Переразмеренный улей, Программа или план работ. и состав работ. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Переразмеренный улей, Программа или план работ. и состав работ. |
16.1.2012, 7:08
Сообщение
#16
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Заметались мы тут, наплодили тем про прошлогодний снег и всякие банальности! Согласен с тобой. Писал в одной теме. Потом в одночасье посты разъехались по разным вновь созданным темам. А в "основной" посты автора. Карусель закрутилась. Интерес к обсуждению при такой чехарде пропал напрочь. Пущай автор сам себя цитирует и сам себе отвечает на вопросы. |
|
16.1.2012, 9:16
Сообщение
#17
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Изучить нечто, потом сказать : "воооооот видите, так делать никогда не надо!" Давайте уж смотреть не назад а вперед!!! NickSI, как вы прозорливы и дальновидны! Без всякой иронии!Действительно, мы придем к этим. как вам представляется ненужным нам заключениям и выводам, в конце концов. Это разве пустой результат??? Мы вместе покажем другим где тупики пчеловодчтва, куда никому не стоит и соваться. Не просто сказанем. а подробно, аргументированно покажем это. со всею очевидностью. Кому это надо? только не нам-любимым и так продвинутым и знающим не только все. но и более... Не спешите... Я вынужден был развернуть сложившийся стереотип(парадигму) обсуждения. сложившийся на форуме осознанно! как ведь раньше было? назвали тему, поиграли в пинг-понг "вопросы-ответы", поспорили, поругались-помирились, набанились (от сл. БАН. не путать с баней), потолкли воду в ступе, надоело и по своим углам. вам привычно. комфортно. А много ли дает? или ало? Да кто что и как делает все мы узнали. Но насколько такая практика соответствует действительности? природе пчел? Удобна, экономична? Об этом многие и не задумывались и не задумываются. посмотрите на глЫбокомысленные разговоры последних дней о рамке новобранцев пчеловодства. они воткнулись и увязли все в тех же проблемах. которые встретили и разрешили мы, давно занятые пчеловодством. Намеренно не говорю об опыте нашем, избегаю. Но ведь многие из "старых" пчеловодов уже это все не токо прошли, но и преодолели. часто по пластунски, за многие годы. Этим и поделились в материалах большущей темы. Но даже я. как один из начинателей-организаторов, учредителей той темы перестал туда ходить и давать туда материалы. Потому что там мусорная свалка примеров, опыта , идей, ошибок, заблуждений; самолюбования и самодовольства! Да и черт ногу сломит! Ни логики. ни.... одно бахвальство и "свои болотца и лужицы. с куликами-индюками". И... все спорадически, случайно. загромождено - шанхайно! ШАНХАЙ! как на свалке городской мне так тошно туда заходить.... а была бы компактная прозрачная тема? Базироваться надо на имеющемся в руках фактическом материале. потому и выделили-отделили НИИ, чтобы отделить пчеловодную жизнь от науки - изучения и обобщения жизни и практики пчел и пчеловодства.МФУ - значит МФУ. я попробовал начать сразу с МФУ.Давайте изучать то, что пригодится в практике для МФУ. Да и теорию зачем уводить в прошлое? Более того с наиглавнейшей темы про сечение улья. Его определяющей роли в жизни пчел. Мне ТАК видится. Что получил? сначала на меня окрысилась "молодежь". даже решили погнать с форума. Именно в той самой теме! потом тему ту заболтали недоумениями и заблуждениями. Даже Вольмар Георг "блеснул" широтой и глубиной знаний. невпопад! Боюсь прочтет и обидится. в очередной раз! Но там Он сделал ряд действительно важнейших для нас всех ремарок и пояснений, пусть и не по теме! Заодно добротно просветил нас и углубил наши знания, бесспорно. НУ а как тема??? А тема "заторчала", как и все остальные. не продвинулась вперед ни на йоту! из нее ушел юРИЙ куда-то на задворки форума... а вы этого и не заметили. А, Он тончайший знаток МФУ. Изобретатель в МФУ. Брильянт нашего форума. МФУ-брильянт! Вряд ли кого на форуме можно с ним посадить с ним на одну скамейку! Что значит изучать именно то. что пригодится именно в МФУ??? Вы думаете, что мой "переразмеренный улей" - это не про МФУ? Да вы же меня сами загнала в эту тему!!! Когда стали бурно, резко. да с оскорблениями в мой адрес отрицать. что МФУ достоин называться только тот улей, в котором агломерация пчел полностью перекрывает его сечение! Кинулись в споры! обиды-укоры!!!! Ужж, как деду не хотелось признавать, что у него совсем не МФУ! А у других МФУшников не те методы пчеловодства, которые надежно обеспечивают полное перекрытие сечения всегда и везде! ведь ужами люди крутилися..... как грубили и забалтывали мою любимую главную тему про сечение. Вот тогда я. как "нормальный герой" решил идти "в обход"! двинулся в дорогу с обратного конца. В логике этот путь доказательств принято называть "ОТ ПРОТИВНОГО"! противно, конечно идти дальней дорогой. тем более от противного с "противным" поводырем-моисействующим. Я решил зачем спорить -ругаться-оскорбляться? обижаться или ходить оплеванным и гонимым??? Давайте сами увидим весь вред и бред "свободного" пространства в улье, так бытово-привычного, практически, всем. Оно не свободное, а вредоносное. А, зачастую, Более того - несущее смерть пчелам! смертоносное! Свободное смертоносное пространство! а как звучитт! Но в этом надо убедится и доказать! Даже Вольмар, наш любимый и по-настоящему ВЕЛИКИЙ УЧЕНЫЙ-ПЧЕЛОВОД этого не понимает, говоря, что в дуплах лед душит пчел. А. ведь это человек с Большим именем в Большой Науке о Пчелах! А вот когда всем станет все ясно! А, точнее и "без того ясно! И банально!" вот тогда я своей цели достигну. правда мне опять скажут , а причем тут ты, и без тебя это было всем известно. как чв следующей цитате. Но я только довольно заурчу, умиротворенно.... свое дело я сделал.... Заметались мы тут, наплодили тем про прошлогодний снег и всякие банальности! а вы хотите компот со щами и котлеты с заливной рыбой в "одном флаконе", простите, в теме; тарелке или "корыте"???так привычнее? У вас и в мастерской все инструменты с досками и заготовками в одной куче? на полу? или по шкафам и полкам. стеллажам? Я привык же - мух. котлеты, компот. щи. видеть по отдельности... и "употреблять" тоже! Это вам про "наплодили"..... теперь про "прошлогодний снег" где ж вы были когда я поставил вопрос об онтологичекой схеме? Вы, если профессиональный психолог, конечно же, понимая что к чему, могли бы и сразу нам те "банальности " приподнести" народу, Готовенькими. пояснить людям чего я добиваюсь, хотя бы. Не заставлять простой народ рыскать по всякого рода словарям советских круто идеологизированных времен. А, то "продражали" молча в кустиках у обочины.... этим Завершим про "банальности"!!! А, теперь получите за "банальности"!!! и вам , профессиональному психологу. почудилось . что предложенная схема улья, жилья пчел - банальна , ну просто до прошлогоднего снега! Дык, лучшей похвалы мне и не надо! Это же высшая похвала, которую только можно было ожидать на форуме! из уст профессионального психолога. Значит я сумел "вставить" и в ваше сознание фундаментальные представления о жилище пчел (онтологическю схему. онтологию улья) "без напряга". не возбудив. не повредив Вашего просвещенного и облагороженного психологией до профессионального уровня СОЗНАНИЯ! точнее актуализировать его в пчеловодстве! С чем СЕБЯ и ПОЗДРАВЛЯЮ! И вы не заметили подмены! А, вы говорите что время в пустую и в болтовне? дело сделано! вот теперь я уверен в этом. правда, пришлось всех поджидать..... пока дозреют и самоопределятся..... Что ж, одобрение получено в косвенной форме, В виде глубокого разочарования! Не станем вешать носа... продолжим моисеить.... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
17.1.2012, 9:57
Сообщение
#18
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Ужж, как деду не хотелось признавать, что у него совсем не МФУ! Не хотел вам мешать, но вы завели меня в тупик. Если Удав не МФУ, то по какой формуле вычислять МФУ? А украинский лежак, ограниченный диафрагмами до 6-7 рамок, тоже не МФУ по сути? Если нет, то значит мы уже что-то перемутили. Здесь сама суть должна наполнять определение МФУ, как вида ульев, а не какие-то плюс- минус два сантиметра. Дупла ведь тоже могут "немного" отличатся в сечении, но от этого они не перестают быть "идеальным" жилищем для пчёл по определению. По-моему немного не хватает гибкости в подходе к определению МФУ. |
17.1.2012, 11:53
Сообщение
#19
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Пущай автор сам себя цитирует и сам себе отвечает на вопросы. Но я только довольно заурчу, умиротворенно.... свое дело я сделал.... С чем СЕБЯ и ПОЗДРАВЛЯЮ! продолжим моисеить.... ДУДКИ! КОРМЧЕГО НИИ - НА МЫЛО!!! |
17.1.2012, 12:05
Сообщение
#20
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
17.1.2012, 13:43
Сообщение
#21
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Цитата(Пчелофф @ 16.1.2012, 9:16) * продолжим моисеить.... ДУДКИ! КОРМЧЕГО НИИ - НА МЫЛО!!! попробуйте вы, Скворцов "вести" любую тему. Помоисеить! попробуйте про "комфорт и уют", скажем. прям щас и начинайте с соподвижниками.... А, я закоренелый и непроходимый болтун, помолчу в сторонке (от этой темы). поучусь как надо работать. Вы там меньше всего вреда сможете причинить и НИИЛП и Форуму. Вам 2 недели, чтобы "опустить" тему "ниже плинтуса" Вот прям щас возьмите и ведите за собою народы форума!!!! Направляйте разговор и обсуждение в данной теме теме, исходя из интересов гентемы "переразмеренный" улей. А, мы посмотрим на ваше мастерство. полюбуемся, поучимся вести дискуссию и быть прозорливым и дальновидным.... посмотрим как высОко летают Орлы! Я же заходить буду туда, но молча! Чтобы вы там не сказали, чтобы не сделали, чтобы не сотворили-натворили. А вот когда вы там наколбасите невпроворот, до тошноты всеобщей, когда заведете в тупик все обсуждение и народ? когда достигните высот придонных.... Скатите уровень обсуждения в НИИ до кухОнных высот.... Когда Вы там насусаните, и насусанитесь вдоволь .... вот тогда и выйду я, народу в помощь, "весь в белом". И помогу, разгребу авгиевы конюшни. время пошло! Вперед. наш Скворцов! Удачи и успехов! Социальный лифт вам в руки! Сообщение отредактировал Пчелофф - 17.1.2012, 13:48 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
17.1.2012, 14:30
Сообщение
#22
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
ДУДКИ! КОРМЧЕГО НИИ - НА МЫЛО!!! Я против. Виртуально знаком с Пчелофф-ым давно. И с интересом читаю его посты. Почерпнул очень много полезного из них. ребята! Просто посты старого ворчуна Пчелофф-а нужно уметь читать. Он действительно очень и очень многословен. Григорьевич считает что налив воды он все разжевывает. Но все получается с точностью до "наоборот". Есть такой, я считаю, маленький грешок. Но вот я обошел все просторы Инета и ни один из пользователей великого большинства пчеловодческих форумов, кроме Пчелоффа, не попытался дать теоретическое обоснование многих биологических и физико-химических процессов, происходящих именно в гнезде зимующей семьи. Да-да! Есть много высказываний но все они очень лаконичны. Типа - " я делаю так" или "делай как я" и не содержат в себе ответа на вопрос "а по чему нужно делать именно так?" А ведь человеку на много проще понять и уразуметь как необходимо собирать гнездо в зиму да и много другого, ежели он знает почему необходимо так делать. Пчеловоду отпадает необходимость тупо зазубривать последовательность работ. Работа становится более творческой. Так что лично я поддерживаю кормчего НИИ - Пчелофф-а. Сообщение отредактировал Николаевич - 17.1.2012, 14:32 -------------------- Cogito ergo sum
|
17.1.2012, 14:44
Сообщение
#23
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Виртуально знаком с Пчелофф-ым давно. И с интересом читаю его посты. Почерпнул очень много полезного из них. ребята! Просто посты старого ворчуна Пчелофф-а нужно уметь читать. Он действительно очень и очень многословен. Григорьевич считает что налив воды он все разжевывает. Но все получается с точностью до "наоборот". Есть такой, я считаю, маленький грешок. Примерно тоже я говорил с год назад и готов повторить сейчас. Без него форум "скучен" и совершенно не продуктивен. Есть за ним и другой грешок. Получая соответствующие права, кроит темы на свой вкус. Это не правильно. Хозяин барин - тут не годится. |
17.1.2012, 14:56
Сообщение
#24
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Получая соответствующие права, кроит темы на свой вкус. Это не правильно. Ну так то что мы с Вами хвалим Григорича не мешает нам делать ему замечания, и спорить с ним. Пущай исправляется. В этом то и заключается весь интерес общения. -------------------- Cogito ergo sum
|
|
17.1.2012, 15:04
Сообщение
#25
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Цитата продолжим моисеить.... ДУДКИ! КОРМЧЕГО НИИ - НА МЫЛО!!! Я против. .... .... Работа становится более творческой.... Так что лично я поддерживаю кормчего НИИ - Пчелофф-а. время пошло! Я , пока меня не турнули окончательно из модераторов, предоставил нашему уважаемому, активному творчески начитанному софорумнику Скворцову полный карт-бланш в теме про комфорт!Вперед. наш Скворцов! Удачи и успехов! попробуйте про "комфорт и уют", скажем. прям щас и начинайте с соподвижниками.... А, я закоренелый и непроходимый болтун, помолчу в сторонке (от этой темы). поучусь как надо работать. Вы там меньше всего вреда сможете причинить и НИИЛП и Форуму. Вам 2 недели, чтобы "опустить" тему "ниже плинтуса" Зеленую ракету вместе с ракетницей! посмотрим как он справится с небольшой часть "креста модераторского"! Как понесет, на какие высоты взберется и приведет людей! Народ форума... А почему бы нам самим не встать в эксперимент!??? Не стать всем вместе, хотя бы в одной теме, "подопытными" народами форума... г-наСкворцова. Хочется попробовать себя? Пусть и он помоисеит! Только занимался ли он научной работой??? Понимает специфику работы НИИ? Я даже не догадываюсь! Тем более не гарантирую! Вперед, друзья мои вперед! За новым мессией! хоть на 2 недели.... давайте доверимся, да хоть на 3 недели.... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
17.1.2012, 15:18
Сообщение
#26
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
15.2.2012, 8:02
Сообщение
#27
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Получая соответствующие права, кроит темы на свой вкус. Это не правильно. Хозяин барин - тут не годится. Ребята, нельзя собирать все в кучу... Я уже приводил вам пример варева трех разных каш в одном горшке... ну путаются разные предстакления в одной теме, потому что слова то и термины совпадают, хотя каждый о своем! Ну безобразие это.... Вот и сейчас... я сам попался и других подставил. Где-то прочел ВольмараГеорга. его модель "клуба в "мантии", даже сразу же пообещал Ему вынести его тему в отдельную. Вторые сутки рыскаю по темам в поисках того материала, а он где-то затаился в одной из частных тем. Как сейчас помню, что совсем неуместен был тот материал в теме той. Он был кууда шире той темки... да не могу найти сам. Хорсман, вы вели там дискуссию с Вольмаром, подайте. пожалуйста ссылку... Перенесу его в достойное место... Щас надо возвращатся в больницу в 10 консультация у спеца, после обеда эпикриз.... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
15.2.2012, 8:34
Сообщение
#28
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Хорсман, вы вели там дискуссию с Вольмаром, подайте. пожалуйста ссылку... Наверно вот этот пост вы имели ввиду http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...amp;#entry92397 |
|
15.2.2012, 13:58
Сообщение
#29
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Наверно вот этот пост вы имели ввиду Спасибо, Horseman, именно этот! Сейчас и займусь именно ИМ! Это дело первоочередное. на мой взгляд, Друзья! -------------------- Замечайте вЫсокое
|
15.2.2012, 14:50
Сообщение
#30
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
ded дед, так тоже некрасиво.
Как будто текст от моего имени... Надо перенести текст Вольмара сюда в виде оригинала и оставить на прежнем месте тоже этот же самый текст, иначе мы ту тему сломаем. Тут тоже надо еще работать с текстом, убрать технические сшивки, где Вольмар преодолевал ограничения автоматики форума. Поэтому прошу мне на время. добавить модераторских функций до того уровня, чтобы мог вносить в текст исправления. Надо провести техническую редакцию: Выделить подзаголовки шрифтом, цитаты, сделать явной разбивку на смысловые части - абзацы, опечатки я уже убрал. Не беспокойтесь, после больницы я немножко тоже поумнел... и отсебятины не будет. С оригинальными текстами в науке меня работать научили, слБ. -------------------- Замечайте вЫсокое
|
Пчеловодство | Сейчас: 25.4.2024, 15:03 |