Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Матководство _ Освоение морфометрии

Автор: Kozin 21.3.2010, 19:36

Цитата(priest @ 21.3.2010, 8:32) *
признаюсь был увлечен подобными новостями о башкирской пчеле


Уверен, что среднерусской породы нигде в чистоте не сохранилось. Было время, по почте высылали во все регионы и кавказскую и карпатку.
Осваивайте морфометрию. Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.

Автор: Инна 21.3.2010, 20:55

Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 19:36) *
Осваивайте морфометрию. Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Kozin, где её взять? Гугл не нашел... bn.gif

Автор: Темерёвский пчеловод 21.3.2010, 21:16

Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 19:36) *
Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет.
С уважением!

Автор: priest 21.3.2010, 23:19

Цитата(mak @ 21.3.2010, 9:15) *
При формировании майских отводов и наличии хорошего поддерживающего взятка с фацелии и огуречной травы в начале июня к ГВ будут шикарными семьями


будут, если ранние матки у Вас будут

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 21:16) *
Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет


присоединяюсь.
Александр СПб давал ссылку на прогу, но она не русифицирована как я понял, это усложняет, вчера находил ее но не скачать без оплаты

Автор: Prokopich 23.3.2010, 19:23

Цитата(Инна @ 21.3.2010, 22:55) *
Kozin, где её взять? Гугл не нашел...

Воспользуйтесь другой поисковой системой, например, yandex.ru
Вот ссылка на программу (только английский язык):
_http://life.bio.sunysb.edu/morph/morphmet/tpsdig2w32.exe

Автор: Kozin 23.3.2010, 21:33

Цитата(Инна @ 21.3.2010, 20:55) *
Kozin, где её взять? Гугл не нашел...


Инна, гугл сразу находит около 800 ссылок, через пару минут выходите на ссылку
http://life.bio.sunysb.edu/morph/soft-dataacq.html
и качаете программу http://life.bio.sunysb.edu/morph/morphmet/tpsdig2w32.exe, программа время от времени обновляется.
Последняя версия от 9 марта 2010 г.
Есть тонкости при оцифровке крыльев пчелы. Сканировать нужно с разрешением не менее 1200 dpi, режим - градации серого.
оцифровку в программе удобнее производить в режиме Draw background curves, а затем подкорректировать результат в текстовом редакторе и окончательно обработать результат в Exel. Пример файлов excel с вычислениями КИ и ДС есть на сайте BIBBA - http://www.bibba.com/ (beescales.xls - прилагается), analiz2009.zip - мои файлы после исследования одного улья.
Начал еще осенью писать программу для обработки результатов, все обработка будет автоматизирована, но никак не закончу,
то настроения нет, то алкоголь мешает. Надеюсь, что наконец то рабочее настроение появится и программу скоро допишу.
Результаты анализа бывают весьма интересны. Инструкцию по работе с программой так же готовлю.
За рубежом морфометрия развита, много ссылок, например http://www.dave-cushman.net/bee/morphometry.html

 beescales.zip ( 38,3 килобайт ) : 235
 analiz2009.ZIP ( 8,46 килобайт ) : 229
 

Автор: ПЧЕЛОВЕК 6.4.2010, 11:18

Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 20:36) *
Уверен, что среднерусской породы нигде в чистоте не сохранилось. Было время, по почте высылали во все регионы и кавказскую и карпатку.
Осваивайте морфометрию.
Осваиваю морфометрию, поэтому уверен - что сохранилась.

К тому же СР самоочищается (СР матки спариваются только со СР трутнями, при их наличии).

Эта зима - тоже отбор произвела. Какие-то рои прилетели прямо на пасеку и заселились в пластиковые корпуса "Апируссов" - я их собрал в сентябре как и всех остальных. Так они зимой (в январе - феврале) погнали расплод и все корма подъели. Короче не перезимовали, пошли людям на лекарство (подмор).

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 10:36) *
Прочитав о Татарском ноу-хау, вспомнил, как в своё время "прокукарекали" о Приокской породе...и что с ней?

Был в марте в НИИП в Рыбном - продают "Приокский породный тип". На вопрос о документах - сказали что в чеке на оплату можно попросить бухгалтера написать что приобрели именно "Приокскую".

На вопросы о Среднерусской вообще - рассказывали об "Орловской опытной станции"...

Цитата(Kozin @ 23.3.2010, 22:33) *
Есть тонкости при оцифровке крыльев пчелы. Сканировать нужно с разрешением не менее 1200 dpi, режим - градации серого.


Пробовал всяко, быстрее и проще для меня - оцифровка цифровым фотоаппаратом в режиме "макро".



Даже в окружении завозных пчел "Среднерусскость" реально поддерживать на уровне 90 - 95%.

Автор: AlexandrSPb 6.4.2010, 18:59

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 21:16) *
Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет.


Присоединяюсь к просьбе выделить представленный материал в отдельную ветку.

Автор: Kozin 7.4.2010, 7:31

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 6.4.2010, 12:18) *
Осваиваю морфометрию, поэтому уверен - что сохранилась.


Скоро закончу писать программу для обработки результатов оцифровки программой TPSDIG2, работа значительно упростится. Сейчас тестирую. На выходе будет файл CSV для Exel с координатами, кубитальным индексом, дискоидальным смещением, гантельным индексом. Насчет самоочистки среднерусской породы - исследования проводились в Новгородском университете, прилив карпатской крови уменьшает злобливость пчел, признаки среднерусской породы сохраняются.

Автор: sandyv 7.4.2010, 7:38

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 6.4.2010, 12:18) *
Даже в окружении завозных пчел "Среднерусскость" реально поддерживать на уровне 90 - 95%.

Максим, так результаты замеров по твоему племенному ядру, что сейчас показывают?

Автор: Uravas78 9.4.2010, 20:30

Kozin,
Файлы качнул спасибо опиши пожалуйсто для чайников как пользоваться (сканировать мерить и т.д) russian_ru.gif

Автор: Kozin 12.4.2010, 7:27

Цитата(Uravas78 @ 9.4.2010, 21:43) *
Kozin,
Файлы качнул спасибо опиши пожалуйсто для чайников как пользоваться


Инструкцию готовлю, надеюсь недели через две закончу. Сканирование можно производить из программы TPSDIG2 - File/Input Source/Scanner. Разрешение не мене 1200 dpi. Либо открыть графический файл - File/Input source/File, программа поддерживает более 15 графических форматов. Далее выбираете режим оцифровки - Digitize Landmark(Оцифровка базовых точек), либо Draw Curve(рисование линиями). Правая клавиша мышки отменяет режим. Ждите инструкцию и программу, там все будет изложено подробно.

Автор: Kozin 21.5.2010, 6:43

Цитата(Kozin @ 7.4.2010, 8:33) *
Скоро закончу писать программу для обработки результатов оцифровки программой TPSDIG2


Программа и инструкции выложены в файловый архив. Сегодня ухожу в отпуск и уезжаю на пасеку на 2 недели.
Tpsdig2 в архиве отсутствует, ссылка на скачивание приведена в инструкции. Установка стандартная.
В Excel после обработки полезно построить график по данным: класс КИ, количество крыльев в классе. Тип диаграммы - точечная со сглаживающими линиями. В архиве лежит часть книги Руттнера. Полезно изучить. Прверял Кисловодский материал от Босенко и Кирносова, разброс большой, явно помеси. От Ляха и Гайдара получше, но разброс КИ есть. От Игоря краинка - показатели уже лучше. Жду краинку Тройзек F1 из Кисловодска от Босенко, сравню.

Автор: Вован 22.5.2010, 21:00

Цитата(Kozin @ 21.5.2010, 7:45) *
Жду краинку Тройзек F1 из Кисловодска от Босенко, сравню.


Я не одинок, оказывается, будем вместе ждать. pleasantry.gif

Автор: Uravas78 17.10.2010, 19:14

russian_ru.gif Интересное кино

Автор: schved 24.10.2010, 8:05

Цитата(Kozin @ 21.5.2010, 7:45) *
Программа и инструкции выложены в файловый архив. Сегодня ухожу в отпуск и уезжаю на пасеку на 2 недели.
Tpsdig2 в архиве отсутствует, ссылка на скачивание приведена в инструкции. Установка стандартная.
В Excel после обработки полезно построить график по данным: класс КИ, количество крыльев в классе. Тип диаграммы - точечная со сглаживающими линиями. В архиве лежит часть книги Руттнера. Полезно изучить. Прверял Кисловодский материал от Босенко и Кирносова, разброс большой, явно помеси. От Ляха и Гайдара получше, но разброс КИ есть. От Игоря краинка - показатели уже лучше. Жду краинку Тройзек F1 из Кисловодска от Босенко, сравню.

Спасибо Kozin,поигрался с программой,всё работает.Правда пришлось установить ексель2003,ранее удалённый,с 2007-м чего-то не получалось,может не так чего делал.Теперь надо дождаться весны.А проверить есть кого,майкопских карпаток 18,25,30 линии и из Мукачево.

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 6.4.2010, 12:20) *
Пробовал всяко, быстрее и проще для меня - оцифровка цифровым фотоаппаратом в режиме "макро".


ПЧЕЛОВЕК, а сколько Мегапикселей достаточно иметь фотоаппарату,я к тому,с мобилы не подойдёт?Хотя есть сканер и я попробую с него тоже.Просто сейчас нет крыльев,самому проверить.

Автор: Kozin 16.11.2010, 12:06

Цитата(schved @ 24.10.2010, 8:05) *
Спасибо Kozin,поигрался с программой,всё работает.


Выложил в программы новую версию, исправлен расчет DS. На ОПФ вел диалог с KART95 о программе, было неприятно, когда все упоминания о форуме DOMBEE вырезались из сообщений.

Автор: cfif 16.11.2010, 15:19

Kozin, спасибо за программу, пока правда только скачал, но изучу обязательно. Кому это нужно, обязательно найдут.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)