IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Можно-ли полностью отказаться от медогонки? , и что это даёт...
Сергей Иванов
сообщение 16.9.2014, 16:32
Сообщение #1


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7912
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8110

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Вообще-то посещала мысль, что Ded со своей техникой и тактикой пчеловедЕния, максимально близко подошёл к тому, чтобы вообще напрочь отказаться как от медогонки, так и распечатки... Смотрим... Количество суши которое он использует минимальное, работает практически на одной вощине... Значит есть возможность не держаться за сохранность суши. И теперь наступает такой момент, ведь если сушь не беречь, так ведь и мёд тогда можно не крутить на медогонке, а использовать прессование... Скажите - затратно!!! Ничего подобного... Машинку на основе шнека, которую буржуи прикрутили для отжима забруса под линией распечатки видели? Чудный аппарат... Вполне справится и с полным отжимом всего сота. Соты просто выламываются из рамки прямо в приёмный бункер машинки (как в мясорубку) и всё... Ни распечатки, ни медогонки... На выходе отжатое воскосырьё и мЁдик, который получен методом прессования (буржуи его кстати ценят выше)... Что думаете?

Сообщение отредактировал Серёга - 16.9.2014, 18:18
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 16.9.2014, 16:56
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 2316
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1289

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан+маг.МФУ- RV собст-й конст-и.
Пасека в:Лен.обл.



Цитата(Серёга @ 16.9.2014, 17:32) *
Машинку на основе шнека, которую буржуи прикрутили для отжима забруса под линией распечатки видели? Чудный аппарат...


...а где бы посмотреть эту машинку на основе шнека? Я, похоже, что то пропустил!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 16.9.2014, 16:59
Сообщение #3


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7912
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8110

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Вот в этой линии... Смотрите под приёмным лотком с распечатанными рамками... Похожа действительно на мясорубку или соковыжималку...



Сообщение отредактировал Серёга - 16.9.2014, 17:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 16.9.2014, 18:06
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 2316
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1289

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан+маг.МФУ- RV собст-й конст-и.
Пасека в:Лен.обл.



Цитата(Серёга @ 16.9.2014, 17:59) *
Похожа действительно на мясорубку или соковыжималку..


Посмотрел, СПБ! Целый сот , вероятно, придется резать , но это просто - через вальцы с ножами по образующей!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 16.9.2014, 21:57
Сообщение #5


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7912
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8110

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



М-дааа... Не густо что-то мнений... bn.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 16.9.2014, 22:38
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 2665
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3553

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(Серёга @ 16.9.2014, 22:57) *
М-дааа... Не густо что-то мнений...


Вещь хорошая,я ее еще когда первый раз фильм смотрел, заценил.Но....это все из нержавейки надо наверное.Для мелкой пасеки,типа моей, не по карману наверное. russian_ru.gif

Сообщение отредактировал Vla.Bel. - 16.9.2014, 22:38
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 17.9.2014, 4:27
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 1141
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1193

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи: Удавчик
Пасека в:Симферопольский р-он Крым.



Цитата(Vla.Bel. @ 16.9.2014, 21:38) *
Но....это все из нержавейки надо наверное.

Да если откозаться полностью от металла и сделать прес из дерева.А лъдля маленькой пасеки на мясорубке соко выжемалка!!! body-builder.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 17.9.2014, 7:58
Сообщение #8


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7912
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8110

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Vla.Bel. @ 16.9.2014, 23:38) *
Для мелкой пасеки не по карману наверное.


Для небольших пасек конечно проще традиция, или центробежка, или уж пресс приспособить. Но вот если подумать о более крупных объёмах, то как мне кажется можно более-менее облегчить себе жизнь. Ведь процесс откачки довольно трудоёмкий. Ещё более трудоёмкий процесс распечатывания сотов. А с этой машинкой можно о них забыть навсегда. Не знаю... Лично меня сдерживает лишь наличие нескольких взятков за сезон, в этом случае я не могу полностью отказаться от медогонки, всё-таки придётся что-то и крутить. А вот если у кого только единоразовый отбор мёда, то выглядит более заманчиво.

Во всяком случае собираюсь сей агрегат построить... Пока сказали, что сложнее сделать сам кожух (сетка через которую будет отжиматься мёд).

Цитата(Михалыч1 @ 17.9.2014, 5:27) *
А для маленькой пасеки на соковыжемалке!!!


Скорее всего соковыжималка не подойдёт, там шнек короткий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pvs648
сообщение 17.9.2014, 9:32
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 926
Регистрация: 8.5.2013
Из: Лен. обл. Выборгский р-н
Спасибо сказали: 1463

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:удав
Пасека в:Лен. обл. Выборгский р-н



Цитата(Серёга @ 17.9.2014, 8:58) *
Во всяком случае собираюсь сей агрегат построить... Пока сказали, что сложнее сделать сам кожух (сетка через которую будет отжиматься мёд).

Сетку можно изготовить из прутков, которые снаружи схвачены кольцами с внутренними сегментами для их фиксации. Подобрать расстояние между кольцами. Изготовление шнека не представляется невыполнимой задачей из металла или фторопласта.
Мне кажется, что большие трудности с чисткой этого агрегата. Пришлось прессовать мед ручным прессом. Усилия небольшие, но сам процесс занимает очень много времени. Отжимал мед до состояния воска, как пластилин. Каждый цикл требовал очистки отверстий. Как будет с этим на этом агрегате? Кино носит рекламный характер, скрывающий трудности и недостатки, с которыми столкнется покупатель, только купив сей аппарат. Прутки из нержавейки, длиной в 1 метр и диам. 4мм, можно купить в магазина "Все для сварки" или подобных.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
syslog
сообщение 17.9.2014, 11:11
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 12
Регистрация: 21.7.2014
Из: Москва
Спасибо сказали: 13

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:ППС Дадан 10р, лежаки и МФУ-95мм
Пасека в:МО Чеховский р-н




Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 17.9.2014, 16:31
Сообщение #11


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7912
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8110

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(pvs648 @ 17.9.2014, 10:32) *
или фторопласта


Оффигеть фторопласт стоит... Дешевле из нержавейки выйдет... Правда у буржуев если не весь шнек, то последний, именно прессующий сегмент, действительно выполнен из фторопласта. Видимо из-за его малого трения...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 17.9.2014, 19:56
Сообщение #12


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(pvs648 @ 17.9.2014, 9:32) *
Пришлось прессовать мед ручным прессом.


От ручного пресса надо сразу отказываться. Та ещё морока.
Мне ручной пресс отдал отец, а ему - товарищ по работе. А где тот взял, не знаю.
А всё почему? Стакан или пару литров отжать, ещё терпимо, правда ещё посуду мыть. Очень медленно, пресс качается (вращается) и пр., надо его закреплять, надо подходящее помещение.
Другое дело - колодникам и прочим безрамочным людям. Как то надо изощряться.
Моё мнение - проще на медогонке. Насчёт быстрее - не скажу, т. к. козыри безрамочников - не надо тратиться на рамки, вощину, не надо их чистить, хранить и пр.
Конечно, если пресс механический и мощный, то другой разговор.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 19.9.2014, 8:39
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 2143
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2873

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(ДрЮН @ 17.9.2014, 22:56) *
Другое дело - колодникам и прочим безрамочным людям. Как то надо изощряться.
Моё мнение - проще на медогонке. Насчёт быстрее - не скажу, т. к. козыри безрамочников - не надо тратиться на рамки, вощину, не надо их чистить, хранить и пр.
Конечно, если пресс механический и мощный, то другой разговор.

Варре в своей книге писал, что откачивал мед на медогонке, хотя у него и безрамочный улей и откачанные соты он не использовал повторно, а перетапливал.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 19.9.2014, 8:59
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 467
Регистрация: 21.5.2012
Из: Валуйский р-н
Спасибо сказали: 707

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:уДав
Пасека в:Белгородчина



Как вариант прессование конечно выход, но полностью от суши не откажешься. Замена суши, расширение при хорошем приносе, запас белой суши необходим.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
syslog
сообщение 19.9.2014, 10:11
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 12
Регистрация: 21.7.2014
Из: Москва
Спасибо сказали: 13

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:ППС Дадан 10р, лежаки и МФУ-95мм
Пасека в:МО Чеховский р-н



Цитата(REWKOM @ 19.9.2014, 9:59) *
Как вариант прессование конечно выход, но полностью от суши не откажешься. Замена суши, расширение при хорошем приносе, запас белой суши необходим.

В пчеловодческой литературе советского периода (причем в разных источниках) встречал примерно одинаковые утверждения по результатам экспериментов на пасеках с участием контрольных групп. Смысл такой:
Трем группам п/с, примерно одинаковой силы давали в качестве расширения рамки с начатками, вощиной и сушью, соответственно, своё в каждую группу.
По результатам сезона подвели итог, и оказалось, что там, где давали сушь, меда и воска было собрано меньше всего, п/с оказались слабее других групп.
Там, где были начатки - оказался самый большой сбор мёда и воска, семьи были сильнее других.
Объясняют это тем, что установка суши не вызывает стимуляции пчел, затухает строительный рефлекс, что ведет к безделию и общему снижению активности семьи.
Установка полностью начатками очень активно вызывает стимулирование строительного инстинкта пчел, повышает их активность, что ведет к большим медосборам и росту самой семьи.
Кстати, Варре также указывает на это.
Сам не сравнивал, т.к. только начал заниматься пчелами практически, но в теории много раз встречал такие утверждения.
Однако многие "старые" пчеловоды утверждают обратное. Но не думаю, что их эксперименты были "чистые" ( с контрольными семьями в одинаковых условиях).

Например, очень многие вырезают трутней и считают что трутни объедают семьи, однако научные работы и опыты показывают обратное.
Например, Кашковский, автор Кемировкой методики пчеловождения, проводил эксперимент по влиянию наличия трутней в п/с.
Брал пасеку и делил попалам, в одной половине боролись с трутнями всем известными способами (вырезали расплод, ставили ловушки и т.д.) а в другой половине все текло своим естественным чередом. По результатам сезона, оказалось, что та половина пасеки, где с трутнями не боролись, дала товарного мёда и воска на 10% больше. Объясняют это тем, что трутень заменяет собой пчелу для обогрева расплода, ест, в основном пергу и гармонально стимулирует рабочих пчел на повышенную активность по сбору нектара и на строительные работы.
Это подтвердило несколько моих знакомых пчеловодов, которым я рассказал о таких экспериментах, а, главное, это сократило время, которое раньше тратили на борьбу с пацанами.

Сообщение отредактировал syslog - 19.9.2014, 10:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.9.2019, 11:12

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100