IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

27 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О зимовке под снегом, Зимовка равнокачественна зимовке в омшанике (зимовнике) ???????Т
NickSI
сообщение 1.10.2013, 22:53
Сообщение #16


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7203
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2886

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



какаято плесень все время растет в закупоренных консервах(домашних)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 1.10.2013, 23:00
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 2549
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1374

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(NickSI @ 1.10.2013, 23:53) *
какаято плесень все время растет в закупоренных консервах(домашних)


...присутствуют все три условия
1. темп-ра
2.влажность
3 отсутствие сквозняка...

Консервы в пищу НЕПРИГОДНЫ!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 8:58
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(БВВ @ 2.10.2013, 0:00) *
Консервы в пищу НЕПРИГОДНЫ!


А вот вспомнил 4-е условие развитие плесени--- наличие пищи !!!!! Старею
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 9:57
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Скворцов @ 30.9.2013, 23:55) *
Любопытно бы заглянуть в ответ задачки.


Цитата(Скворцов @ 1.10.2013, 18:24) *
Измерить теплопроводность живого организма - это на пузо положить раскалённый утюг,
а на спине мерять температуру поверхности.?!!!


Статья НИИ пчеловодства, выложенная в начале темы, имела цель использования, если потребуются расчеты. Сам же я статью не прорабатывал, она мне без надобности, использовал только график. Но вчера обнаруженные ляпы заставили задуматься, а не блеф ли статья ?????, а статья всего лишь-выполнения плана по количеству публикаций в журнале, нужно же заполнить чем-то страницы журнала. Были ли исследования вообще ????? Какими инструментами измеряли, какова методика измерения и погрешности ????? Тишина !!!!! На главную цель темы это не отразится, считаю, что можно принять минимальную генерацию тепла клубом при темп. наружного воздуха 0 +- 4С, с возрастанием при понижении темп. нар. воздуха до 25 Вт ( у Суходольца в книге гораздо поздней публикации примерно так же).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 14:39
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 2.10.2013, 9:58) *
Старею


Всем уже давно понятно, что соблазнительно использовать теплоту земли максимально эффективно, давайте попробуем. Представим улей без дна и летков. Внешние размеры 0,4*0,4 м, высота - 0,6 м, толщина стен и потолка- 4 см, всё -дерево, округляем для простоты подсчета площадь внешней поверх. до 1 М2. Снаружи относ. влаж. (ОВ)-80%, t=-20С, ставим непосредственно на грунт. Гипотетически представим, что в него поступает тепловой поток с 1 м2 грунта покрытого снегом t=0С, ОВ=90%. По истечении Х часов процесс нагрева "устаканится" и внутри на стенах улья будем наблюдать 15 г. конденсата (К), темп. внут. стенки -5С, теплопотери 2,23 Вт/м2/К, при этом отбираемая тепловая мощн. от земли = 2,23*1 (пов. улья)*20(разница темпер)=45 Вт. Вроде все реально возможно.
Мне не удается содрать весь лист с теплорасчета, подключайтесь кто может. Скаченную картинку с ограниченой инф. в след. сообщ.


вот она
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 14:51
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 2.10.2013, 15:39) *
вот она


Кто берется помогать, введите в теплорасчете те же исходные данные, но для потолка и сбросьте сюда целиком страницу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 2.10.2013, 15:02
Сообщение #22


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7203
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2886

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Хотелось бы понять, что такое делаем-то?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 15:26
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(NickSI @ 2.10.2013, 16:02) *
Хотелось бы понять, что такое делаем-то?


Пытаемся обосновать возможность зимовки на воле равнокачественной условиям омшаника (хорошего зимовника), это вроде ясно из названия темы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 2.10.2013, 16:15
Сообщение #24


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8112
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8317

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(сот @ 2.10.2013, 15:39) *
соблазнительно использовать теплоту земли максимально эффективно, давайте попробуем


Я пробовал... bn.gif Омшаник получился!!! pleasantry.gif

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 16:30
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Серёга @ 2.10.2013, 17:15) *
Я пробовал... Омшаник получился!!!


А где транспортер, лифт, эскалатор ?????? Зачем хребет ломать ???? это мне не по душе
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 2.10.2013, 16:42
Сообщение #26


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8112
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8317

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(сот @ 2.10.2013, 17:30) *
А где транспортер, лифт, эскалатор ??????


Та немаЕЕЕ!!! meeting.gif А вообще просто не могу понять куда Вы всё это ведёте... В заголовке, О ЗИМОВКЕ ПОД СНЕГОМ... А на деле обрывки рассуждений. Обрисуйте простым понятным языком - КУДА ДВИЖЕМСЯ!!! А то мне пространные темы ну как кость в горле (это с позиции модератора). af.gif Давайте уже не томите и снимайте завесу таинственности. az.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 2.10.2013, 17:22
Сообщение #27


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7203
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2886

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(сот @ 2.10.2013, 16:26) *
зимовки на воле равнокачественной условиям омшаника


Я думал, что это общеизвестный факт! Или пчеловодство еще тоже не определилось?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 18:02
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Серёга @ 2.10.2013, 17:42) *
А вообще просто не могу понять куда Вы всё это ведёте..


СОТ бы мог, конечно, давно все изложить в 2-х предложениях, но я думаю о тех ребятах, которые еще не увязли в традиционных ульях или которые только мечтают о занятии пчеловодством. Им то надо разложить все по полочкам, если вы не догадываетесь, а скорее всего и не хотите догадаться, то что ждать от начинающих ??????? Подобная система недомолвок у думающего человека должна порождать биение мысли, и не исключено, что родится новый вариант в его голове,- лучше моего и он щедро поделится с другими И последнее. Есть такая поговорка; пока объяснял-сам понял. Я сам учусь, а медленный темп изложения, помогает доходчивее излагать мысли для ребят. Если я и ошибся, то хотя бы часть инфы пойдет им на пользу.
Цитата(Серёга @ 2.10.2013, 17:42) *
А то мне пространные темы ну как кость в горле (это с позиции модератора). Давайте уже не томите и снимайте завесу таинственности

Ну в пространных темах меня вряд ли можно упрекнуть, всегда был против болтовни, уже писал об этом. СКВОРЦОВ думаю уже давно догадался, но молчит. К стати он пару лет назад открыл тему в НИИ, ,,УЛЕЙ С ТЕПЛЫМ ДНОМ И ВЕРХНИМ ЛЕТКОМ" , если не ошибаюсь, думаю, что та же мысль, но тема на корню заглохла, а ведь я с ним близко не могу сравниться, читал его темы и сообщения на ОПФ. Почему же костяк форума не использует ни его потенциала, ни юРИЯ, который конструктор и добровольно предложил свои услуги ??????. Ищите причины в себе !!!!!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 2.10.2013, 18:25
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(сот @ 2.10.2013, 15:39) *
Представим улей без дна и летков.


Т.е. ящик поставим на голую землю, вокруг снег толщиной 20 см; ящик без пчёл.
тепловой поток от земли = 135 х 0,16 = 21,6 вт
потери тепла ящиком = 45 вт
чтобы поддерживать темпер. 0 град. пчёлам нужно будет вырабатывать тепла 23,4 вт.
иначе земля под ящиком промёрзнет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 2.10.2013, 18:56
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Скворцов @ 2.10.2013, 19:25) *
Т.е. ящик поставим на голую землю, вокруг снег толщиной 20 см; ящик без пчёл

Снега нет, тепловой поток заводится гипотетически (неважно откуда он, просто вообрази что он поступает и все от 1м2 , т.е. 100-135Вт), и ничего не замерзнет. Это нужно для оценки улья, в отсутствии снега.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

27 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 26.10.2021, 17:29