IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ВТЗ
алексей7
сообщение 21.1.2012, 18:39
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 2
Регистрация: 21.1.2012
Спасибо сказали: 0




Все доброго времени суток! я на этом сайте новичок, да и как пчеловод тоже. вопрос в следующем: есть пчеловоды которые содержат пчел зимой при высоких температурах, т.е. +10 +20? хотелось бы немного подробнее узнать от тех кто содержит таким образом а не из какой либо литературы, жизненный опыт. литературы перечитал много а как обстоит дело на практике интересно такое вообще рентабельно или есть нюансы, минусы?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 21.1.2012, 19:37
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(алексей7 @ 21.1.2012, 17:39) *
Все доброго времени суток! я на этом сайте новичок, да и как пчеловод тоже. вопрос в следующем: есть пчеловоды которые содержат пчел зимой при высоких температурах, т.е. +10 +20? хотелось бы немного подробнее узнать от тех кто содержит таким образом а не из какой либо литературы, жизненный опыт. литературы перечитал много а как обстоит дело на практике интересно такое вообще рентабельно или есть нюансы, минусы?

На этом форуме пока такой экзотикой никто не делился, но тема интересная. На других форумах кое что есть по ВТЗ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 21.1.2012, 21:57
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(алексей7 @ 21.1.2012, 17:39) *
есть пчеловоды которые содержат пчел зимой при высоких температурах, т.е. +10 +20? хотелось бы немного подробнее узнать от тех кто содержит таким образом а не из какой либо литературы,


Гляньте ТУТ. Может что пригодится.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 21.1.2012, 22:07
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Вот ещё ссылки с других форумов, где есть темы о ВТЗ:
http://www.tochok.info/forum/index.php?showtopic=355
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8065
http://letok.info/index.php?/topic/3/
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...15838&st=30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
алексей7
сообщение 22.1.2012, 13:35
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 2
Регистрация: 21.1.2012
Спасибо сказали: 0




многие об ВТЗ ведут рассуждения, но мало кто практикует.
хочу поблагодарить всех, то что, вернее кого искал нашел. есть кто практикует 5-7 лет... есть желание заняться вплотную такой зимовкой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 23.1.2012, 19:01
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(алексей7 @ 22.1.2012, 12:35) *
многие об ВТЗ ведут рассуждения, но мало кто практикует.
хочу поблагодарить всех, то что, вернее кого искал нашел. есть кто практикует 5-7 лет... есть желание заняться вплотную такой зимовкой.

Тоже планирую попробовать, когда опыта поднакоплю. Книжку уже купил у Комиссара по ВТЗ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 2.11.2019, 11:14
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 193
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 95




Сделал витрину толщиной под одну рамку Удава из строительного жестяного профиля по контуру. Сверху 3 рамки суши, потом последовательно 8 рамок вместе с пчелами. Итого 11 рамок по высоте и еще свободное пространство внизу под одну рамку.
Предварительно рядом пробурил отверстие в кирпичной стене на улицу 25мм диаметром и проложил гофрированный канал для проводов в качестве вент-канала. Такой своеобразный длинный леток с поступающим через него уличным воздухом.
С противоположной стороны подсоединил небольшой вольерчик из подобного профиля и сетки сверху.
При пересадке был обнаружен на одной рамке пятачек с закрытым расплодом, обрамленный открытым расплодом и яйцами. Пока собирал на улице все в одну кучу, пчелы сгрудились в угол и оставили расплод. Через сутки в комнате они стали плотно обсиживать расплод и подняли локально в этом месте температуру. Эта рамка получается 5 сверху, по сути в центре. И сейчас, на третьи сутки самая заполненная пчелой зона, которую невозможно визуально рассмотреть.
К тому же на этой рамке появились 2 перемычки к стеклу. Наверно скоро все застроят. Матка мелькала примерно в той же зоне.
Пустую сушь вверху осваивают. Вычистили все ячейки, третью сверху рамку хорошо залили медом и неплохо обсижина пчелами. Вторую так же принялись наполнять, хотя пчел меньше. Первая пока без меда, пчел мало. Хотя дефекты сотов начали исправлять.
Основная масса пчел в центре витрины. 4-6 рамка сверху. Остальные примерно равномерно заполнены пчелами. Чуть больше на самой нижней рамке около свободной зоны. Они сидят когда поступает холодный воздух в эту свободную зону. Но стоит перекрыть подход холода, как эта нижняя группа рассыпается и пчелы начинают активно суетиться, пытаться убираться на дне, создавать больше шума. Короче сильнее возбуждаются.
Стоит подсоединить уличный шланг, суета уходит. Пчелы садятса на нижнюю рамку и большей частью сидят спокойно.
Еще очень сильно на их состояние влияет свет. Яркий свет. Или точнее, чем ярче и больше, тем сильнее возбуждение нижней группы.
Центральная группа пчел на свет реагирует несравненно меньше. Почти никак. Но любое механическое воздействие, которое гулко передается по всей витрине (даже осторожное закручивания бутылочной крышки на бутылочное горлышко, закрепленное на каркасе) все пчелы дружно высказывают кратковременное неодобрение.
При отсутствии поступающего уличного воздуха сегодня с утра, пчелы возбуждаясь перебирались в вольерчик с сеткой вверху. И жужжа бились в сетку. Стоило их накрыть плотно сверху подушкой, моментально затихли и в основном вернули обратно. Правда в этот момент одновременно подсоединил уличный шланг.
Кстати на улицу не идут. Даже если подсветить полупрозрачный шланг, бодрые пчелы пытаются обследовать светящийся выход, но в глубь не идут. Шланг ко всему прочему имеет достаточно крутой подъем и в купе с холодным потоком воздуха явно не возбуждает желание по нему двигаться.
Пока сидят тихо. По прогнозу с понедельника потеплеет, посмотрим, как это отразится на их поведении.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.11.2019, 7:38
Сообщение #8


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5220
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1793

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Тушинский @ 2.11.2019, 14:14) *
Сделал витрину толщиной под одну рамку Удава из строительного жестяного профиля по контуру. Сверху 3 рамки суши, потом последовательно 8 рамок вместе с пчелами. Итого 11 рамок по высоте и еще свободное пространство внизу под одну рамку.


Цель смотреть период покоя при зимовки по ВТЗ?
Или летом тоже оставите для наблюдений

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 8.11.2019, 7:40
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 8.11.2019, 8:51
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 193
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 95




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.11.2019, 7:38) *
Цель смотреть период покоя при зимовки по ВТЗ?
Или летом тоже оставите для наблюдений


Цель - выживание маленьких семеек с баковской маткой с тем сахарным медом, который они смогли себе заготовить. Скорее всего теплолюбивых и в малом числе на улице обреченных на гибель. В лучшем случае есть маленький шанс на выживание после объединения с потерей одной матки. Следовательно при ВТЗ есть вероятность продолжения жизнедеятельности двух моих семеек и их развития по весне.
Бонусом - возможность наблюдать за повадками и сравнивать две разные семейки в двух отличающихся витринах. Выход внутриульевого воздуха внутрь квартиры и теоретическая возможность брать пчел для апитерапии. Экзотика для гостей и вообще сам залипаешь надолго delicious.gif , наблюдая за их броуновским движением со стороны.
По весне попробовать оставить одну витрину на постоянку и по мере естественного роста до начала роевого настроения наблюдать за ситуацией.
Потом в любом случае придется увезти для пересадки в улей. Но вполне логично после попробовать вернуть небольшой отводочек обратно для развития в стабильных условиях.
Одним словом сначала надо дожить до весны, а там по результатам буду смотреть дальше.
Первый этаж, выход на улицу сверху прикрывает соседский балкон. Вокруг большие деревья. В принципе все условия у ПС для безошибочного нахождения своей теплой базы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.11.2019, 9:58
Сообщение #10


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5220
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1793

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Тушинский @ 8.11.2019, 11:51) *
кзотика для гостей и вообще сам залипаешь надолго , наблюдая за их броуновским движением со стороны.
По весне попробовать оставить одну витрину на постоянку и по мере естественного роста до начала роевого настроения наблюдать за ситуацией.


здорово, я все думал как бы домой принести пчелок, внучке показывать!
почему-то сам до такого не додумался.
Тоже захотел такую картину сделать на окне в квартире. Прикрепить сбоку на откос окна.
может под красную пленку поместить, чтобы меньше их беспокоило .
или наоборот под сине-зеленую пленку нужно? чтобы красный свет пропускала, а другой спектр задерживало.


Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 8.11.2019, 10:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 8.11.2019, 10:47
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 193
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 95




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.11.2019, 9:58) *
может под красную пленку поместить, чтобы меньше их беспокоило .


В идеале большую часть времени под плотное черное сукно. Чем меньше раздражителей, тем спокойнее. Хотя если свет не яркий и не резко вспыхивает, то общая масса пчел на него реагирует слабо. Любой жесткий контакт моментально гулко передается всем. К примеру пробую температуру стекла ладонью - в основном нет реакции. Если тыльной стороной ладони и касаются стекла ногти пальцев, тут же дружный хор возбужденного недоумения. За фонариком от телефона отдельные возбужденные пчелы бегают как котенок за "зайчиком".
На желтом форуме есть солидная тема: Пчелы зимой в квартире. Опыт ВТЗ, Как можно содержать пчел зимой в кв-ре.
Там много всякого написано.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 8.11.2019, 10:49
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 2229
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2964

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.11.2019, 11:58) *
или наоборот под сине-зеленую пленку нужно? чтобы красный свет пропускала, а другой спектр задерживало.

Какого цвета пленка на просвет - такой цвет она и пропускает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 9.11.2019, 18:36
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 193
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 95




Отверстие 25мм в стене под 20 мм трубу с внутренним диаметром 14-16 мм для двух витрин при нынешней температуре на улице выходит маловато. Такая комбинация исключительно для одной семейки. При +10 +12 уже возможны лишние волнения, а выход на улицу получается только для одной (вторая закрыта сеткой).
Если предположить круглогодичное проживание, то сечение необходимо увеличивать. Что бы гарантированно охлаждать пыл разведчикам в промежуточную пору и иметь возможность проложить 2 отдельных, независимых друг от друга выхода на улицу.
В темноте сейчас обе семьи затихают, но свет возбуждает отдельных особей на активность. А днем, после снятия занавеса с витрин началась более шумная возня. Так как объема холодного воздуха не хватает для успокаивания, прикрыл витрины экранами из плотной бумаги и черной пленки. Свет сейчас - основной бесконтактный возбудитель активности пчел при этих температурах.
Попробую сделать 40 мм отверстие в стене и разместить нем два независимых трубопровода. Пока из имеющихся 20 мм труб, а там посмотрим за ситуацией.

Первая семейка наделала перпендикулярно рамке с расплодом к стеклу 4 сотовые перемычки. В одной ячейке примыкающей к стеклу есть напрыск. Слепили между собой все соты из улья и еще рамку сверху. Она уже полная меда, пока не печатного. Перемычки между рамками широкими пластами поверх планок рамки так же заполняются медом. Своеобразная парадная лестница между рамок.
Самая нижняя рамка была медоперговая. Мед, большую его часть, перетащили в другие места. Когда останется только одна перга, попробую эту рамку убрать. Дабы не провоцировать желания гнать расплод зимой.
Что происходит на рамке с расплодом по прежнему невозможно увидеть. Сидят плотно. Периодически мелькает матка. По зеленой метке достаточно легко ее заметить, когда она спиной к стеклу.

Во второй семейке внизу пятачек с запечатанным расплодом вышел. Основная масса пчел сидит вверху. На самой верхней рамке мед. Что находится под ней не видно. Там же мелькает матка. Вторая витрина изначально задумывалась без выхода на улицу. Ее специально сделал переразмеренной в высоту от пола до потолка в 2,5 метра. Что бы были зоны с разными температурными диапазонами. Но сейчас это явно не работает. Без уличного воздуха пчелы возбуждались. Может быть в мороз все и получилось, но в момент пересадки на улице было +10-12. Следовательно в квартире у пола было явно теплее и без выхода на волю был возбудоз.
С большущей витриной не слишком удобно. Сложнее перевозить, заносить, перемещать, устанавливать. Одним словом - не с руки.
Максимальный размер пожалуй как на первой витрине. Порядка 1,5 метров в один ряд рамок. Если сдваивать, страивать рамки, то возможно разместить семью больше по объему. Высоту меньше метра, чисто мое мнение, делать не рационально. Надо несомненно понаблюдать, но чисто теоретически разнос по высоте должен быть выгоден.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 10.11.2019, 14:01
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 193
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 95




Расширил вчера отверстие в стене до 40 мм и пропустил два гибких пластиковых горфошланга для электропроводки. Внешний 20 мм и внутренний 16,5 мм. Шланги на ощупь были прохладные, семьи вполне спокойные.
Сегодня дождь и потеплело до +10. С утра пчелы были в массе своей спокойны. Разведка иногда жужжала в шлангах, но в массе было тихо. Витрины прикрыты темными экранами.
В основном пчелы возбуждаются на температуру (выше определенного порога) и на свет. Может быть светло, но если холодно, сидят вполне спокойно. Но если температура повыше, то любой свет очень сильно привлекает внимание, повышает возбудимость. Вероятно начинают искать выход на улицу при потеплении (ВЕСНА ПРИШЛА !!!) и любое светлое пятно становится ориентиром на леток. Шум сторонний, если механически не касается корпуса витрины, не влияет. Во всяком случае на пылесос никак не реагировали.
С пол часа назад вторая витрина резко возбудилась. Пчелы начали хаотически носиться на нижних свободных рамках с сушью. Шланги с улицы оказались теплее, чем накануне. Т.к. ничего в комнате с пчелами не делал, посмотрел шире. Единственно что, была открыта форточка на кухне. Возможно это как то связано: уменьшилась тяга через внешние шланги и повысилась температура. Разведка вышла на улицу (одну вылетающую пчелу я заметил, но активности на улице нет никакой). Возможно кто то вернулся в радостными новостями, приведшими к суете внутри второй витрины. При этом первая витрина по прежнему сидит относительно спокойно. Суеты нет.
Открыл форточку в комнате с пчелами, что бы снизить температуру снаружи витрин, закрыл на кухне, спустя время слегка притихли. Но активная движуха внутри второй продолжается. Температура в уличных шлангах на ощупь пока не изменилась.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 13.11.2019, 22:20

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет