О причинах гибели сильных семей... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О причинах гибели сильных семей... |
6.2.2017, 18:42
Сообщение
#16
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
в классическом, дедовском, удаве, сетка находится ниже основного летка Сетка в Удаве вровень с нижним летком... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
11.2.2017, 19:27
Сообщение
#17
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
3 корпуса "Удав"( 7,5 рамрк "Дадана") слишком мало для сильной семьи.
Нижний леток (высота 9 мм) открыт на всю ширину. Летки в корпусах, как на фотках. Верх глухой - плёнка, тёплая крыша (фольгированный изолон 5 мм, 40-50 мм экструдированного ППС или обычного пенопласта). Остановился на варианте с глухим верхом, нижний леток открыт полностью (но он, как известно, забивается иногда снегом, льдом, подмором), и в двух нижних корпусах летки открыты. Нижний леток явно, как раз - "тот случай". Из-за большого количества пчел и , возможно, сильных морозов клуб принял вытянутую по высоте форму. В результате расстояние от клуба до дна стало критически малым, "кластеры" воды и углекислого газа сразу разрушались тепловым потоком семьи, подогревались и распространялись по всему объему улья(классический недостаток Даданов). Семья начала "задыхаться". Чтобы улучшить вентиляцию пчелам пришлось поднять температуру, об этом также свидетельствует отсутствие ( или малое количество) влаги внутри. Корм закончился... У нас сегодня первый раз так пригрело, что пахнуло весной... Сообщение отредактировал СПавлович - 11.2.2017, 19:36 |
11.2.2017, 21:18
Сообщение
#18
|
|
Пчеловод Сообщений: 963 Регистрация: 8.5.2013 Из: Лен. обл. Выборгский р-н Спасибо сказали: 1503 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Меня заинтересовал европейский лежак без вощины - https://www.youtube.com/watch?v=e-ogKBhvroY&t=92s. Осталось доделать крышу и можно отправлять на пасеку. Интересно, что получится. Осенью отпишусь по результатам.
|
11.2.2017, 23:51
Сообщение
#19
|
|
Уже не новичок, но пока не.... Пчеловод Сообщений: 967 Регистрация: 15.6.2014 Из: Костромская область Спасибо сказали: 2126 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Из-за большого количества пчел и , возможно, сильных морозов клуб принял вытянутую по высоте форму. В результате расстояние от клуба до дна стало критически малым, "кластеры" воды и углекислого газа сразу разрушались тепловым потоком семьи, подогревались и распространялись по всему объему улья(классический недостаток Даданов). Семья начала "задыхаться". Чтобы улучшить вентиляцию пчелам пришлось поднять температуру, об этом также свидетельствует отсутствие ( или малое количество) влаги внутри. Корм закончился... Фотки я выложил. Клуб имел практически форму шара. Расстояние от клуба до дна не могло быть критически малым, поскольку, когда я убирал нижние корпуса (уже после того, как клуб сформировался) в четвёртом (сверху) корпусе пчел не было. Подрамочное пространство у летка - 60 мм, у задней стенки - 20 мм. Т.е. клуб не "сидел на дне". Что такое "кластеры" воды и углекислого газа я не знаю. Но знаю, что углекислый газ тяжелее воздуха и должен опускаться вниз и просто вытекать из нижнего летка. То же самое должно происходить и с влагой. Воздух, нагреваемый клубом, становится суше (относительная влажность понижается) и идёт вверх, а после соприкосновения со стенками остывает (влажность повышается) и стекает в нижний леток, вынося влагу, либо оседает на стенках в виде конденсата или куржака (при сильных морозах). Вентиляционные потоки в Удаве прекрасно разрисовал уважаемый Пионер-Пенсионер и на мой взгляд всё это работает. Не так давно я три зимы прожил в простом бревенчатом доме без обшивки. Это был, что называется "худой домишко". При температураз выше -10 всё было нормально. Но когда наступали морозы -25 и ниже, начинало сифонить со всех щелей (где птички конопатку растащили, где просто щель в углу, вдоль плинтусов и т.п.) то есть, с увеличением разницы температур внутри и снаружи, усиливалась естественная тяга. Должен заметить, что такого свежего воздуха, как в том доме я не встречал больше нигде. Так вот в Удаве, даже с фальцами, при зимовке на воле без чехла, тем более во время морозов, никакая недостаточность вентиляции пчелиной семье не грозит. Думаю, что эта проблема может возникнуть в омшаниках и/или в других типах ульев. ИМХО А за то, что коснулись этой темы снова - спасибо Вам! Благодаря Вам ещё раз "прокачал ситуацию". Меня терзают смутные сомнения, что когда в октябре-ноябре, после формирования клуба, я убирал нижние три корпуса, в них были кормовые рамки и я хоть про себя и отметил это, но забыл. Т.е. я сам, своими руками, уменьшил им количество корма!!! Вот и получается: - клуб сел не правильно (сразу сверху); - кормов было недостаточно (выходит, что рамки в верхних корпусах были маломёдными исходя из общего веса улья); - а надо-то было просто не забыть и сразу в ноябре поставить сверху полномёдный корпус (холодный!). Заморил семейку голодом из-за своего разгильдяйства . |
12.2.2017, 4:16
Сообщение
#20
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Меня заинтересовал европейский лежак без вощины - . Осталось доделать крышу и можно отправлять на пасеку. Интересно, что получится. Осенью отпишусь по результатам Вообще то не европейский лежак а Кенийский улей: Кенийский улей На ютубе полно фильмов о нем Меня терзают смутные сомнения, что когда в октябре-ноябре, после формирования клуба, я убирал нижние три корпуса, в них были кормовые рамки и я хоть про себя и отметил это, но забыл. Т.е. я сам, своими руками, уменьшил им количество корма!!! Если клуб пчел: - клуб сел не правильно (сразу сверху); то независимо от того убрали бы Вы без пчельные нижнии корпуса, не убрали бы - результат был бы один и тот же. Вот если бы, зная, что пчелы сели вверху постаили сверху медовые корпуса - результат бы был иной. Вот и ищите причину - Почему пчелы сели в верху а не в низу? Не найдете, так и будут переодически гибнуть семьи от голода, даже если в низу улья будет полно корма. |
|
12.2.2017, 6:49
Сообщение
#21
|
||
Уже не новичок, но пока не.... Пчеловод Сообщений: 967 Регистрация: 15.6.2014 Из: Костромская область Спасибо сказали: 2126 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вот и ищите причину - Почему пчелы сели в верху а не в низу? Не найдете, так и будут переодически гибнуть семьи от голода, даже если в низу улья будет полно корма. Причина? Думаю - тёплый верх. Теоретически - надо вовремя в сентябре снимать утепление сверху. А практически как это сделать, если сами крыши утеплённые? Пытался делать так (тёплые крыши лежат слева от ульев, ульи накрыты кусками плоского шифера или железа). Но видимо с этой операцией я припозднился. Стал так делать во второй половине октября, когда клубы уже сформировались и не захотели переходить вниз. Если верить моим записям - опустились вниз только две семьи. Раньше надо было делать. По опыту прошлого года, если два верхних корпуса полномёдные (для сильных семей лучше три, конечно), то успешно перезимовывают даже те, сто сел сверху. |
|
12.2.2017, 7:21
Сообщение
#22
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
я убирал нижние три корпуса, в них были кормовые рамки и я хоть про себя и отметил это, но забыл. Т.е. я сам, своими руками, уменьшил им количество корма!!! Причина? Думаю - тёплый верх. Теоретически - надо вовремя в сентябре снимать утепление сверху. А практически как это сделать, если сами крыши утеплённые? Чтобы охладить или принудить пчёл садиться пониже,нужно действительно убрать сверху утепление(если такое имеется), открыть 2 верхних летка и прикрыть нижний леток(тем самым делая как бы в низу пчёлам покомфортнее . также это защита от мышей в период поздней осени) когда убираем нижние корпуса,то там действительно могут быть какие-то хорошие кормовые рамки....их надо использовать для комплектования кормовых корпусов. Ну и ещё совет...лучше сверху кормовые корпуса временно забрать у пчёл(оставив минимум мёда которого пчёлам хватит до того времени когда уже будет гарантированно сформирован зимний клуб. Вот тогда можно пчёлам вернуть медовые корпуса и не забыть пристроить рамки которые отобраны с нижних копусов. Или эти рамки можно было дать пчёлам для еды,когда отбирались временно медовые корпуса. |
12.2.2017, 8:17
Сообщение
#23
|
|
Пчеловод Сообщений: 963 Регистрация: 8.5.2013 Из: Лен. обл. Выборгский р-н Спасибо сказали: 1503 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
А практически как это сделать, если сами крыши утеплённые? Расскажу как я делаю. Исходим из того, что пчелы до нас жили и прекрасно выжили. Поэтому - минимум вмешательства в их мироустройство, особенно осенью. В конце августа, когда отобран мед, я формирую улей для зимовки. До прошлого года 4 корпуса, а в эту зиму - 3(остался без меда, писал об этом). Закармливаю "до упора". Сверху улья ставлю дополнительный корпус и из 3-х литровый банки кормлю сиропом (1:2). С этим не затягиваю, кругом полно можжевельника, а это быстро кристаллизирующийся мед. После кормежки, никаких осмотров! Пчелы строят перемычки между корпусами и я не хочу их разрушать. Убираю корпус с кормушкой, закрываю поликарбонатной пластиной, и все. В таком виде они стоят до первых морозов. Поликарботат приклеен прополисом. Вот тогда я кладу утепление, пчелы уже в клубе и внизу. Пчелы круглый год на воле и с открытой сеткой. Донная задвижка устанавливается, только по весне. Зимняя погода у меня неустойчивая, от + до -30. Дно у меня высокое(высота корпуса), верх - глухой. Да, до последнего пчелы сидят вверху, но с первым морозом срабатывает инстинкт, и они внизу. Пока все проходило без проблем. Хожу, прослушиваю ульи. Доносится приятный, тихий гул. До первого облета еще месяца полтора. Удачи! |
12.2.2017, 8:42
Сообщение
#24
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Причина? Думаю - тёплый верх. Теоретически - надо вовремя в сентябре снимать утепление сверху. Чтобы охладить или принудить пчёл садиться пониже,нужно действительно убрать сверху утепление(если такое имеется), открыть 2 верхних летка и прикрыть нижний леток(тем самым делая как бы в низу пчёлам покомфортнее . также это защита от мышей в период поздней осени) Давно понял, что бы пчелы сели под медом - должен быть холодный верх и теплый низ. |
|
22.2.2017, 20:48
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
22.2.2017, 21:02
Сообщение
#26
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
22.2.2017, 22:02
Сообщение
#27
|
|
Пчеловод Сообщений: 1092 Регистрация: 27.3.2015 Из: Ярославская область, с.Гаютино Спасибо сказали: 1417 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
22.2.2017, 22:07
Сообщение
#28
|
|
Уже не новичок, но пока не.... Пчеловод Сообщений: 967 Регистрация: 15.6.2014 Из: Костромская область Спасибо сказали: 2126 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Расплод в каком корпусе был?
|
|
22.2.2017, 22:17
Сообщение
#29
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
М-даааааа ....................
А я-то и забыл совсем, что у меня там пять кандидатов на вылет. Черт! Надо-ж было чутарики пораньше им канди дать. Хотя..............сейчас вот оно и есть как раз это пораньше. Ну завтра едем уже точно, в субботу и посмотрим......... -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
23.2.2017, 5:21
Сообщение
#30
|
|
Пчеловод Сообщений: 963 Регистрация: 8.5.2013 Из: Лен. обл. Выборгский р-н Спасибо сказали: 1503 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
Пчеловодство | Сейчас: 23.4.2024, 10:00 |