IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> "КЛУБ-ВЕРЕТЕНО" в ульях МФУ, Причины образования
Скворцов
сообщение 28.2.2011, 19:21
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 869
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 728

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 28.2.2011, 14:46) *
Просто читаю и понимаю, по-своему!

Ваши монологи, Григорич, чисто риторические; читаю и понимаю, что человек ничего не понял.
Замутить, забаламутить - это ваш золотой конёк, а уловить основную мысль темы и развить её вам не под силу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 1.3.2011, 8:17
Сообщение #17


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Есть и наблюдения и некоторые фото.
Я думаю, что в течении жизни семьи ситуация меняется.
С начала развития, семья растет больше в ширь и достигнув стенок, начинает развиваться в вертикальном направлении, постепенно гнездо опускается в низ, освобождая верхние ячейки сота для заполнения медом. На определенном этапе семья прекращает работы по расширению гнезда в низ и начинается сжатие гнезда сверху вниз. Т.е. в какойто период действительно крайние соты гнезда получаются заполнены медом, но впоследующем гнездо сжимается и центральная часть тоже заполняется.
На фото крайний сот и сот из центра. Это момент начало медосбора, гнездо вытянуто в вертикальном направлении, краиние соты уже освобождены под заполнение медом но и центральный сот также буден освобождаться, гнездо движется вниз.
В конце медосбора начнется процесс сжатия в вертикальном направлении.

Поэтому я и не могу понять ded-а, зачем лишние манипуляции. Зачем забирать все, а потом возвращать.
Я кстати тоже считаю, что оставляя пчелок на голодном пайке им будет трудно обеспечить требующийся ритм работы по наращиванию пчелы в зиму.

А может это так конструкция улья с высотой рамки влияет (большое колличество разрывов), не зря же ded с пчелхом-ом во многом сходятся, высота то корпусов практически одинаковая. Вот и плата за большее удобство в работе тратой большего колличества времени.

Добьют пчелки центр медом и расплющатся блином по всему сечению на нижней границе сот и свободного пространства. Некуда им деваться.

Сообщение отредактировал Серёга - 12.10.2013, 15:35
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 2.3.2011, 10:13
Сообщение #18


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



И так после окончания ГВ (один раз в году, примерно с 10 по 20 августа) провожу отбор товарного меда. На ГВ у меня 4-5 корпусов, забираю 1-2 полностью запечатанных корпуса, сверху. Остается 3 корпуса. Верхний из оставшихся на 35-40% запечатан еще 30% напрыск остальное расплод следующий гнездовой, гнездо еще вытянуто по вертикали (элипс), но уже значительно меньше чем перед ГВ. Заглядываю вниз для контроля, просто приподнимая с одной стороны, там обычно либо совсем пустой либо с начатками сотов корпус. Оцениваю перспективы семьи для зимовки обычно все ОК так как слабые семьи я объеденил еще на взятке. В начале сентября провоожу взвешивание всех ульев (метода проста, подошел приподнял, получил результат). Исходя из результата определяю необходимость подкормки с целью пополнения запасов, последнее время обхожусь без таковой. Все. Снег выпадет закопаю.

Сообщение отредактировал Серёга - 12.10.2013, 15:29
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 7.3.2011, 17:27
Сообщение #19


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7478
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Вот так и только так семья будет САМОСТОЯТЕЛЬНО подготовлена к зиме,если ничего не принимать

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Серёга - 12.10.2013, 16:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 7.3.2011, 19:36
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 869
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 728

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 7.3.2011, 18:27) *
Вот так и только так семья будет САМОСТОЯТЕЛЬНО подготовлена к зиме,если ничего не принимать


Ответ прост: корпуса не менялись давно - с начала ГВ и стали балластом.

Сообщение отредактировал Серёга - 12.10.2013, 16:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 7.3.2011, 19:48
Сообщение #21


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7478
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Скворцов @ 7.3.2011, 19:36) *
корпуса не менялись давно - с начала ГВ и стали балластом


Так я давно доказываю,что САМОСТОЯТЕЛЬНО пчёлы в малоформатных корпусах к зимовке подойдут именно в таком состоянии. При этом состоянии они зимовку не переживут . Им при таком состоянии потребуеться БОЛЬШОЙ столб корма над головой клуба .
А говорят.....
Цитата(Пчелофф @ 7.3.2011, 18:29) *
И с картинкой согласен тоже! Она у вас полностью равильная"!
"п
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 8.3.2011, 16:01
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Всё что я хочу прояснить, и уже давно ,и с чем я не согласен.... пчёл к зимовке в МФу надо готовить. Не нужно это отдавать дело на самотёк,как вы советуете. ded,

Старею...Грешен...Поиздевался,над пчелками...никому не советую...Прихожу ,постепенно, к выводу:о результатах своего пчеловодства, надо судить по нескольким, основным направлениям -с какой силой пчелосемьи подходят к ГВ и что имеем, по качеству ПС ,после зимовки...Если удается выдерживать, известные параметры,значит правильно "пчеловодим". Кто безумно издевается над пчелками...у того они не водятся...У нас...с божьей помощью, пока получается...Советуйте,с ответственностью ,ОПЫТНЫЕ ДОБРОЖЕЛАТЕЛИ,чтобы еще лучше все у нас было,заслужите искреннего признания и уважения....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 8.3.2011, 17:03
Сообщение #23


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7478
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(пчелхом @ 8.3.2011, 16:01) *
.Поиздевался,над пчелками...никому не совету


Вот МФУ и позволяет ,как можно меньше вмешиваться в жизнь пчёл и не ворошить гнездо ,где основная работа проводиться целыми корпусами и в основном не требует "листания" и перестановки рамок,как в классике
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 9.3.2011, 22:42
Сообщение #24


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(пчелхом @ 8.3.2011, 16:01) *
пчёл к зимовке в МФу надо готовить. Не нужно это отдавать дело на самотёк, ...Прихожу ,постепенно, к выводу: о результатах своего пчеловодства, надо судить по нескольким, основным направлениям -с какой силой пчелосемьи подходят к ГВ и что имеем, по качеству ПС ,после зимовки...

Некоторые авторы пишут, что подготовка к зимовке начинается весной. Это, мне кажется, слишком круто, предлагаю в данной теме считать началом подготовки (практические действия) всё-таки после ГВ и отбора мёда. Как Вы считаете, пчелхом?
Хотя, может быть и раньше. У меня в конце июля после отбора мёда в некоторых семьях почти не оставалось расплода, а может и вообще не было, т. к. я внутрь не лез, а по внешним признакам определить не мог. Получается, уже ГВ помешал подготовить нормально наращивание пчёл к зиме. Конечно, не сам ГВ, а пчеловод не справился.
Как-то ведь надо регулировать этот процесс?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 9.3.2011, 23:05
Сообщение #25


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7478
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ДрЮН @ 9.3.2011, 22:42) *
Конечно, не сам ГВ, а пчеловод не справился


я думаю пчёлы нектаром сильно ограничили матку. вот и нет расплода. Может делать как у меня ...то есть иметь самостоятельный поздний отводок с молодой маткой и на него объединять семью, изработавшуюся на мёде.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 10.3.2011, 7:58
Сообщение #26


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 9.3.2011, 22:42) *
Некоторые авторы пишут, что подготовка к зимовке начинается весной. Это, мне кажется, слишком круто, предлагаю в данной теме считать началом подготовки (практические действия) всё-таки после ГВ и отбора мёда.

Мне кажется, что основная ошибка начинающих пчеловодов и не только, погоня за медом. В результате имеем то что имеем. А ведь у каждого успешного пчеловода есть нюансики которые и делают его успешным. Вот пример ded. Рассказал про два способа подготовки к зимовке, но не в первом не во втором не было
Цитата(ded @ 9.3.2011, 23:05) *
Может делать как у меня ...то есть иметь самостоятельный поздний отводок с молодой маткой и на него объединять семью, изработавшуюся на мёде.


Видимо это не включается в подготовку к зимовке. А мы его критиковали мол, отобрал все корма как пчелу в зиму наращивать на "голодном" пайке. А у него вон оно как, рядом отводок с плодной качественной маточкой которая червит без устали.

Другой тоже тень на плетень наводит, с ранними матками, а это также подготовка не только к взятку, но и успешной зимовке.

А вывод прост, готовых рецептов, никто не даст, и наверно это правильно. Но вот я думаю, что надо начинающим менять приоритет с меда на пчелу. Путь к успеху будет короче.

Сообщение отредактировал Horseman - 10.3.2011, 8:07
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 10.3.2011, 8:25
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Horseman @ 10.3.2011, 7:58) *
Мне кажется, что основная ошибка начинающих пчеловодов и не только, погоня за медом. В результате имеем то что имеем. А ведь у каждого успешного пчеловода есть нюансики которые и делают его успешным. Вот пример ded. Рассказал про два способа подготовки к зимовке, но не в первом не во втором не было

Видимо это не включается в подготовку к зимовке. А мы его критиковали мол, отобрал все корма как пчелу в зиму наращивать на "голодном" пайке. А у него вон оно как, рядом отводок с плодной качественной маточкой которая червит без устали.

Другой тоже тень на плетень наводит, с ранними матками, а это также подготовка не только к взятку, но и успешной зимовке.

А вывод прост, готовых рецептов, никто не даст, и наверно это правильно. Но вот я думаю, что надо начинающим менять приоритет с меда на пчелу. Путь к успеху будет короче.

Вы правы!Надо учитывать все в комплексе... Вся "подготовка" к зимовке закладывается в начале лета ,когда у старых маток наступает "усталость",налево начинают посматривать- к ройке ..Выводите к этому времени молодых,которые "строчат " расплод, без устали . Во время главного взятка,ориентируясь по контрольному улью,на весах ,отбирайте вовремя печатный мед,благо,что в наших ульях это делать не сложно...чтобы всегда было место, для засева яиц матками.....Ну, уж коль проморгал, то -выручат отводки ded !

Сообщение отредактировал пчелхом - 10.3.2011, 8:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 10.3.2011, 8:57
Сообщение #28


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(пчелхом @ 10.3.2011, 9:25) *
чтобы всегда было место, для засева яиц матками.....


В этом и кроются нюансы, которые только опытом и приобретаются. А т.к. год на год не приходится, то отрабатываются они годами. Да еще и груз "продуктивности ПС" давит, и золотого запаса как всегда не хватает. Короче в полной мере имеем весь набор для "хотели как лучше, а получилось то, что получилось".
Цитата(пчелхом @ 10.3.2011, 9:25) *
Ну, уж коль проморгал, то -выручат отводки ded !


Они как минимум должны быть…
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 10.3.2011, 9:53
Сообщение #29


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7478
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7780

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Horseman @ 10.3.2011, 7:58) *
но не в первом не во втором не было


Цитата(Horseman @ 10.3.2011, 8:57) *
Они как минимум должны быть…


Да нет, я об этом писал неоднократно biggrin.gif Делаю по два отводка от зимовалой. Один на ранних матках-противороевой . Он будет меёдовым , и один -летний....он зимовалый. Я же знакомил с несколькоми технологиями пчеловождения. А так каждый должен иметь свою,адаптированую под свои климатические условия и медоносы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 10.3.2011, 21:55
Сообщение #30


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ded @ 9.3.2011, 23:05) *
я думаю пчёлы нектаром сильно ограничили матку. вот и нет расплода. Может делать как у меня ...то есть иметь самостоятельный поздний отводок с молодой маткой и на него объединять семью, изработавшуюся на мёде.

Это я сразу понял, увидев, что все корпуса залиты нектаром, расплод только печатный.
Основная проблема в период ГВ у меня была с подстановкой новых корпусов: некуда ставить, пчёлы не хотят печатать мёд. Именно, что уже мёд, из ячеек не выливается, а раз не печатан, то стоит в улье. Уже 7-8 корпусов, девятый уже ставить страшно. Но тут проходит ещё чуток времени, и выясняется, что пчёлы тормозят, уже начинает пчела редеть, восьмой корпус становится лишним.
Я два года мучаю людей на форумах, отчего не печатают мёд, а дело, видно, как раз в состоянии семьи. Не так подошла к ГВ.
Цитата(пчелхом @ 10.3.2011, 8:25) *
Во время главного взятка,ориентируясь по контрольному улью,на весах, отбирайте вовремя печатный мед, благо, что в наших ульях это делать не сложно...чтобы всегда было место для засева яиц матками

Получается замкнутый круг: нет места - нет расплода - нет пчёл - нет печатного мёда - нет места.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

22 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.10.2019, 15:43

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет