Псевдонаучный трактат о пчелах..., Главный аспект : много говорить, ничего не делать!!! Опции

[letokas]

Польза от дополнительного пространства по бокам при зимовке несомненна!Я рассматриваю и пространство за фальшстенкой , как дополнительное! Получается , что во время зимовки клуб окружен со всех сторон дополнительным воздушным (заклубным, зарамочным )пространством!

Ув. БВВ. Спсибо Вам за ответ. Именно такого ответа я и добивался.

С уважением.

про Эффект можно поподробнее

См. сообщения в этой теме NN 257 и 269.

[ural.mg]

Если расширять снизу или в разрез то точно потянут,

Вот откуда такая уверенность?

Что пробовал ?

В природе пчелы строят чаще всего 6-8сот и очень редко больше.
Если есть место для вертикального развития -не потянут.

[Bortnik]

Наша проблема ( цель N 1 ) определиться, является ли идея ув. VG о заклубном пространстве востебованной?

Судя по тому, что даже ув. ВГ очень впечатлен от результатов исследований по жизнедеятельности
пчел, живущих под крышей амбара, эта идея очень востребована!
Впечатляющие реезультаты - я думаю от заклубного пространства.
Я давал ссылку о добыче меда в Непале. Посмотрите, какие пласты сот.
Это тот же амбар.

Сообщение отредактировал Bortnik - 24.3.2013, 17:18

[БВВ]

Спсибо Вам за ответ.

Ув.letokas! Рамка медовая плашмя на гнездо + пленка и утепление (по Забайкальцу) - не что иное , как организация НАДРАМОЧНОГО пространства!
С ув. БВВ!

[letokas]

Этот вопрос лучше рассмотреть здесь : Верхняя вентиляция улья с тёплым герметичным дном -
тема уже давно зависла.

Ув. Скворцов. Да согласен. И с тем что здесь надо рассмотреть. И с тем что зависла. И добавлю от себя. На зелёном её не рассматривали а ув.Миху в асфальт закатывали. Я так и не понял на чём порешили. Если её теперь рассмотреть с точки зрения
заклубного пространства может быть чего-нибудь полезного и нароем.

С уважением.

[ДрЮН]

Наша проблема ( цель N 1 ) определиться, является ли идея ув. VG о заклубном пространстве востебованной?

VG, очевидно, уделил много времени изучению вопроса зимовки, околоклубного пространства и состава воздуха в нём. Его позиция созвучна с идеями А. Раавы.
Здесь, на форуме, поднимался слоган "лёд душит пчёл", и мне кажется, VG тоже вставлял туда свои мысли, только не могу найти, где; может быть ошибаюсь.
Но слова VG об ошибочных выводах Раавы об образовании сосульки в улье имеются. И я так понимаю, что принудительное создание VG зарамочного пространства связано с тем, что он не доверяет пчёлам зимовку и боится, что пчёлы перекроют это пространство.

[letokas]

Судя по тому, что даже ув. ВГ очень впечатлен от результатов исследований по жизнедеятельности
пчел, живущих под крышей амбара, эта идея очень востребована!

Ув. Bortnik. Согласен. Он ( ув.VG ) этим увлечён. Но интереса к этой проблеме со стороны форума я не заметил. Может быть и
интересуются но как-то молча. До сегодняшнего дня никто не отзывался.

С уважением.

Сообщение отредактировал letokas - 24.3.2013, 20:01

[Artem1981]

Вот откуда такая уверенность?

Что пробовал ?

В природе пчелы строят чаще всего 6-8сот и очень редко больше.
Если есть место для вертикального развития -не потянут.

Интересно? Пожалуйста! Посколько практикую зимовку без крайних рамок, в одном улье забыл(пропустил) вернуть крайнюю рамку. Результат - застроили трутневыми сотами (100% ячеек) .Трутней было -"море"!
С ув. БВВ!

Можно было бы привести эти две цитаты в качестве ответа. Но это было не верно. Жаль что ув. БВВ приведя интересный пример, не описал когда начали застройку и как проводилось расширение.
Возможно вы не прочитали предыдущее сообщение

Вот три Ваших поста. Попробую опять донести свою мысль о постоянном увеличенном зарамочном в Удаве. Пустоты именно при смыкающихся рамках пчёлы рано или поздно застроят, но значительно позднее чем при других видах рамки. Это даёт нам достаточное время для маневра с добавлением корпуса, что опять отодвинет эту застройку на определённое время и так до осени не застроят. Вышеприведённый опыт ув.Скворцова показывает, что можно вытянуть гнездо по вертикали при снижении его сечения до неких минимальных размеров, путём единоразового сильного расширения. Цель пчеловода (вот тут как раз ваше пожелание про все 10 рам подходит) путём своевременного расширения получить необходимое (у каждого свои цели и задачи) сечение гнезда.

Не пробовал, но уверен, что если делать не единовременное расширение, а сдерживать пчёл , для полного освоения корпуса ( при условии 10 рам) путём своевременного расширения начнут тянуть языки. Потому что трудно уловить этот момент если постоянно не лазить в улей. При расширении снизу пчёлы будут осваивать уже обжитой верхний корпус (тянуть языки) при расширении в разрез часть пчёл будет направлено на заделывание разрыва другая часть будет продолжать осваивать верх.
Лично моё мнение такое, если появятся факты обратного признаю свою ошибку. Тем более писал, что это направление увеличения зарамочного считаю не приоритетным для себя.

[Bortnik]

Может быть и
интересуются но как-то молча.

Я с нетерпением молча жду результатов.
ВГ обещал предоставить.

[letokas]

он не доверяет пчёлам зимовку

Ув. ДрЮН. Думаю Вы попали в точку. Не для дупла в переразмеренном улье они созданы.

С уважением.

[ural.mg]

Ув. Bortnik. Согласен. Он ( ув.VG ) этим увлечён. Но интереса к этой проблеме со стороны форума я не заметил. Может быть и
интересуются но как-то молча. До сегодняшнего дня никто не отзывался.

С уважением.

А как Вам этот пост?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Эныч 36
Отправлено: 20.3.2013, 2:40





Пчеловод
Сообщений: 338
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Пользователь №: 3644



я всё волновался за неё - погонит расплод и похолодало и кормов может не хватить. И вот, 17марта +8* и положил им сверху рамку плашмя. При беглом осмотре - в улье обстановка хорошая. Ну ладно, что-то я с этим "пеньком" отвлёкся.
Цитата(Zimolov @ 17.3.2013, 17:32)
Эныч, там, где на сетке зимовали, у тебя сверху как было? Помню, ты холстиками никакими не пользуешься. Только глухая крыша? Или утепление ложил? А корпусные летки все закрыты были?
Удав, который зимовал на сетке - стоИт справа, а слева - на ДВПшном дне и видно какой у него леток- 10х100мм.
Сверху у них абсолютно никакого утепления не было! Не было и фанерки с дыркой в центре. Не было даже холстика или плёнки. Только крыша по первому варианту, где в воздушной подушке поставил 30мм. розовый пенополистирол, а в левом Удаве, в крыше ещё просверлил отверстие- типа по новому образцу.
Корпусные летки все были закрыты. В правом - и нижний леток закрыл деревянным вкладышем. (типа от мышей)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На сколько понял ,зимует он на воле

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.3.2013, 21:34

[Artem1981]

И я так понимаю, что принудительное создание VG зарамочного пространства связано с тем, что он не доверяет пчёлам зимовку и боится, что пчёлы перекроют это пространство.

Наверное он "доверял" бы зимовку пчёлам в пещере, а не в дупле естественном или искусственном (улье), тем более при вмешательстве человека. Не боится он , что перекроют это пространство, а помогает создать некое подобие условий пещеры. Мне так кажется.

[letokas]

трудно уловить этот момент если постоянно не лазить в улей.

Ув.Artem1981. Думаю что с приоритетами надо определаться. Всё разом не охватить. Большинство хочет иметь мёду больше а
мороки меньше. Ув.VG, видимо, с такими приоритетами согласен. Я тоже. Не возражаю против других предпочтений, но не люблю
ханжества. ( это не про Вас ). Обратите внимание на сообщение N 43 тема" Плохая зима - нехватка кормов" в разделе " Для новичков." Разные цели и разные способы для их достижения.


С уважением.

[ДрЮН]

Но интереса к этой проблеме со стороны форума я не заметил. Может быть и
интересуются но как-то молча. До сегодняшнего дня никто не отзывался.

А что практически, кроме обычного интереса, мы можем почерпнуть из зимовки в амбаре? То же самое, что поразглядывать картинки сотов на ветках деревьев!
Что, будем вместо ульев амбары строить? Наващивать там потолок?

VG вполне внятно описал конструкцию своего "основного" запатентованного улья. Так же, как работу "зарамочного" пространства.
Наше дело - принимать или нет его идеи в своё пользование.

[letokas]

А как Вам этот пост?

Ув.ural.mg. Попрбую ответить Вам на Ваш вопрос в качестве "лирического отступления".
Не могу представить себе ничего подобного ни на пасеках ув. Цебро ни ув.VG. Не хватает фантазии.
Сразу приходят на ум названия статей из газет прошлого:" Битва за мёд." " Герои трудовых будней." и пр.
Не хочу ни МЁДА ни ПЧЕЛОВОДСТВА такого. Это в ПРИНЦИПЕ. Ни в коем случае не отношу сказанное к кому-то лично.


С уважением.