зацветает у нас обычно 14-16 мая мои пчёлы находятся дома. С того времени, когда в цветничках на приусадебных участках появляются цветы, пчёлы начинают нести пыльцу. До появления первого нектара стараюсь гнёзда сократить. В гнездах находятся только рамки обсиживаемые пчелами, остальные выношу за диафрагму (так называемое сокращение по методу Блинова), выставляемые рамки обязательно распечатываю и дополнительно прикрываю диафрагмами. Т.е. гнездо ограничено диафрагмой потом 1-2 распечатанных медовых рамок и опять диафрагма. При малейшей возможности стараюсь распечатать и остатки мёда в гнезде. По мере заполнения их расплодом и пчелами, гнездо расширяю предварительно согретыми в доме и распечатанными рамками, которые по мере необходимости подставляю в гнездо и за диафрагму. Рамки освободившиеся от мёда из-за диафрагмы переставляю в гнездо. Кроме того, в середине февраля после облёта обязательно ложу лепёшки из севшего мёда с добавлением перги. Когда вижу, что установилась более менее тёплая погода , а именно 15 и выше тепла, пробую давать медовую сыту в кормушках. Сахаром пчёл не кормлю вообще. При таком уходе семьи хорошо растут. Пакеты у нас в станице обычно продают 1-2 и до 15 мая. В этом году я продал 12 пчелопакетов с зимовалыми матками, по три рамки с расплодом как говорят в народе от бруска до бруска, и одна кроющая рамка 20 апреля. С появлением достаточного количества пыльцы в природе и обновлении пчёл, не дожидаясь побелки сотов, как пишут в учебниках, начинаю давать вощину, которую пчёлы отстраивают, а матка засевает. Это как правило совпадает с началом цветения садов. После цветения садов наступает 8-10 дней когда семьи уже достаточно сильные , а взятка нет. Продолжаю давать понемногу медовую сыту 300-500 гр. на семью, не забывая добавлять вощину , а также удовлетворяю потребность семьи в отстройке трутнёвых сотов в строительных рамках и, если я предполагаю выводить маток, то трутнёвый расплод не вырезаю. Если такой необходимости у меня нет, то жду когда его запечатают и потом удаляю. Да, вот ещё упустил сказать, что при подкормке в медовую сыту добавляю хлористый кобальт в количестве 2 грамма на литр, что соответствует одной таблетке. Это стимулирует пчёл к усиленному кормлению матки, а значит и к стимуляции её яйцекладки. При таком уходе к цветению белой акации имею 8-10 рамок расплода и пчел, густо покрывающих все рамки в дадане, на который ставлю второй корпус. Суточный привес при благоприятных погодных условиях и при расположении пасеки вблизи лесопосадки с белой акацией составляет 8-10 кг. К концу цветения акации зацветает гледичия , которая цветёт чуть больше недели. В первых числах июня качаю мёд. Если погода была благоприятной и я нигде не допустил оплошности, то откачиваю 35-45 кг зрелого печатного мёда. Таких результатов не возможно получить при наличии некачественных маток и ройливых семей. Поэтому от слабых непродуктивных семей, и ройливых, хоть и продуктивных, безжалостно избавляюсь. Мои часы показывают 1час 10минут, посему закругляюсь. С уважением matveevich
спасибо Вам за подробное описание вашей технологии, но дело в том что у нас с вами:
1.пчёлы разные(у меня дворняжки)
2.погодные условия
3.это не та тема(мы тут должны про вывод маток общаться в удаве)
я уже писал, что хорошо бы открыть тему про весенние медовики в удаве
а Вам спасибо лично я кое, что для себя почерпнул из вашего поста
и подскажите пожалуйста рецепт медовой сыты пропорции хотелось бы знать?
сколько воды, сколько мёда, сколько пыльцы?
Автор: matveevich 18.12.2011, 1:35
Цитата(lynx @ 18.12.2011, 1:47)
а вы не думаете что просто семьи осматривались в период интенсивного лёта, когда пчёлы были на медосборе...
уважаемый 'lynx', дело в том , что пчеловодством занимаюсь не первый год. Купил три семьи 15 апреля 1983г. и с тех пор не прерываюсь. Так то, что семьи и в период интенсивного лёта и в другое время видел, но то малое количество пчёл которое я видел в фильме воспринял как убытки после посещения медведя на пасеке. Но тем не менее из дискуссии на форуме у меня сложилось впечатление, что равнение идёт именно на семьи которые были показаны в фильме. А улей я считаю прекрасным и фильм тоже считаю хорошим. Единственно, хотелось внести маленькую коректировочку. Я бы утепление в улье Удав дополнил обрамлением с двух сторон планками высотой в 10-15 мм и на зимний и весенний период улей накрывал фольгой вниз для отражения теплового излучения семьи, а в жаркую погоду переворачивал наоборот. Всё,. ещё раз с уважением ко всем matveevich
Автор: ДрЮН 18.12.2011, 15:05
Цитата(lynx @ 18.12.2011, 1:08)
ВНИМАНИЕ ВОПРОС вы представляете этот медовик? который по силе равен 4рамкам дадана, ну пусть 5рамок...
Или мы говорим на разных языках, или я ничего не понимаю.
Причём тут медовик?
Цитата(lynx @ 18.12.2011, 1:08)
не в водите в замешательство молодых пчеловодов, они же нам могут поверить...
lynx, кого я ввожу в заблуждение и чем?
Я предложил схему, теоретически. Выдвинул свои соображения и доводы.
Из ваших доводов я понял только, что не надо объединять, а учить матчасть:
Цитата(lynx @ 18.12.2011, 1:08)
совет если примите конечно: изучите подробно развитие пчелы, матки, трутня и сможете без труда решать такие задачки.
Можете всё-таки объяснить, что означает:
Цитата(lynx @ 18.12.2011, 1:08)
и это всё физиология матки и счёт ячее. поняли зачем их считать? медовик в два корпуса удава просто порвёт весенний взяток))))) такой медовик дай Бог 20кг. принесёт и ради этого мы разорили две сильных семьи до состояния отводков
Автор: lynx 18.12.2011, 16:45
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 13:23)
Может быть, рассмотреть такую схему:
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
надеюсь не будите отрицать, что это Ваш пост? одна сильная семья без матки на двух корпусах удава?
весенний мёд хорошо берут только медовики.
Автор: matveevich 18.12.2011, 18:27
Цитата(NickSI @ 6.12.2011, 21:49)
Как то не хотелось бы пускать все на самотек, доводить до роения.
Всем здравствуйте! Вот нашёл на одном из форумов метод Сименса, который позволяет предупредить роениеhttp://www.airbees.com/forum/viewtopic.php?t=314
Если ещё и добавить сюда подкормку малыми дозами как я писал о подготовке к взятку с белой акации, то этот метод по моему для Мфу будет идеален, так как при расширении в таком случае не будет происходить резкого нарушения температуры, на что указывал и многоуважаемый мною "ДЕД"
Автор: ДрЮН 18.12.2011, 19:53
Цитата(lynx @ 18.12.2011, 16:45)
Цитата(ДрЮН @ 16.12.2011, 13:23)
Может быть, рассмотреть такую схему:
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
надеюсь не будите отрицать, что это Ваш пост? одна сильная семья без матки на двух корпусах удава?
Может быть, рассмотреть такую схему:
1. Две рядом стояшие семьи раскидать на три:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ,
- одну сильную без матки для сбора мёда и вывода своей матки (маточников)
2. Сильную после майского взятка и отбора маточников (матки) раскидать или оставить для развития и подготовки к зимовке с молодой маткой.
надеюсь не будите отрицать, что это Ваш пост? одна сильная семья без матки на двух корпусах удава?
Да, это мой пост, но где там слова на двух корпусах удава?
Вроде начинает доходить, какие ко мне претензии. Тогда повторю подробнее:
1. Две рядом стоящие семьи, прикладываю фото одной из таких семей на 4 мая:
|
раскидать на три, прикладываю схему:
|
Получаем:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ (по краям),
- одну сильную без матки для сбора весеннего мёда и вывода своей матки (маточников) (посредине).
Напоминаю, что речь мною велась о крылатских ульях. Высота корпуса 215 мм, в корпусе 8 рамок. Площадь двух рамок чуть меньше 1 дадана.
На 4 мая в улье обсижено 48 рамок - это 21-22 рамки дадана. Из двух таких улье получаем медовик - 7-8 корпусов (не Удава). Удав можно собирать по такой же схеме, только корпусов надо в 1,8 раз больше.
Цитата(lynx @ 18.12.2011, 16:45)
весенний мёд хорошо берут только медовики.
Чем Вам плох такой медовик?
Автор: lynx 18.12.2011, 20:31
Цитата(matveevich @ 18.12.2011, 19:27)
Всем здравствуйте! Вот нашёл на одном из форумов метод Сименса, который позволяет предупредить роениеhttp://www.airbees.com/forum/viewtopic.php?t=314
Если ещё и добавить сюда подкормку малыми дозами как я писал о подготовке к взятку с белой акации, то этот метод по моему для Мфу будет идеален, так как при расширении в таком случае не будет происходить резкого нарушения температуры, на что указывал и многоуважаемый мною "ДЕД"
Если ещё и добавить сюда подкормку малыми дозами как я писал о подготовке к взятку с белой акации, то этот метод по моему для Мфу будет идеален, так как при расширении в таком случае не будет происходить резкого нарушения температуры, на что указывал и многоуважаемый мною "ДЕД"
без сомнения интересная мысль, получается всё, что на червила матка в верху, а пчёлы и матка на чистых сотах внизу и между ними разделительная решётка? я правильно понял?
только вот мне кажется, что если матка старенькая будет, всё равно отраится, но если применять в системе с другими противороевыми приёмами, то очень даже может быть, но переизбыток молодых пчел мы с Вами ни куда не денем.(если я чего-то не так понял поправьте пожалуйста)
Ещё видите ли какая штука получается, к концу мая начало июня если конечно погода позволяет, у нас уже сеголетние матки облётываются и начинают червить, а мы их эти отводки подсиливаем от зимовалой семьи. тем самым убиваем двух зайцев зимовалая семья не роится, и сеголетняя матка червить начинает здорово, и получается, что у нас до июля работают две матки. А перед Г.В. мы их объединяем до конца и получается очень сильная семья на основе сеголетней молодой маточки. ну конечно условия у нас разные вот и решаем каждый свои проблеммы
если по простому то у меня как:
не дать отроится
вырастить к Г.В. как можно больше пчелы
объединить на сеголетнюю матку, и что б не дай Бог не отроилась(редко но бывает)
Автор: lynx 18.12.2011, 21:16
Цитата(ДрЮН @ 18.12.2011, 20:53)
Получаем:
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ (по краям),
- одну сильную без матки для сбора весеннего мёда и вывода своей матки (маточников) (посредине).
Напоминаю, что речь мною велась о крылатских ульях. Высота корпуса 215 мм, в корпусе 8 рамок. Площадь двух рамок чуть меньше 1 дадана.
На 4 мая в улье обсижено 48 рамок - это 21-22 рамки дадана. Из двух таких улье получаем медовик - 7-8 корпусов (не Удава). Удав можно собирать по такой же схеме, только корпусов надо в 1,8 раз больше.
- две слабых с матками для наращивания пчёл к ГВ (по краям),
- одну сильную без матки для сбора весеннего мёда и вывода своей матки (маточников) (посредине).
Напоминаю, что речь мною велась о крылатских ульях. Высота корпуса 215 мм, в корпусе 8 рамок. Площадь двух рамок чуть меньше 1 дадана.
На 4 мая в улье обсижено 48 рамок - это 21-22 рамки дадана. Из двух таких улье получаем медовик - 7-8 корпусов (не Удава). Удав можно собирать по такой же схеме, только корпусов надо в 1,8 раз больше.
вам же не корпуса а пчёлы в них мёд собирают...
в Медовик идёт расплод печатный НА ВЫХОДЕ, с пчелой(2-3дня до выхода пчелы)
такого расплода в двух семьях не может быть больше 5-6ти РАМОК в пересчёте на дадан.(два корпуса "удав")
МАЛЕНЬКИЙ ВЕСЕННИЙ МЕДОВИК- это 10-12 рамок ПЕЧАТНОГО РАСПЛОДА НА ВЫХОДЕ, С ПЧЕЛОЙ и НАЛЁТ С ДВУХ СЕМЕЙ. вот это соберёт мёд и вырастит хороших маток.
а то что предлагаете вы, маток выведут хороших без сомнения, но мёда вы от туда возьмёте не много.
теперь откуда я знаю что там столько расплода на выходе.
как получается пчела матка откладывает яичко,на 4день личинка на 10 запечатывают на 21-22 выходит пчела.
так вот матка откладывает последовательно рамка за рамкой и получается что матка рамку дадана засеевает за 3-4дня (матка физически быстрее не может) то есть как ты не крутись, а расплода НА ВЫХОДЕ у Нас больше 5рамок не получается.
а в МЕДОВИК ЧТО НУЖНО? правильно ИМЕННО ЭТОТ РАСПЛОД...
Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 19.12.2011, 19:42
Здоровья Всем!
Я бы утепление в улье Удав дополнил обрамлением с двух сторон планками высотой в 10-15 мм : -пишет Уважаемый Матвеевич в 43 посте
Пожалуйста, подскажите подробнее
Автор: Zimolov 19.12.2011, 21:36
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.12.2011, 20:42)
Здоровья Всем!
Я бы утепление в улье Удав дополнил обрамлением с двух сторон планками высотой в 10-15 мм : -пишет Уважаемый Матвеевич в 43 посте
Пожалуйста, подскажите подробнее
Я бы утепление в улье Удав дополнил обрамлением с двух сторон планками высотой в 10-15 мм : -пишет Уважаемый Матвеевич в 43 посте
Пожалуйста, подскажите подробнее
Да, Матвеевич, расшифруй, пожалуйста, что за планки? Куда их приделывать? Для чего? А то непонятно.
Автор: lynx 21.12.2011, 1:32
вот вычитал о таком опыте:
из семьи забирают матку, и как семья почувствует осиротение на рамочку с помощью иголки прикалывают старенький труп матки.
и сообщают, что семья выходит из сиротского состояния. какие есть мнения по этому поводу?
всё это я к чему, можно сделать сборный отводок на весну, подсунуть туда мёртвую матку и пчёлы будут работать так же активно как с маткой.
если кому то интересно могу дать ссылку.
Автор: ДрЮН 26.5.2013, 21:13
Цитата(lynx @ 21.12.2011, 1:32)
можно сделать сборный отводок на весну,
Хотел в этом году сделать весенние медовики; уже наметил шесть пар ульев для этого. Но что-то в последний момент рука дрогнула, короче... стрУсил.
Арифметические действия: деление, умножение, вычитание у меня получаются, а вот со сложением проблемы. Видно, срабатывает рефлекс от раннего опыта объединения семей: слабый результат и куча трупов у прилётки.
Да и подумалось: может, поодиночке больше натаскают?
Да, поднатаскали, но не с чем сравнить. Залито по 1-2 корпуса, не везде густо, а с печаткой проблемы.
В самой сильной семье обстановка такая:
Рамки верхнего корпуса:
|
|
В том числе на трутнёвой вощине. Пойдёт на отцовскую семью в зиму:
|
В магазине:
|
Автор: ural.mg 27.5.2013, 9:09
Цитата(ДрЮН @ 26.5.2013, 22:13)
Залито по 1-2 корпуса, не везде густо, а с печаткой проблемы.
Планы пчел не совпадают с планами пчеловода!
Влажность меда пчелы доводят до нормы уже в первые сутки /согласно многих данных в пчеловодной литературе/.
Значит не печатают потому что намерены его использовать.
Необходимо помнить что для выращивания рамки расплода ,нужна рамка корма!
А впереди период с минимальными взятками и пчелы это хорошо "ЗНАЮТ".
Также хорошо ,как и предстоящую погоду.
Имеются к примеру запечатанные маточники в семье ,но матка продолжает сеять ,а пчелы очень интенсивно работают .
И хотя стояла исключительно хорошая погода /после непродолжительного ненастья/ и шел просто офигенный облет,после которого обычно и выходит рой,но после него пчелы дружно полетели за взятком.
А погода сильно испортилась ,значит пчелы "ЗНАЛИ" об этом!
Автор: ДрЮН 23.3.2014, 20:22
Цитата(ДрЮН @ 26.5.2013, 21:13)
Хотел в этом году сделать весенние медовики; уже наметил шесть пар ульев для этого. Но
Как бы ни сложилась дальнейшая метеообстановка, буду в этом сезоне пробовать собирать медовики на майский мёд.
А пока пчёлы понесли мартовский:
|
Автор: Zimolov 23.3.2014, 20:33
Цитата(ДрЮН @ 23.3.2014, 21:22)
Как бы ни сложилась дальнейшая метеообстановка, буду в этом сезоне пробовать собирать медовики на майский мёд.
А пока пчёлы понесли мартовский:
А пока пчёлы понесли мартовский:
А может, это прошлогодний кантуют по ячейкам?
Автор: NickSI 23.3.2014, 20:58
Цитата(Zimolov @ 23.3.2014, 20:33)
А может, это прошлогодний кантуют по ячейкам?
Типа не сидится им, думают, давай-ка мы потренируемся
Автор: Zimolov 23.3.2014, 21:11
Цитата(NickSI @ 23.3.2014, 21:58)
Типа не сидится им, думают, давай-ка мы потренируемся
Просто у меня, когда расчехлял своих, тоже в сотах такая картина была. Причем как в верхних корпусах, так и в нижних (которые забрал). Из нижних даже на вкус попробовал: нормальный. От куда бы ему было взяться в начале марта?
Автор: NickSI 23.3.2014, 21:23
Цитата(Zimolov @ 23.3.2014, 21:11)
От куда бы ему было взяться в начале марта?
Медоносность ивовых чтото типа 150 кг
Автор: Zimolov 23.3.2014, 23:13
Цитата(NickSI @ 23.3.2014, 22:23)
Медоносность ивовых чтото типа 150 кг
9 марта!
Автор: ДрЮН 24.3.2014, 8:20
Цитата(Zimolov @ 23.3.2014, 20:33)
А может, это прошлогодний кантуют по ячейкам?
Не знаю, но если через пару дней глянуть, будет понятнее.
Ведь по лёту пчёл видно, что пыльцу несёт 1/4 пчёл. Не все же воду несут? Да и открытого расплода нет - печатный и яйца.
Автор: БВВ 24.3.2014, 8:32
Цитата(ДрЮН @ 24.3.2014, 9:20)
Не знаю, но если через пару дней глянуть, будет понятнее.Ведь по лёту пчёл видно, что пыльцу несёт 1/4 пчёл. Не все же воду несут? Да и открытого расплода нет - печатный и яйца.
В некоторых ульях такой лет пчел, что хочется поставить дополнительные корпуса , а не "выбивать "нижние!
Подожду до хорошего ПЛЮСА...У нас настоящего тепла еще не было!Но обножку несут активно!
Автор: NickSI 14.4.2014, 19:38
М-дааа...
Почитал.
Первые впечатления, что можно попытаться , но лучше объединить попарно, иначе в наших краях может не получиться. Попробовать что ли пару медовиков сделать.
Как я понимаю, потом от них толку не будет, пойдут на объединение или на ГВ или на осень?
Автор: ДрЮН 14.4.2014, 22:58
Цитата(NickSI @ 14.4.2014, 19:38)
Попробовать что ли пару медовиков сделать.
Я буду пробовать; улья стоят попарно. Рисков особо не опасаюсь, т. к. вышел перебор с количеством семей в зиму и теперь.
После взятка (15-18 мая по прошлым годам) и необъединённые семьи обычно норовят зайти в роевое. Тут бы хорошо их поделить и дать плодных маток, тогда будет толк, должны успеть развиться к ГВ.
Автор: NickSI 15.4.2014, 11:29
Цитата(ДрЮН @ 14.4.2014, 23:58)
ут бы хорошо их поделить и дать плодных маток, тогда будет толк, должны успеть развиться к ГВ.
По прочитанному возникло впечатление, что там останутся одни руины и делить нечего будет. Но на самом деле это будет всего лишь просадка, т.к. отойдет основная масса летной пчелы. Наверное. Значит, да, либо матку заменить, либо даже поделить придется.
Блииин, как же все спланировать....
Автор: NickSI 15.4.2014, 16:09
И как вот по времени сколько держать медовик, неделю? В смысле, если объединять две семьи, то прикидываем по срокам цветения, чтобы к началу были уже объединены, недельку держим и в следующие выходные делим?
Автор: Vla.Bel. 15.4.2014, 16:56
Цитата(NickSI @ 15.4.2014, 17:09)
И как вот по времени сколько держать медовик, неделю? В смысле, если объединять две семьи, то прикидываем по срокам цветения, чтобы к началу были уже объединены, недельку держим и в следующие выходные делим?
Какой смысл на неделю объединять?Через неделю улей нектаром только будет залит,меда печатного там еще не будет.
Автор: NickSI 15.4.2014, 17:11
Смысл в том, что как только чутарики цветение спадет, этот медовик весь улетит роем. Или делать безматочный?
А контроль только по выходным. Ну можно конечно экстренно сорваться, но непонятно когда. Сообщат то только уже про рои
Автор: Vla.Bel. 15.4.2014, 18:31
Цитата(NickSI @ 15.4.2014, 18:11)
А контроль только по выходным.
Тогда пожалуй лучше не делать.
Автор: ДрЮН 15.4.2014, 19:30
Цитата(NickSI @ 15.4.2014, 11:29)
Блииин, как же все спланировать....
Просадка в медовиках обычно бывает от ограничения засева из-за заливки сотов.
Сейчас у нас просадки из-за отхода зимовалой не будет виден, т. к. уже молодая пошла, и процесс выхода молодой должен увеличиваться. Возможно так, что и медовиков не надо будет делать, через две недели наберут силы для самостоятельного сбора.
Это надо по-теплу посмотреть, какова ситуация с расплодом, как повлияло прошедшее похолодание; короче, ближе к цветению вишни будет видно силу семей и принимать решение, как бороться за майский.
Автор: NickSI 15.4.2014, 19:49
Цитата(Vla.Bel. @ 15.4.2014, 19:31)
Тогда пожалуй лучше не делать.
Когда делаешь все как всегда, тогда и получается все как всегда...........
Автор: NickSI 15.4.2014, 20:09
Цитата(ДрЮН @ 15.4.2014, 20:30)
Просадка в медовиках обычно бывает от ограничения засева из-за заливки сотов
Пока оперативная память не загрузилась полностью, требуется время.
Засев в медовике разве играет важную роль? Как я понимаю медовик - это временное сооружение, соорудили-собрал мед-разобрали. Ведь в мае нектар идет пару недель, зачем медовик оставлять в виде медовика, риск роения повышенный, да в условиях выходного дня 100%-й.
Его же можно и наверное даже нужно делать безматочным. Типа такой огромный отводок с налетом на детку на него. Он сделает свое дело и далее можно не волноваться, разовьется к ГВ - хорошо, нет - соединить.
Так что вырисовывается метод. Из двух ульев убираем маток, ульи объединяем. Маток держим в нуклеусах. Примерно так что ли...
Автор: NickSI 15.4.2014, 20:21
Цитата(ДрЮН @ 15.4.2014, 20:30)
через две недели наберут силы для самостоятельного сбора.
Я так понял, что не могут они сами столько сил набрать, чтобы запечатать мед. Нужно хотя бы налет делать?
Автор: ДрЮН 15.4.2014, 23:10
Цитата(NickSI @ 15.4.2014, 20:09)
Как я понимаю медовик - это временное сооружение, соорудили-собрал мед-разобрали. Ведь в мае нектар идет пару недель, зачем медовик оставлять в виде медовика, риск роения повышенный, да в условиях выходного дня 100%-й.
Вообще-то я медовики пытался делать на втором году стажа, но сейчас смешно вспоминать, наделал кучу глупостей.
Потом засосала стройка и пчёлы стали жить более самостоятельно.
В 2010 г. было хорошее весеннее развитие и взяток. Из 9 зимовалых у меня было 4 слабых и оставшиеся более-менее сильные. Без всяких манипуляций с 5 семей откачал флягу на 2 июня и по корпусу непечатного им осталось. Но расплода там почти не было: а было лето жаркое, с пожарами и ГВ начался рано. В этих семьях с 12-20 мая обнаруживал маточники, делил и пр., но к ГВ не очень успел.
Медовики бывают по-разному сделанные, но на форумах к общему знаменателю не пришли (на матке плодной или не плодной, на маточнике, на яйце, а то и на трутовках). Каждый себе горазд, и хочется всё-таки верить классикам. Бесспорно одно - превышение лётной пчелы над ульевой. А момент объединения или подсиливание опять трактуется по-разному: перед взятком или в самом его начале.
Буду делать так. В паре забираю из одной семьи большую часть ПР в соседний улей (по времени - незадолго до цветения). А с началом взятка уношу донора на новое место, т. е. отдаю и лётную пчелу.
Чем это хорошо для пчеловода выходного дня?
- без суеты найти время для передачи расплода. Работа не быстрая.
- при начале вязятка (у меня знакомый пчеловод по лёту определяет; и можно и по интернету) можно быстро сгонять и переставить доноров. Рекомендуется при отлёте пчёл на работу.
- донору надо только чуток водички, роиться он не будет до начала-середины июня, т. е. опять экономия времени. С него надо ещё и брать расплод на усиление отводков, которые получатся из медовиков в конце мая. А на ГВ опять объединять.
Конечно, хотелось бы, чтобы пчёлы из медовика не разлетелись роями, да и с погодой бы и взятком повезло, но мы, создавая медовик, уже как бы заранее попрощались с ним, и тут только наличие времени и удачи позволят испить шампанского.
Есть замысел применить в другой вариант: унести оба улья с матками и частью расплода, а остатки объединить на маточник.
Автор: Пионер-Пенсионер 16.4.2014, 9:47
Цитата(ДрЮН @ 16.4.2014, 3:10)
Есть замысел применить в другой вариант: унести оба улья с матками и частью расплода, а остатки объединить на маточник.
ну всё, все потерялись, заработались один Дрюн , молодец,только помогает новичкам!
Автор: NickSI 16.4.2014, 18:08
Цитата(ДрЮН @ 16.4.2014, 0:10)
Есть замысел применить в другой вариант: унести оба улья с матками и частью расплода, а остатки объединить на маточник.
Тоже склоняюсь к чему-то подобному.
Тут такие соображения.
Если все идет в масть, т.е. приехал в пятницу и видишь что взяток пошел, сразу можно и просто объединить два улья. Ну оставить одну матку на паре корпусов для помощи. Однако, есть риск прекращения взятка не вовремя и тогда придется уже зароившийся улей налетывать.
Нет, даже если сначала все идет по плану , то этот метод рискованный.
На маточник более надежный. Тут и не важно (не настолько), что пораньше соорудил медовик, чем взяток пошел, и не страшно прерывание и окончание взятка. Приехал, посмотрел, есть мед - отлично, нет - хорошо.
Автор: Vla.Bel. 16.4.2014, 19:17
Цитата(NickSI @ 16.4.2014, 19:08)
Если все идет в масть, т.е. приехал в пятницу и видишь что взяток пошел, сразу можно и просто объединить два улья. Ну оставить одну матку на паре корпусов для помощи. Однако, есть риск прекращения взятка не вовремя и тогда придется уже зароившийся улей налетывать.
Риск есть всегда.Можно сделать просто налет на соседнюю семью.Это будет проще,чем соединять семьи,тем более еще и вторую матку найти надо.А семья получившая дополнительно только летных пчел будет не так склонна к роению,т. к. летная пчела на взятке все таки израбатывается и отходит быстрее.
Цитата(NickSI @ 16.4.2014, 19:08)
На маточник более надежный.
Бывает,что при потере матки пчелы вообще не работают,пока молодая не облетится и не начнет яйцекладку.
Автор: ДрЮН 16.4.2014, 20:02
Цитата(Vla.Bel. @ 16.4.2014, 19:17)
Риск есть всегда.Можно сделать
Я человек не рискОвый, поэтому в прошлом сезоне собирался собирать медовики, да и передумал. Сейчас отступать некуда, не хватит посуды (хотя и наколотил за зиму дополнительно ульев), но уже некуда ставить, да и соседи будут коситься, да и надо бы кочевать, да и у меня тут слабовато с медоносами, т. е. по-любому надо сокращать кол-во.
По поводу безматочных семей.
В прошом сезоне сделал небольшой эксперимент в нескольких ульях: в начале мая (2-11) забрал корпус с маткой на другое место.
Конктретно по дневнику, улей №1:
- 4 мая забрал корпус с маткой, кормовые по бокам, ПР, ОР, сушь, сушь с водой,
- 8 мая остаток - три корпуса: 3-й корпус занято две улочки, 2-й - занято 3 улочки, 1 -й корпус занят рыхло (Т=21 град., на 11.40),
- 16 мая: 3-й корпус залит, не печатан; 2-й корпус залит слабо, 1 рамка ПР; 1-й корпус залит средне.
Это к вопросу о работе безмоточной семьи. Матка начала засев 2 июня.
Автор: Vla.Bel. 16.4.2014, 21:02
Цитата(ДрЮН @ 16.4.2014, 21:02)
Это к вопросу о работе безмоточной семьи.
Ну да,что то подобное и у меня в прошлом году было,только в июне и не во всех семьях.Где то взял по корпусу печатного меда перед ГВ, а где то хоть добавляй.
Автор: БВВ 16.4.2014, 21:14
Цитата(ДрЮН @ 16.4.2014, 21:02)
Я человек не рискОвый, поэтому в прошлом сезоне собирался собирать медовики, да и передумал. Сейчас отступать некуда, не хватит посуды (хотя и наколотил за зиму дополнительно ульев), но уже некуда ставить, да и соседи будут коситься, да и надо бы кочевать, да и у меня тут слабовато с медоносами, т. е. по-любому надо сокращать кол-во.
Все способы пчеловождения завязаны на условия медосбора!
В моих условиях получить майский мед РЕАЛЬНО!
Медовиками не заморачиваюсь - влом!
Для получения майского меда нужна СИЛЬНАЯ ПС с ОСЕНИ и успешная с малым кол-м подмора зимовка, наличие корма, место для червления матки,СВЕЖАЯ пыльца, поилка, при отсутствии вблизи пасеки водоемов!!
Ставлю магазины на ПС ,которые способны (их видно уже сейчас) собрать майский мед! В начале июня ,при благоприятной погоде , можно полакомиться свежим майским медом!
Цитата(ДрЮН @ 16.4.2014, 21:02)
- 16 мая: 3-й корпус залит, не печатан; 2-й корпус залит слабо, 1 рамка ПР; 1-й корпус залит средне.Это к вопросу о работе безмоточной семьи. Матка начала засев 2 июня.
...а что в ИТОГЕ?
Весной , растущая семья может вывести себе матку и что -то собрать! Летом - семья без матки ,до тех пор пока матка не облетится - НЕ РАБОТАЕТ (СТРЕСС)как нужно ...ТОРМОЗИТ! Проверено не одним поколением пчеловодов!
Автор: NickSI 16.4.2014, 21:35
Цитата(БВВ @ 16.4.2014, 22:14)
Для получения майского меда нужна СИЛЬНАЯ ПС с ОСЕНИ и успешная с малым кол-м подмора зимовка, наличие корма, место для червления матки,СВЕЖАЯ пыльца
Вот я так и не понимаю.
Мало подмора - значит здоровая семья - понимаю. Взяток, пыльца - понятно.
Сильная и успешная в прошлом году - не понимаю. Маток меняем, подсиливать можем, всякие налеты делать можем. Зачем оглядываться на прошлый год? Потом вот еще, за мои короткие наблюдения заметил, что сильный в прошлом улик совсем не обязательно сильный в этом сезоне.
Автор: БВВ 16.4.2014, 21:55
Цитата(NickSI @ 16.4.2014, 22:35)
Потом вот еще, за мои короткие наблюдения заметил, что сильный в прошлом улик совсем не обязательно сильный в этом сезоне.
По моим "наблюдениям" , сильный в прошлом улик, может и должен быть сильным и в следующем сезоне и в следующем!!
Если этого не происходит, то что то не так в "датском королевстве"!
"А иначе нам удачи не видать"(с)!
Автор: NickSI 16.4.2014, 22:00
Цитата(БВВ @ 16.4.2014, 22:55)
может и должен быть сильным
Скорее всего да. Но мы и средний можем сделать сильным, вот к чему я в основном.
Автор: БВВ 16.4.2014, 22:06
Цитата(NickSI @ 16.4.2014, 22:35)
Сильная и успешная в прошлом году - не понимаю. Маток меняем, подсиливать можем, всякие налеты делать можем. Зачем оглядываться на прошлый год?
Не знаю, чем Вам помочь?
Впрочем, если Вы собрались " Маток меняем, подсиливать можем, всякие налеты делать можем. "(с) заниматься только этим, тогда все логично!
А я вот , грешным делом , еще и мед люблю...
Цитата(NickSI @ 16.4.2014, 23:00)
Но мы и средний можем сделать сильным, вот к чему я в основном.
Есть мнение у некоторй части пчеловодов, что ПОЛНОЦЕННАЯ ПС - НЕДЕЛЕННАЯ и НЕ СБОРНАЯ!
Т.е - слаженный,единый,зрелый организм!
Автор: NickSI 16.4.2014, 22:10
Цитата(БВВ @ 16.4.2014, 23:06)
ПОЛНОЦЕННАЯ ПС - НЕДЕЛЕННАЯ и НЕ СБОРНАЯ!
Вообще или имеется в виду, что после "сборки" надо время для устаканивания всех ульевых кластеров.?
Цитата(БВВ @ 16.4.2014, 23:06)
аниматься только этим
Ну все вмеру))))
Автор: ДрЮН 16.4.2014, 22:58
Цитата(БВВ @ 16.4.2014, 22:06)
Есть мнение у некоторй части пчеловодов, что ПОЛНОЦЕННАЯ ПС - НЕДЕЛЕННАЯ и НЕ СБОРНАЯ!
Я с этим полностью согласен, и были у меня такие примеры. К тому же для МФУ это очень актуально, т. к. сделать на нём большой медовик сложнее из-за получающейся башни.
По аналогии с рыбалкой: есть спинингисты, нахлыстовики; они постоянно в движении и в поиске. Я же люблю забросить донку и сидет ждать. Так и улей - "настроил" пчёл и матку на рост к ГВ и сиди кури. Макимум развития должен быть подогнан на начало ГВ: на этом настрое пчёлы всё сделают сами, остаётся только забрать мёд.
Но тема - весенний медовик. Делать его - много минусов и много его противников. Мёд получается дорогой (по количеству усилий пчёл и пчеловода), и намного рентабельнее пустить этот взяток на развитие и размножение семей.
Пусть и семьи сильные, но воздействие зимовки, начало засева, смена пчелы каждую весну непредсказуемы. Ещё погода накладывает свой трафарет. Получаем решето. Созданием медовика или хотя бы каким-то усилением мы можем этим решетом черпануть.
Цитата(Vla.Bel. @ 16.4.2014, 21:02)
что то подобное и у меня в прошлом году было,только в июне и
Ваш июнь - это почти наш май. У нас одуванчик Цветёт с 5 по 21 мая.
Цитата(БВВ @ 16.4.2014, 21:14)
..а что в ИТОГЕ?
Если это вопрос и ко мне, то итога не получилось, т. к. к концу мая продал 14 "роёв" и 5 отводков.
Автор: Серёга 17.4.2014, 7:42
Цитата(БВВ @ 16.4.2014, 23:06)
Есть мнение у некоторй части пчеловодов, что ПОЛНОЦЕННАЯ ПС - НЕДЕЛЕННАЯ и НЕ СБОРНАЯ!
Т.е - слаженный,единый,зрелый организм!
Т.е - слаженный,единый,зрелый организм!
И совершенно верное мнение... А "МЕДОВИКИ" так сказать, детище времён соц.соревнований и очковтирательства... Когда в погоне за показателями и выполнением плана, пчеловоды не показывали полного количества семей на пасеках. Вот и формировали эти сверх сильные семьи. Есть знакомый, на акацию выезжает и по три 12-рамочных корпуса набито... Вот говорит наростил, не то что ваши дохляки... Так это пара десятков семей, приезжаешь к нему домой, а там ещё семей тридцать дохлятины в саду, которую потом кормит почти до июля.
Автор: NickSI 17.4.2014, 12:03
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 7:42)
Когда в погоне за показателями и выполнением плана, пчеловоды не показывали полного количества семей на пасеках.
Ну это же совсем иная ситуация.
Понятно, что только что собранный медовик или вообще семья не является нормально сбалансированной.
На то и думаем, как же сделать все максимально мягко.
Автор: NickSI 17.4.2014, 12:31
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 7:42)
Есть знакомый, на акацию выезжает и по три 12-рамочных корпуса набито... Вот говорит наростил, не то что ваши дохляки... Так это пара десятков семей, приезжаешь к нему домой, а там ещё семей тридцать дохлятины в саду
Наверное, он специализируется на акации? А потом, как повезет. Дохляков делит на две группы допустим. Одну усиливает на что там летом, а другую наращивает к зиме.
Хотя, у вас там три ГВ! Логичнее наверное было бы более равномерно распределить силы, но может у него сбыт настроен на акацию...
Автор: Серёга 17.4.2014, 13:03
Три сейчас редко бывает... Травы на корм для скота не высеваются, гречиху тоже стали забывать... А луговые сильно зависят от осадков, короче в июне - застой... Ориентирумся на два взятка, конец мая - белая акация (скоротечный) и подсолнечник (более плавный, но продолжительный). Более выгодным для пчеловода является первый, мёд пользуется большим спросом, соответственно и цена на него гораздо выше.
Цитата(NickSI @ 17.4.2014, 13:31)
Одну усиливает на что там летом, а другую наращивает к зиме.
Домашних больше использует как доноров для тех с которыми кочует, постоянно дербанит печатный.
Автор: NickSI 17.4.2014, 13:40
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 13:03)
цена на него гораздо выше
Ну вот же!
Или никого это не колышет?
Автор: Серёга 17.4.2014, 15:17
Цитата(NickSI @ 17.4.2014, 14:40)
Или никого это не колышет?
Конечно колышет, но говорил-то я о другом... После акации, он мне начинает доказывать, дескать с семьи по фляге...
Вот я ему и говорю, пересчитай на всех по-кругу... Что получил? Половину пасеки дохляшей и кучу работы с постоянным перетаскиванием печатного расплода и не нужным перетряхиванием семей. Теперь в самих медовиках, пара-тройка не лётных дней и всё... Обеспечено роевое состояние... Короче я от этой методологии давно ушёл, слишком много дополнительной работы. Лучше содержать все семьи в нормальном состоянии и не разгонять их искусственно. Тем более в МФУ. Вот смотрите, Вы ведь в своих условиях опасаетесь, что роение возможно уже в начале мая. А значит семьи будут уже в полном здравии и достаточной силы... Ну и зачем усложнения с медовиками, пусть отработают все на медосборе. А в нуках готовите в это время молодых маток. Прошёл майский взяток, мёд отобрать и разделить на два отводка... В июне они наращиваются и готовы к июльскому медосбору.
Автор: NickSI 17.4.2014, 19:13
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 16:17)
А значит семьи будут уже в полном здравии и достаточной силы... Ну и зачем усложнения с медовиками, пусть отработают все на медосборе. А в нуках готовите в это время молодых маток. Прошёл майский взяток, мёд отобрать и разделить на два отводка... В июне они наращиваются и готовы к июльскому медосбору.
Я бы не против, если б так и было. Я просто не уверен, что они чтото соберут. Попробую парочку сделать. Сравнить, посмотреть последствия.
Автор: ДрЮН 17.4.2014, 19:40
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 15:17)
Ну и зачем усложнения с медовиками, пусть отработают все на медосборе.
Серёга, всё-таки ты не учитываешь, что у нас от облёта до взятка полмесяца-месяц, а у тебя больше двух.
Потом, после весеннего взятка у нас месяц-полтора - перерыв. Что пчёлам делать?
Автор: Серёга 17.4.2014, 20:15
Цитата(ДрЮН @ 17.4.2014, 20:40)
Серёга, всё-таки ты не учитываешь, что у нас от облёта до взятка полмесяца-месяц, а у тебя больше двух.
Я ведь видел твои рамки с печатным расплодом, ни чем моим не уступали...
Цитата(ДрЮН @ 17.4.2014, 20:40)
Потом, после весеннего взятка у нас месяц-полтора - перерыв.
Сразу после весеннего взятка, делить на подготовленных к этому времени плодных маток.
Автор: NickSI 17.4.2014, 21:32
Делить то - понятно.
Но бооольшое сомнение, что дадут мед неподсиленные семьи. Да собственно вроде так все и пишут про наш регион.
Роения можно не опасаться, если делать медовик на детке. Вот наверное уже прямо сейчас
Или рано, пусть одуванчик попрет
ДРЮН, как там с цветением у вас? Мы вроде на недельку позже вас.
Вот смотрел сейчас, самое раннее цветение одуванчика 16 апреля наблюдалось
Автор: Серёга 17.4.2014, 21:37
Цитата(NickSI @ 17.4.2014, 22:32)
Но бооольшое сомнение, что дадут мед неподсиленные семьи.
Какое сейчас состояние семей?
Автор: NickSI 17.4.2014, 21:50
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 22:37)
Какое сейчас состояние семей?
Завтра только увижу. Доложусь. Ну в самом лучшем случае 5 корпусов.
Автор: ДрЮН 17.4.2014, 22:57
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 20:15)
Я ведь видел твои рамки с печатным расплодом,
Не каждый год так. В прошлом году на 16 апреля только начался засев.
Цитата(NickSI @ 17.4.2014, 21:32)
ДРЮН, как там с цветением у вас? Мы вроде на недельку позже вас.
Неделя - много, я чуть южнее, но зато восточнее. Давай для синхронизации засекай вишню, яблоню, одуванчик, черёмуху.
Сегодня пчёлы в сильных семьях были активны в 2-х, 2,5 корпусах. По виду что-то похожее на кодло, что означает активное шевеление и перемещение на сотах.
В верхних корпусах пчёл мало, сидят смирно и не во всех улочках. В нижних (если четыре корпуса) или пусто или наполовину занято.
Фоток не делал, уже вроде всем надоели.
|
Автор: Vla.Bel. 18.4.2014, 0:26
Цитата(ДрЮН @ 17.4.2014, 23:57)
Фоток не делал, уже вроде всем надоели.
Наоборот.Слова -есть слова.А фото -есть фото.Интересно и познавательно.
Автор: NickSI 18.4.2014, 22:13
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 22:37)
Какое сейчас состояние семей?
Сегодня влезть в ульи не удалось. Засорился слив из септика, блин блинский, мептик наполнился по горловину, вода спускаться перестала, пришлось искать причину, для начала тупо откачать септик. Похоже в трубе, котороя уже окончательный сброс на грунт что-то или кто-то есть. Раскопали контрольные ямки, вода не уходит, совали туда кабель - упирается. Завтра будем делать операцию кишки.
До темна успел только рубероид снять, да посмотреть как летают. Ну еще прилетки им подставил пошире.
Цитата(ДрЮН @ 17.4.2014, 23:57)
Давай для синхронизации засекай вишню, яблоню, одуванчик, черёмуху.
Вот пока засек вторую волну ивы. Больше вообще ничего, ну крокусы.
Автор: ДрЮН 19.4.2014, 7:44
Цитата(NickSI @ 18.4.2014, 22:13)
Вот пока засек вторую волну ивы.
Иву тяжело "зачечь" по цвеению. Она начинает плавно раскрываться и может тормозить. Другие растения проявляются резче и можно судить по степени раскрытия цветка.
Автор: NickSI 19.4.2014, 20:41
Цитата(ДрЮН @ 19.4.2014, 8:44)
Другие растения проявляются резче и можно судить по степени раскрытия цветка.
Ну вот засек мать-и-мачеху. Цветет вовсю оказывается. Вокруг нас ее нет, а пошел задами деревни, а там полянками полно.
Цитата(Серёга @ 17.4.2014, 22:37)
Какое сейчас состояние семей?
Вот наконец то. Расширил сегодня корпусами под верхний корпус. Картина такова. Нижний корпус - нектар и перга, далее 3-5 корпусов, в которых 4-6 рамок с расплодом. Не везде равномерный расплод, намешан разновозрастный. По весу понял, что в некоторых ульях верхний корпус залит или заливается. Летают дружно, действительно, как на ГВ, тащат много обножки.
В целом понимаю, что вот оно начало развития в расцвете.
Автор: ДрЮН 19.4.2014, 21:39
Цитата(NickSI @ 19.4.2014, 20:41)
По весу понял, что в некоторых ульях верхний корпус залит или заливается.
Сегодня поставил один улей на весы. Вес с кирпичом - 37 с чем-то. В 18.00 показал 40 с копейками; но это лётная ещё вернулась.
Автор: NickSI 19.4.2014, 22:03
Цитата(ДрЮН @ 19.4.2014, 22:39)
улей на весы
Я то корпуса приподнимал!
Автор: NickSI 21.4.2014, 16:28
Цитата(Vla.Bel. @ 16.4.2014, 20:17)
Можно сделать просто налет на соседнюю семью.Это будет проще,чем соединять семьи,тем более еще и вторую матку найти надо.А семья получившая дополнительно только летных пчел будет не так склонна к роению,т. к. летная пчела на взятке все таки израбатывается и отходит быстрее.
В случае налета на соседнюю семью, каково будет состояние донора? Насколько сдвинется роение? Дней 15-20?
А можно донора потом поставить рядом с другой нормальной сеьей и тоже их чуть сдвинуть, так чтобы летной пчелы немного донору добавить для равновесия?
Автор: Vla.Bel. 21.4.2014, 20:27
Цитата(NickSI @ 21.4.2014, 17:28)
В случае налета на соседнюю семью, каково будет состояние донора? Насколько сдвинется роение? Дней 15-20?А можно донора потом поставить рядом с другой нормальной сеьей и тоже их чуть сдвинуть, так чтобы летной пчелы немного донору добавить для равновесия?
Тут вариантов много.Смотреть надо по погоде и по силе отодвигаемой семьи.Самое главное,чтобы в семье уже была молодая пчела.Так силу быстрее восстановят.А роение однозначно недели на 3 сдвинется,а то и на месяц.Тут все дело в том, насколько и пчелы ройливые.И еще,в медовик надо под нектар соты ставить,больше меда соберут.
Автор: ДрЮН 21.4.2014, 21:47
Цитата(Vla.Bel. @ 21.4.2014, 20:27)
в медовик надо под нектар соты ставить,больше меда соберут.
Сегодня срочно расширял улья. Верхние корпуса в более половины ульев залиты, корпуса снимаются с трудом. Есть, конечно, и ниже мёд, но ниже глянул только в паре ульев, узнать, как дела с расплодом. Расширение сделал под медовый корпус.
|
В трети ульев, наооборот, верхние корпуса пустые, что создает иллюзию слабости семьи. В самом деле, пчёлы занесли второй сверху корпус мёдом и не стали подниматься вверх. Этим дал корпуса сушь-вощина над первым корпусом.
|
Корпуса почти закончились. Но есть ещё заначка, придётся её запускать в работу.
Автор: Vla.Bel. 21.4.2014, 23:06
Цитата(ДрЮН @ 21.4.2014, 22:47)
Этим дал корпуса сушь-вощина над первым корпусом.
А первый корпус с расплодом,или только напрыск?
Автор: ДрЮН 22.4.2014, 7:15
Цитата(Vla.Bel. @ 21.4.2014, 23:06)
А первый корпус с расплодом,или
В первые корпуса не лазил.
Автор: БВВ 22.4.2014, 9:31
Цитата(ДрЮН @ 21.4.2014, 22:47)
В трети ульев, наооборот, верхние корпуса пустые, что создает иллюзию слабости семьи. В самом деле, пчёлы занесли второй сверху корпус мёдом и не стали подниматься вверх. Этим дал корпуса сушь-вощина над первым корпусом.
Можно было просто поменять местами верхние корпуса! При дефиците последних!
Цитата(ДрЮН @ 21.4.2014, 22:47)
Сегодня срочно расширял улья
Расширение начал 19 апреля!Продолжил 20 - го!21- го перегнал безматочную семью в соседний улей!
Обещают хорошую погоду до конца недели! Ива цветет...утром на прилетках влажная "дорожка" от выпариваемой влаги нектара! Всем желаю попробоваь апрелького меда...!
Автор: Пионер-Пенсионер 22.4.2014, 16:46
Цитата(ДрЮН @ 18.4.2014, 2:57)
По виду что-то похожее на кодло,
термин этот поясните, пожалуйста
Цитата(ДрЮН @ 22.4.2014, 1:47)
Сегодня срочно расширял улья. Верхние корпуса в более половины ульев залиты, корпуса снимаются с трудом
Ого значит и меня ждут такие премены.,а я думаю им еще хватит тех3-4 рамок , которые я им с зимы оставил.
слушая вас понимаю так , что должен в следующие выходные срочно всех пересаживать в удав и ставить 3-4 корпуса с вощиной, так как суши нет.
правильно ? одобряете?
Автор: ДрЮН 22.4.2014, 19:26
Цитата(БВВ @ 22.4.2014, 9:31)
Можно было просто поменять местами верхние корпуса! При дефиците последних!
Можно, но лучше и вверху иметь резерв места. Сейчас глянул записи, на 18 апреля верхние корпуса во многих ульях были без пчёл, а 21-го уже залиты.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.4.2014, 16:46)
термин этот поясните, пожалуйста
Это такая агломерация пчёл, когда все суетятся, но не понятно, что делают. Но смотрят на тебя подозрительно.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.4.2014, 16:46)
значит и меня ждут такие премены.,а я думаю
Предупреждён, значит вооружён! Вощину надо ставить в любом случае, хотя бы с краю. Я уже 80 рамок запихнул.
Автор: Haffa 22.4.2014, 19:49
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.4.2014, 17:46)
ставить 3-4 корпуса с вощиной, так как суши нет.
Ну это перебор, пока наверно хватит и одного!
Автор: БВВ 22.4.2014, 19:53
Цитата(ДрЮН @ 22.4.2014, 20:26)
Можно, но лучше и вверху иметь резерв места. Сейчас глянул записи, на 18 апреля верхние корпуса во многих ульях были без пчёл, а 21-го уже залиты.
Московский регион по погоде , где - то на 3 - 5 дней опережает СЗ!Вы для нас , как МАЯК...что нужно предпринимать в ближайшие дни...!
Сегодня третий день активного лёта пчел!
Автор: Haffa 22.4.2014, 20:03
Цитата(ДрЮН @ 22.4.2014, 20:26)
Я уже 80 рамок запихнул.
Ну не пугайте человека, ато он подумает что 80 это в один улей.
Автор: ДрЮН 22.4.2014, 20:50
Цитата(БВВ @ 22.4.2014, 19:53)
Вы для нас , как МАЯК...
А мы по С-З обычно определяем, когда будет дождь. Сегодня поливало.
Цитата(Haffa @ 22.4.2014, 20:03)
он подумает что 80 это в один улей.
Действительно. По 4-5 шт. в улей поставил.
Если семья слабая, то и меньше можно ставить, потом видно будет. У меня в некоторых ульях бросилиь отстраивать, а которых и не обратили внимания.
Автор: ДрЮН 22.4.2014, 21:04
Цитата(Vla.Bel. @ 21.4.2014, 20:27)
Смотреть надо по погоде и по силе
Лес начинает зеленеть. Берёза выпустила листочки 1,5 см. Вчера увидел цветущий ам. клён в городе, т. е. 21-го. А в 2012 году это было 26 апреля. Одуванчик видел в деревне на теплотрассе, в городе пока не видел (кроме как у моего гаража). В 2012 году одуванчик на теплотрассе в городе увидел 28 апреля.
То есть, цветение постепенно приходит в норму, т. к. много зависит от оттаивания почвы. Но всё-равно, опережение пока идёт на неделю или чуть больше.
Посмотрим теперь, что покажет вишня и клён. Клён уже выкинул кисточки, но до цветков ещё далеко.
Автор: Пионер-Пенсионер 23.4.2014, 17:27
Цитата(Haffa @ 23.4.2014, 0:03)
Ну не пугайте человека, ато он подумает что 80 это в один улей.
Я все понял ребята, не переживайте.
Планы на выходные такие:
ставлю рядом с нынешним даданом корпуса удава, так как рамки сейчас у меня в гнезде стоят рутовские поставленные на попа, то в нижний корпус удава ставлю пустые рамки , затем 3 пустых корпуса удава и в них опускаю перенесенные из нынешнего дадана рамки с пчелами. сверху ставлю корпус удава с вощиной и крышка.
пчелу, которая останется в дадане сметаю к летку нового их жилища.матка же должна на сотках, на рамках перенестись, не должна же остаться в дадане, как считаете? после переноса -дадан уношу подальше , а удав пододвигаю так, чтобы леток оказался примерно на том же месте, где сейчас находится леток дадана.
Как план? - совет мудрейших одобрят?
Цитата(ДрЮН @ 23.4.2014, 1:04)
Клён уже выкинул кисточки, но до цветков ещё далеко.
у нас тоже клен выпустил щеточки цветов, я за ним все время слежу. это мой враг - у меня на него аллергия, я вокруг дачи его повырубал.
А что, клен тоже медонос?
Автор: NickSI 23.4.2014, 21:13
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.4.2014, 18:27)
Как план?
Ну у меня в одном улье так примерно и была осуществлена пересадка. Ну в общем пчелы так и гнездились на рамках дадана, кудато переходить не хотели. Т.е. не освободили их. Потом один хрен надоели я и порезал их на нужный размер. Не помню уж когда летом а то и под осень, но еле успел помню.
Автор: ДрЮН 23.4.2014, 21:13
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.4.2014, 17:27)
Как план?
Тема пересадки даёт много вариантов, а выживаемость пчёл - все шансы. Пчеловоду остаётся только выбрать подходящий для него метод.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.4.2014, 17:27)
А что, клен тоже медонос?
Клён - отличный медонос, но коротковато цветёт. Ам. (ясенелистый) клён, посещается пчёлами, но надо в сравнении оценивать.
Автор: Эныч 36 23.4.2014, 22:42
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.4.2014, 17:46)
слушая вас понимаю так , что должен в следующие выходные срочно всех пересаживать в удав и ставить 3-4 корпуса с вощиной,
А вот не надо смотреть на нас и принимать всё буквально! Я Вам уже говорил- смотри на своих пчёл и как только пойдёт первая обножка- пересаживай(те)!
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.4.2014, 18:27)
Как план?
Хуже не придумать!
Пропустили мимо мою писанину, а для кого я пытался освещать события? 
Серёга кому показывал "перегон" семьи в УДав? 
Три моих 8-ми рамочных дадана вышли из зимовки прибл. одинаковой силы- одинаково ослабленные.
Одного насильно пересыпал в УДав (№4) и отвёз в лес как только там пошла обножка.
Результат можно видеть на видео- какие кирпичи кристаллизованного меда (глюкозы) он выкидывает на прилётку освобождая место под засев. Тянет вощину и засевает её, хорошо есть печатного расплода.
Два остальных же, оставил в своих обьемах и они сошли на НЕТ, сегодня я их пересыпал в нуклеусы. (по полкорпуса УДава)
Вот и Вы этого хотите, даже более того- оставить ему свои рутовские рамки, да ещё и добавить сверху 3-4 корпуса вощины!
(вообще-то мы сели не свою тарелку. тема по переселению в УДав находится по другому адресу.
)Цитата(ДрЮН @ 23.4.2014, 22:13)
Тема пересадки даёт много вариантов, а выживаемость пчёл - все шансы. Пчеловоду остаётся только выбрать подходящий для него метод.
Согласен! Особенно когда нужно сохранить единственную семью, весной- когда нет расплода или его совсем мало и абсолютно нет перспективы слёта ПС.
Автор: Пионер-Пенсионер 24.4.2014, 11:40
Цитата(Эныч 36 @ 24.4.2014, 2:42)
А вот не надо смотреть на нас и принимать всё буквально! Я Вам уже говорил- смотри на своих пчёл и как только пойдёт первая обножка- пересаживай(те)!
Извините, ПРИНИМАЮ УПРЕК!наверное я должен был описать, что сейчас творится у меня,
Вот только сейчас это понял , что не даю информации о состоянии дел у себя в данный момент ,а совет прошу.
я заметил много кристаллов сахара около летка на порожке . пчелы стали таскать обножку , температура в гнезде 20,2 градуса.
Это значит что пчелам нужна площадь для засева. а я долго понять не мог откуда там появились сахарные кристаллы, а сейчас получил от вас ответ на это ! Спасибо!!!
Я чувствую, что им не хватает уже места, но не мог это как-то объяснить, на чем это мое чувство основывалось.
Так, как я собираюсь в любом случае содержать их в удаве, то я наверное мог бы уже сейчас переместить их в удав, на рутовксих рамках. Рутовские рамки резать,для перемещения в удавские рамки, пока боюсь, так как тепла нормального еще нет, и боюсь расплод не застудить. Поэтому я просто быстренько сейчас переброшу в удав рамки и наставлю сверху вощины, чтобы спровоцировать их на строительство сот.
Автор: NickSI 24.4.2014, 16:11
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.4.2014, 12:40)
боюсь, так как тепла нормального еще нет
Если тепла нет, то
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.4.2014, 12:40)
спровоцировать их на строительство сот
не получится.
Вы только охладите их постановкой вощины.
Автор: ДрЮН 24.4.2014, 19:57
Цитата(NickSI @ 24.4.2014, 16:11)
Вы только охладите их постановкой вощины.
Сегодня мельком глянул отстройку вощины.
Семья, очевидно, самая-самая крутая (по количеству пчёл на прилётке) хорошо отстроила вощину, уже почти соты, и пчёлы их хорошо обсиживают. Можно ещё найти примеры отстройки. Но в большинстве ульев вощина обсижена слабо, а где-то вообще покинута.
Сегодня холодный и сильный ветер, пчёлы почти не летали. В ульях занято около 3-4-х корпусов плотно.
Автор: БВВ 24.4.2014, 20:43
Цитата(ДрЮН @ 24.4.2014, 20:57)
Сегодня мельком глянул отстройку вощины.Семья, очевидно, самая-самая крутая (по количеству пчёл на прилётке) хорошо отстроила вощину, уже почти соты, и пчёлы их хорошо обсиживают. Можно ещё найти примеры отстройки. Но в большинстве ульев вощина обсижена слабо, а где-то вообще покинута.Сегодня холодный и сильный ветер, пчёлы почти не летали. В ульях занято около 3-4-х корпусов плотно.
Ситуация ,примерно, такая же!
Сильные семьи (15 - 20 рам Дадана , в пересчете)летают активно.Корпус ( у меня 200мм) поставленный 19 апреля с сушью и 2 вощинами заполнен пчелами, вощина оттянута на 50%.
С дальнейшим расширением решил повременить...нет по настоящему теплой погоды - холодный ветер!
Этот сезон начался раньше (облет), но природу не обманешь!Пчела должна смениться!
Автор: Эныч 36 25.4.2014, 12:32
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.4.2014, 12:40)
Так, как я собираюсь в любом случае содержать их в удаве, то я наверное мог бы уже сейчас переместить их в удав, на рутовксих рамках. Рутовские рамки резать,для перемещения в удавские рамки, пока боюсь, так как тепла нормального еще нет, и боюсь расплод не застудить. Поэтому я просто быстренько сейчас переброшу в удав рамки и наставлю сверху вощины,
Он опять за своё! Снова-здорова, на колу мочало...Вообще-то я на Вашу семью смотрю как слепой через чёрные очки сварщика. Какая семья и скока там пчел и скока расплода- где посмотреть?
Как у Вас с погодой?
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.4.2014, 12:40)
пока боюсь, так как тепла нормального еще нет, и боюсь расплод не застудить.
Это как мне понять погоду в Новосибе? Печки уже не топят, а в реке ещё не купаются?
СРОЧНО!!! Расплода там наверняка мало, его можно вообще выкинуть! Посмотри, Серёга в своём ролике печатного с ладонь ВЫКИНУЛ! Я тоже свой выкинул. Будешь беречь и трястись за него- он тебя "отблагодарит" Аскосферозом...
Сначала режь порожние крайние и не обсиживаемые пчелами рамки и вставляй в УДавовские как положено и собирай в корпус. Пчелу высыпай в этот корпус на рамки и всё! С МАТКОЙ ТОЛЬКО ПОДЕЛИКАТНЕЕ!!! Оставляй это новоселье на прежнем месте, а старый короб отнеси подальше.
В одном корпусе УДава они быстро придут в норму и не замёрзнут. Через недельку можно будет и второй корпус уже с вощиной напялить.
Автор: Серёга 25.4.2014, 13:52
Погоду-то, хоть можно на сайтах подглянуть... А вот положение дел в семье ваших пчёлок Пионер-Пенсионер, ну никак... 
И что же мы тут посоветуем??? правильно - ни черта дельного...
Автор: БВВ 25.4.2014, 14:39
Цитата(Серёга @ 25.4.2014, 14:52)
Погоду-то, хоть можно на сайтах подглянуть... А вот положение дел в семье ваших пчёлок Пионер-Пенсионер, ну никак...
Ув. Пионер-Пенсионер просто "рвется в бой", как молодой бычек в известном анекдоте!
..."медленно поспешая" - вот девиз пчеловода!
Автор: ДрЮН 29.4.2014, 20:14
Цитата(БВВ @ 24.4.2014, 20:43)
Сильные семьи (15 - 20 рам Дадана , в пересчете)летают активно.Корпус ( у меня 200мм) поставленный 19 апреля с сушью и 2 вощинами заполнен пчелами, вощина оттянута на 50%.
Медовые корпуса и подставленная снизу вощина на сегодня, в семьях, где вощину не игнорируют:
|
|
Но так не везде.
Автор: NickSI 29.4.2014, 21:22
Вот выбрался в деревню!
Собираюсь завтра заложить маток. И пару ульев сделать медовиками. Насчет медовиков сомнения. Ива отцвела, ничего пока не зацвело. Пожалуй подождать надо вишню или одуванчик. В городе уже пошло цветение груши, одуванчика.
Завтра посмотрю был ли толк от ивы.
Автор: ДрЮН 2.5.2014, 21:49
Цитата(NickSI @ 29.4.2014, 21:22)
Насчет медовиков сомнения.
Вот опять с медовиками сомнения возникли. Сегодня расширил улья, стало не менее 5 корпусов.
Оттаскивать один улей из пары - нелёгкая, а главное, сомнительная работа?
Семьи приблизительно одной силы. Если взяток и будет, то передача лётной наверняка не даст привеса в ослабляемой семье, а усиливаемая семья даст ли столько, сколько две?
То есть, я клоню к тому, что обе семьи достаточно сильные, чтобы использовать майский взяток; так уж сложились погодные условия и сила семей.
Автор: NickSI 2.5.2014, 22:09
Цитата(ДрЮН @ 2.5.2014, 22:49)
Семьи приблизительно одной силы. Если взяток и будет, то передача лётной наверняка не даст привеса в ослабляемой семье, а усиливаемая семья даст ли столько, сколько две?
Разные читал мнения. Если летной пчелы много, говорят, принесет в три раза больше, чем стабильный по составу улик.
А у меня и сомнения отпали. Получилось в этом году, что все ульи стоят в один ряд и по два на поддоне, т.е. очень близко. Если я один улик сдвину, то, боюсь пчела разлетится на два соседних, пропадет эффект. Или наоборот будет лучше? А крайние, на концах ряда думал убрать, так вышло, что там были самые сильные ульи и они сейчас воспиталки.
С ивы, вон собрали некоторые улики. А сегодня смотрю, слива зацвела, скоро значит сады, и колхозное поле пожелтело чуток, видать с осени опять кормовым чемто засеяли, так сейчас пойдет в цвет. Вроде бы и надо попробовать медовик сделать, хотя бы чтобы попробовать как оно и что.
Автор: ДрЮН 2.5.2014, 22:31
Цитата(NickSI @ 2.5.2014, 22:09)
Вроде бы и надо попробовать медовик сделать, хотя бы чтобы попробовать как оно и что.
Пробовать надо для получения опыта. Пока нет привесов на контрольном улье, можно ещё помозговать.
Автор: NickSI 3.5.2014, 11:04
Цитата(ДрЮН @ 2.5.2014, 23:31)
помозговать
У нас цветение садов уже на взводе. Помозговал. Не знаю, мало информации. Вот если один улей налетом разлетится на два, то эти два можно назвать медовиками? Если да, то можно и сделать.
А если нет, то что...... объединять....... как я понимаю это не совсем медовик, или медовик? Сомнения в том, что летная пчела, хотя ее станет больше в 2 раза, не будет превалировать.
Автор: ДрЮН 3.5.2014, 21:14
Цитата(NickSI @ 3.5.2014, 11:04)
У нас цветение садов уже на взводе.
У нас уже цветут сады, но как-то безрадостно. Т. е. сами не рады, что зацвели. Клён в городе роняет цветки, сегодня утром шёл, смотрел, листья у него пожухли.
На участке у меня черёмуха вовсю цветёт, а у речки в 40 метрах только начинает. Настолько холоднее там.
Налёт с одного на два, пишут тоже хорош, и у меня есть две тройки ульев. Но сейчас вес ульев за 50 кг, и тяжело представить работу по их переноске на другое место.
Автор: NickSI 5.5.2014, 14:59
Цитата(ДрЮН @ 3.5.2014, 22:14)
цветут сады
Впервые увидел воздушную пчелиную дорогу! Впечатляет однако!
Зацвел терн и слива. Вот туда они и ломанулись массово и даже клен и ива были ими брошены вроде бы, ну дороги туда не наблюдалось а тут прямо с ног бы сбили. Да и летят низко, метрах в трех.
Автор: ДрЮН 5.5.2014, 18:03
Цитата(NickSI @ 5.5.2014, 14:59)
Вот туда они и ломанулись массово
Кажется, в субботу пчёлы особо не летали.
Ещё пяток дней такой погоды, и на этот год тема закрывается.
Автор: Пионер-Пенсионер 5.5.2014, 18:28
Цитата(БВВ @ 25.4.2014, 17:39)
Ув. Пионер-Пенсионер просто "рвется в бой", как молодой бычек в известном анекдоте!
..."медленно поспешая" - вот девиз пчеловода!
..."медленно поспешая" - вот девиз пчеловода!
нет чтобы раньше прочитать это, сейчас уже все натворил. что будет того не миновать. но что-то расстраиваюсь сильно из-за своей торопливости и невнимательности.
Автор: БВВ 5.5.2014, 20:32
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.5.2014, 19:28)
нет чтобы раньше прочитать это, сейчас уже все натворил. что будет того не миновать. но что-то расстраиваюсь сильно из-за своей торопливости и невнимательности.
Порастраивался и хватит!!!
Если ПС потеряла матку при пересадке , то ВЫВЕДУТ НОВУЮ, СВИЩЕВУЮ! Расплод ведь присутствовал!!!Можно посмотреть гнездо через 4 - 5 дней с целью обнаружения маточников! Но, как правило, ПС заложит маточники и поведение ее НОРМАЛИЗУЕТСЯ! Понесут обножку, перестанут ползать по передней стенке и т.д.Есть несколько моментов при облете СВИЩВОЙ матки (маток)! Но об этом потом - через неделю, когда будет ясно - заложены маточники или Ваши страхи напрасны!
Примерно через месяц матка облетается и начнет червить!
Пчелы принося не только радость, но иногда и огорчают!
Автор: ДрЮН 29.5.2014, 19:45
Цитата(ДрЮН @ 5.5.2014, 18:03)
на этот год тема закрывается.
Майский мёд всё-таки будет, но количество его пока не определено.
В ульях в среднем по три корпуса залито, но печатают слабо; только в отдельный семьях запечатан один корпус, и то наполовину.
|
Автор: NickSI 29.5.2014, 21:27
Цитата(ДрЮН @ 29.5.2014, 20:45)
Майский мёд всё-таки будет
Я так и не делал медовиков. Возможно , случайно пара получилась да и то не совсем уж медовиков, просто уходил от роения и налетывал пчелу.
Еще были просто сильные семьи, в них еще с ивы заприметил пару корпусов правда всего. Сейчас, да, и в отстроенную залили и в сушь залили. Только что из этого выйдет непонятно.
А печатный мед сверху весь можно забирать? Хватит им на июнь безвзяточный остатков?
Автор: ДрЮН 29.5.2014, 21:55
Цитата(NickSI @ 29.5.2014, 21:27)
А печатный мед сверху весь можно забирать? Хватит им на июнь безвзяточный остатков?
Здесь было подмечено, что пчёлы печатают мёд на зиму, а то, что не печатают - берегут на безвзяток. Очень хочется в это верить, но и очень похоже на правду.
Печатный мёд надо забирать по-любому: освободить место под следующий мёд. МФУ не очень приспособлен для его хранения. В крайнем случае, мёд всегда можно вернуть, если пойдет снег или наводнение (шутка).
У меня есть знакомый старый пчеловод, который уверенно сказал, что у нас ГВ - в июне! Я сильно удивился, но не спорил. А прошлый сезон это подтвердил.
Сейчас зацвела ежевика, скоро пойдёт малина. Сурепка опять зажелтила поля после белого одуванчика. К середине июня понесут с белого клевера, потом идёт донник, липа, короставник и пр. Всё зависит от погоды.
После отбора майского мёда в улье остаётся не менее корпуса непечатного мёда, да ещё по корпусам прилично наберётся. Я сейчас трясу пчёл из ульев на продажу; в поисках матки приходится лезть во все корпуса. Нижние два корпуса, как правило, медо-перговые, но есть и чисто медовые соты. Видимо, пчёлам некуда поднимать мёд.
Если будет длительная непогода, отсутствие взятка, то пчёлы "поменяют" мёд на расплод. В прошлом году перед июлем в одном улье было залитых 4 корпуса, а в конце июля там было по пяти корпусам расплода.
Автор: NickSI 29.5.2014, 22:01
Цитата(ДрЮН @ 29.5.2014, 22:55)
шутка
Да какие уж по нашим временам шутки, запросто может быть!
Цитата(ДрЮН @ 29.5.2014, 22:55)
Сейчас зацвела ежевика, скоро пойдёт малина. Сурепка опять зажелтила поля после белого одуванчика. К середине июня понесут с белого клевера, потом идёт донник, липа, короставник и пр. Всё зависит от погоды.
И от количества всего этого клевера.
Посмотрим ее раз.
Автор: ДрЮН 30.5.2014, 21:24
Цитата(NickSI @ 29.5.2014, 22:01)
И от количества всего этого клевера.
Сегодня на участке заметил красный клевер, а городском сквере - белый!
Ежевика на моём участке вовсю:
|
Автор: NickSI 30.5.2014, 22:27
Дааа, ежевика цветет мощно! Но мало ее, мало.
Ходил ща с собаками по полю - сплошь зелень скучная, клевера не видать.
Козлятник начал цвести, особенно старый по обочинам. Обножку с него несли, а вот нектар под вопросом.
Автор: ДрЮН 31.5.2014, 21:44
Цитата(NickSI @ 30.5.2014, 22:27)
по полю - сплошь зелень скучная,
Сегодня пчёлы хорошо полетали, видимо, не знают, что завтра июнь.
Цитата(NickSI @ 30.5.2014, 22:27)
Дааа, ежевика цветет мощно! Но мало ее, мало.
Один "садовод" из наших участков попросил скосить ему траву на участке 6 соток. Сходил глянул: около сотки - лес их ольхи и ещё чего-то, остальное заросло малиной с ежевикой.
Нашёл гастеров, спросил, сколько возьмут за "косьбу"? Попросили 15 т. р.
Действительно, зачем лишать моих пчёл медовых угодий?
Автор: БВВ 1.6.2014, 9:08
Цитата(NickSI @ 30.5.2014, 23:27)
Дааа, ежевика цветет мощно! Но мало ее, мало.
Цитата(ДрЮН @ 31.5.2014, 22:44)
Один "садовод" из наших участков попросил скосить ему траву на участке 6 соток.
Во дела! А я, в этом году, рассадил свою ежевику в качестве "живой" изгороди между столбами забора! Может выкопать пока не поздно!
Цветет красиво. Пчелы ползают очень активно! А может продолжить посадки? Осталось еще 3 стороны забора?
Автор: ДрЮН 1.6.2014, 20:32
Цитата(БВВ @ 1.6.2014, 9:08)
Может выкопать пока не поздно!
Такая зараза, лезет, как в фильмах ужасов!
Хотя есть у меня знакомый, который доволен, и с пяти веток собирает, по его словам, достаточно. Но он именно садовод, и с женой только и ковыряется в земле.
Есть варианты сажать в бочке, как хрен сажают или огораживать под землёй шифером или железом.
Автор: NickSI 1.6.2014, 20:36
Цитата(ДрЮН @ 1.6.2014, 21:32)
и с пяти веток собирает, по его словам, достаточно
Сорт надо подобрать. У нас была хорошая, да видать ее плохая заглушила или осталось пара корней. Ранняя. А так, зреет зреет зреет.... потом уже осень и дожди и все.....
А вообще идея понатыкать вдоль дорог да за огородами!
Автор: БВВ 1.6.2014, 21:28
Цитата(ДрЮН @ 1.6.2014, 21:32)
Такая зараза, лезет, как в фильмах ужасов!Хотя есть у меня знакомый, который доволен, и с пяти веток собирает, по его словам, достаточно. Но он именно садовод, и с женой только и ковыряется в земле.Есть варианты сажать в бочке, как хрен сажают или огораживать под землёй шифером или железом.
Вы меня растроили...Может у меня сорт какой то особенный!? Растет одним кустом лет 6 ть! Только в том году дал много побегов замещения!
Пересажу ко от греха подальше на пустырь...Ягод нам с женой хватает и с одного куста!
Автор: ДрЮН 17.6.2014, 19:46
Цитата(ДрЮН @ 29.5.2014, 19:45)
В ульях в среднем по три корпуса залито, но печатают слабо; только в отдельный семьях запечатан один корпус, и то наполовину.
Как-то так в отдельных семьях:
|
Автор: sashko 16.2.2015, 13:22
Подумываю попробовать пчеловодить в МФУ. Одна из главных причин такого желания - получение весеннего меда (не рапсового), который может наблюдаться до взятка с белой акации (в нашей местности она зацветает в середине мая). В связи с этим есть несколько конкретных вопросов:
1. Удается ли вам (держатели МФУ) ежегодно качать более 10 кг весеннего меда (с леса, лугов, садов)?
2. Если да, то получаете ли вы его путем создания медовиков и прочими сложностями, которыми также можно добиться весенних медосборов и в широкоформатных ульях или же этим медом вас обеспечивают обычные сильные, средние перезимовавшие семьи в МФУ?
На данный момент вожу пчел в МК. Расскажу о своих весенних медосборных условиях: есть широколиственные леса вдоль речки, луга, сады в каждом дворе нашего райцентра. Семьи хорошо развиваются. К началу мая в сильных семьях до 14 рамок расплода (в пересчете на 300). Однако до акации меда в бидонах не видно. Но хочется большего, поэтому и присматриваюсь к МФУ.
Автор: REWKOM 16.2.2015, 15:08
Цитата(sashko @ 16.2.2015, 15:22)
началу мая в сильных семьях до 14 рамок расплода (в пересчете на 300). Однако
14×8500÷21=5666
Автор: Серёга 16.2.2015, 15:22
Цитата(sashko @ 16.2.2015, 13:22)
Однако до акации меда в бидонах не видно. Но хочется большего
Не-е-е-е...
в бидонах и с МФУ не увидите... Но разделить эти медоносы будет проще...
Автор: ВячеславБ 16.2.2015, 17:40
Цитата(sashko @ 16.2.2015, 18:22)
К началу мая в сильных семьях до 14 рамок расплода (в пересчете на 300)
Ну, тогда эти 14 рамок засеяны наполовину...
Автор: sashko 16.2.2015, 22:40
Цитата(ВячеславБ @ 16.2.2015, 18:40)
Ну, тогда эти 14 рамок засеяны наполовину...
По разному, где на половину, где на 2/3, где больше, где меньше. Но опять же - это в сильных семьях. А так 8-12 рамок расплода. Но эти данные я привел для того, чтобы пчеловод МФУ, который берет весенний мед (если таковые есть) мог хоть приблизительно сравнить весенние условия своей местности и мои. Интуитивно полагаю, что та местность где находится моя пасека способна давать ранний мед. Поэтому присматриваюсь к МФУ, так как говорят, их конек - это слабые медосборы. Или же - это только теория? Опять же возвращаюсь к своему вопросу.
Автор: Vasilii_VK 17.2.2015, 5:03
Цитата(sashko @ 17.2.2015, 3:40)
Поэтому присматриваюсь к МФУ, так как говорят, их конек - это слабые медосборы.
Немножко не так. Пчелы в любых конструкциях берут мед на слабых медосборах, Но если в ульях классических конструкциях этот мед находится в рамках одновременно с расплодом и пергой - что не дает его отобрать, То в МФУ ульях, из-за их конструкции и небольшой рамки позволяет довольно легко "разделить" мед, расплод, пергу на отдельные рамки еще на моменте переработки пчелами нектара.
Автор: Amurchanin 17.2.2015, 7:06
Цитата(REWKOM @ 16.2.2015, 15:08)
14×8500÷21=5666
Честных людей нет среди охотников, рыбаков, грибников,......и однако среди пчеловодов тоже.
Автор: Пионер-Пенсионер 17.2.2015, 8:40
Цитата(Amurchanin @ 17.2.2015, 11:06)
Цитата(REWKOM @ 16.2.2015, 15:08)
14×8500÷21=5666
Честных людей нет среди охотников, рыбаков, грибников,......и однако среди пчеловодов тоже.
14×8500÷21=5666
Честных людей нет среди охотников, рыбаков, грибников,......и однако среди пчеловодов тоже.
я ни чего не полнял из этого диалога, в чем здесь соль?
Автор: ДрЮН 17.2.2015, 9:47
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 17.2.2015, 8:40)
я ни чего не полнял из этого диалога,
Ну, Пионер-Пенсионер, не огорчайтесь! Хороший пчеловод только дымарь три года учится разжигать! (где-то на форумах читал).
А так, это подсчёт, сколько матка в сутки насеет.
Кстати, сейчас только пришлось посчитать, что в моей рамке 3900 ячеек. Буду знать.
Автор: ДрЮН 17.2.2015, 10:34
Цитата(sashko @ 16.2.2015, 13:22)
Удается ли вам (держатели МФУ) ежегодно качать более 10 кг весеннего меда (с леса, лугов, садов)?
Вы, sashko, не указали своего стажа, и не понятно, в каком ракурсе Вам отвечать.
У меня, например, рядом речка, лес, бышие поля и много ивы. Лёт пчёл весной сильнее, чем летом. Поэтому есть возможность получать весенний мёд.
Однако, получается, что погода может сильно подвести, а главное, мёд получается очень "дорогой":
Во-первых, сила семей ещё недостаночная для хорошего приноса,
Во-вторых, эти силы тратятся, вплоть до ограничения матки в засеве, а лучше пустить эту силу на развитие к будущим взяткам,
В-третьих, мёд приходится продавать почти по той же цене, что и летний мёд.
За всю пасеку не могу сказать, поскольку пчёл пока не основное моё занятие, но по статистике могу такие пару фактов дать:
1. Как-то с пяти ульев без усилений откачал в мае флягу мёда (само-собой, не всё подчистую).
2. В прошедшем сезоне работали хорошо, но долго не хотели печатать, забирал мёд в июне. Начал с начала месяца, но было холодно больше двух недель, пришлось добирать в конце месяца, получилось с улья (не с каждого) от 17 до 32 рамок, но уже с июньским мёдом.
Полной статистики дать не могу, т. к. от 10-12 семей продаю отводки почти каждый год в конце мая, т. е. статисткики и нет.
Автор: NickSI 17.2.2015, 12:26
Честно говоря, специально не заморачивался пока с майским медом, но почитывал и поглядывал. Проявил интерес и к своим ульям на этот предмет. Правда вскользь. Похоже, что мед, если он там и был, а он точно был, судя по лету, после майского взятка исчезает. Поглядывал я так, изредка в верхний или второй корпус, нет там четко печатного меда.
Да и не представляю, как его отнять, если им еще весь июнь куковать и расти надо. Или это специальные весенние медовики надо делать.
Автор: geogen 2.3.2015, 0:33
Цитата(NickSI @ 17.2.2015, 13:26)
Да и не представляю, как его отнять, если им еще весь июнь куковать и расти надо
а если мед отобрать, если все же запечатают, и сиропом подкормить, чтобы на нем до взятка дотянули?!?
Автор: ДрЮН 2.3.2015, 11:21
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 0:33)
а если мед отобрать, если все же запечатают, и сиропом подкормить,
Такое пчеловодство не для нас. Если уже и надо вынужденно подкормить, то лучше прошлогодним мёдом.
Если есть мёд печатный, то должно быть и много непечатного. Обычно у меня, остаётся как минимум, один корпус непечатного мёда, да ещё ниже по корпусам есть.
Последние два года с печаткой были проблемы, скорее всего, виновата погода, не поддерживающая взяток. Вот снимки от конца мая 13 года:
|
|
|
Автор: NickSI 2.3.2015, 11:25
Цитата(ДрЮН @ 2.3.2015, 11:21)
скорее всего, виновата погода, не поддерживающая взяток
Может и так, я особо не смотрел за медом, тут бы успеть бы просто все обычные операции сделать. Вот в этом году мозг немного освободился, можно и понаблюдать.
Автор: geogen 2.3.2015, 17:28
Цитата(ДрЮН @ 2.3.2015, 12:21)
Такое пчеловодство не для нас. Если уже и надо вынужденно подкормить, то лучше прошлогодним мёдом.
А почему нельзя подкармливать в безвзяточный период, если пчелы это все на свое пропитание пустят? На зиму же закармливают сахаром - пчелам вроде как не вредит... Я же не предлагаю потом этот мед продавать или употреблять! Объясните, в чем тут принципиальное отличие? В главный взяток поставить новые корпуса, и только их использовать как товарный мед, а что останется из сахарного недоеденным - потом доедят. Пока я вижу единственное отличие - это самоуспокоение в зиму тем, что сахарным медом исключаем вероятность падевого. При этом тогда нужно признать, что сахарный мед намного хуже цветочного для здоровья пчел и стараться максимально исключать сахар из рациона пчел даже зимой. В таком случае я понимаю логику. Если же сахарный мед для питания пчел нормально, то почему нельзя вышеупомянутый вариант использовать?
Автор: Vasilii_VK 2.3.2015, 17:52
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 22:28)
А почему нельзя подкармливать в безвзяточный период, если пчелы это все на свое пропитание пустят?
А кто даст гарантию что потом переработанный сироп из сахара (сахарный мед) не попадет в товарный мед? Вы дали сироп в летнее время, а может в это время что то еще в природе выделяет, вот и пошел ваш сахарок как лишний в товарный. Поэтому ДрЮН и написал
Цитата(ДрЮН @ 2.3.2015, 16:21)
Если уже и надо вынужденно подкормить, то лучше прошлогодним мёдом.
попадет прошлогодний мед в товарный мед нового года, но это все равно настоящий мед.
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 22:28)
На зиму же закармливают сахаром - пчелам вроде как не вредит...
а закормка на зиму - скушают зимой и весной, до поступления настоящего нектара, еще может и не хватить (какая весна будет), и в товарный мед не попадет сахар гарантировано
Автор: Vla.Bel. 2.3.2015, 18:24
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 18:28)
А почему нельзя подкармливать в безвзяточный период, если пчелы это все на свое пропитание пустят?
Взяток в весеннее и летнее время,какой ни какой есть всегда.Уж себе то на пропитание пчелы найдут всегда.Другое,что есть нелетные дни.Но и в таких случаях,хоть сколько то меда и пыльцы в улье должно быть.Норма после выставки 8 - 10 кг.
Автор: ДрЮН 2.3.2015, 18:42
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 17:28)
А почему нельзя подкармливать в безвзяточный период, если пчелы это все на свое пропитание пустят?
Выше уже Вам ответили, что нет у пчёл зоны столовая, зоны детская и зоны кладовая. Вы также вряд ли уследите, кому давали сахар, а кому - нет.
Лично я понимаю, что присутствие мизерной дозы сахара в мёде - практически ничего не меняет. Но есть ещё и моральный фактор; когда у Вас спрашивают про сахар в мёде и ещё прищуриваются, что Вы говорите? Потому у меня мёд и берут в два раза дороже, чем на рынке.
Или вот, звонила недавно диабетчица, которой я ещё летом передал литровку, спрашивает, а можно ли его есть?
Я говорю, пробуй помаленьку, измеряй сахар, увидишь.
Автор: geogen 2.3.2015, 18:51
Цитата(ДрЮН @ 2.3.2015, 19:42)
Выше уже Вам ответили, что нет у пчёл зоны столовая, зоны детская и зоны кладовая. Вы также вряд ли уследите, кому давали сахар, а кому - нет.
Лично я понимаю, что присутствие мизерной дозы сахара в мёде - практически ничего не меняет. Но есть ещё и моральный фактор; когда у Вас спрашивают про сахар в мёде и ещё прищуриваются, что Вы говорите? Потому у меня мёд и берут в два раза дороже, чем на рынке.
Или вот, звонила недавно диабетчица, которой я ещё летом передал литровку, спрашивает, а можно ли его есть?
Я говорю, пробуй помаленьку, измеряй сахар, увидишь.
Лично я понимаю, что присутствие мизерной дозы сахара в мёде - практически ничего не меняет. Но есть ещё и моральный фактор; когда у Вас спрашивают про сахар в мёде и ещё прищуриваются, что Вы говорите? Потому у меня мёд и берут в два раза дороже, чем на рынке.
Или вот, звонила недавно диабетчица, которой я ещё летом передал литровку, спрашивает, а можно ли его есть?
Я говорю, пробуй помаленьку, измеряй сахар, увидишь.
Не понимаю - как сахар попадет в товарный мед, если товарный только из тех корпусов, которые я ставлю в главный взяток!? Н не считая майского, который я отберу до постановки сахара... А когда я для товарного июльского меда корпуса поставлю сахар весь съеден уже будет или и упакован туда, откуда я ни себе, ни на продажу не буду брать! Или они его переносят, плюнув на взяток из нижних корпусов в новенькие верхние корпуса? Ведь не до того им будет, если взяток начался!
Автор: ДрЮН 2.3.2015, 19:05
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 18:51)
Не понимаю
А тут и понимать не надо. Есть вероятность попадания в мёд? Всегда есть.
А какая и сколько, никогда не считал, потому что не даю сахара. Прошедшей осенью и не подкармливал сахаром.
Автор: Vla.Bel. 2.3.2015, 19:23
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 20:51)
Или они его переносят, плюнув на взяток из нижних корпусов в новенькие верхние корпуса? Ведь не до того им будет, если взяток начался!
Зачастую на рамках с расплодом,пчелы мед не печатают.И вот когда наступит взяток,то они плюнув на все, перенесут этот мед в верхние корпуса,а на освободившееся место начнут разливать свежий нектар.Ну любят они нектар в гнездо складывать,там его легче выпаривать.Вот так сахар в мед и попадает.
Автор: geogen 2.3.2015, 21:28
Цитата(Vla.Bel. @ 2.3.2015, 20:23)
Зачастую на рамках с расплодом,пчелы мед не печатают.И вот когда наступит взяток,то они плюнув на все, перенесут этот мед в верхние корпуса,а на освободившееся место начнут разливать свежий нектар.Ну любят они нектар в гнездо складывать,там его легче выпаривать.Вот так сахар в мед и попадает.
теперь все понятно, спасибо!
Автор: Эныч 36 3.3.2015, 11:44
Цитата(ДрЮН @ 2.3.2015, 19:05)
потому что не даю сахара. Прошедшей осенью и не подкармливал сахаром.
И я тоже не даю и не подкармливаю и осенью не закармливал сахаром.
Тем более, с нынешними-то ценами на сахар...
В начале своего пчеловодного пути покупал сахар для пчел один раз, потому, что не было мёда, а теперь его девать некуда. И зачем мне тратить деньги на сахар, если цветы цветут и пчелы мне несут бесплатный с них нектар?
Третий год уже стоИт фляга с "пчелиным" мёдом, т.е. "поскребышки" которые применяю для подкормки пчел. Жена варит кашу собачкам и добавляет в эту кашу мёд! Собачки благодарны ей. 
Пади не боюсь. У меня замечательные УДавы. Примечаю на всякий случай корпуса с весенним печатным медом и оставляю их для зимовки.
В первом сезоне узнал что такое падь. Машина стояла под дубом, в его тени, и... испачкалась каплями. Спросил у старика-напарника (ныне покойного) что это за хрень, он-то мне и пояснил. Листья имели влажный блеск, как после дождя. Вот и пришлось тогда покупать сахар.
Автор: ДрЮН 3.3.2015, 19:25
Цитата(Эныч 36 @ 3.3.2015, 11:44)
Машина стояла под дубом, в его тени, и... испачкалась
Я ставлю машину под черёмухой; отмывается только скипидаром.
А в деревне, где первый год зимовал пчёл (побоялся оставлять у себя на участке), хозяин показал на липы, от которых когда-то не мог отмыть машину. С тех пор всё жду, когда же у меня с липы притянут.
Автор: lakos 25.10.2016, 9:49
Цитата(geogen @ 2.3.2015, 16:28)
А почему нельзя подкармливать в безвзяточный период, если пчелы это все на свое пропитание пустят? На зиму же закармливают сахаром - пчелам вроде как не вредит
Тема то про медовик, а развивать его можно и сахаром, если погода не фартит. Создаю же я медовик, покупая пакет с сеголетней маткой, а в него перенося большинство расплода от 1 или даже 2х зимовалых семей, тем самым предотвращая у них роение. Правда, "ограбленные"по расплоду семьи иногда становятся нетоварными и даже приходится им в зиму давать корм от медовика.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)