IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как обеспечить семью пергой?
NickSI
сообщение 1.11.2011, 13:51
Сообщение #31


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6984
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2800

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(ural.mg @ 31.10.2011, 21:56) *
С перваком выходит старая матка которая не может насеять много расплода раз она старая и если пчелы не поменяют ее в этом году ,то в следующем эта семья должна точно роиться так как яйценоскость матки еще снизится и количество расплода будет мало в


Читал и слышал, что рой имеет очень хорошие стартовые качества и какое-то время очень активно сеет матка и отстраивают соты?

Цитата(volmar_georg @ 31.10.2011, 20:45) *
И нет никакого активного наращивания расплода осенью - досужие выдумки пчеловодов НУ ПРОСТО НЕ ЗНАЮЩИХ БИОЛОГИЧЕСКИХ ЗАКОНОВ РАЗВИТИЯ СЕМЬИ. Идеологически зашоренных даданом пчеловодов.


Цитата(Ням-Ням @ 31.10.2011, 21:09) *
Вот как раз при незнании законов развития семьи, так всё и представляется - дал побудительную подкормку в виде сиропа в августе - и семья более активно начинает выращивать потомство.


Вот тут не понятно. Матка же сеет после ГВ? Наращивает семью осенними молодыми пчелами, которые пойдут в зиму? Сеет. Или Вы имеете ввиду активную стимуляцию уже совсем под зиму?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 1.11.2011, 14:21
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 981

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав и ульи на рамку 282х445мм
Пасека в:Украина Сумская обл



Цитата(NickSI @ 1.11.2011, 12:51) *
Вот тут не понятно. Матка же сеет после ГВ? Наращивает семью осенними молодыми пчелами, которые пойдут в зиму? Сеет. Или Вы имеете ввиду активную стимуляцию уже совсем под зиму?

А что под зиму стимулировать? Если осенние пчёлы не облетаются, то до весны всё равно не доживут. Но то, что в августе дают побудительную подкормку в виде небольших доз сиропа - это не я изобрёл. Да вы и сами своё активное пчеловодство начали фактически с августа, когда начали давать сироп. До этого старались просто не мешать. Хотя, если есть постоянный небольшой взяток в августе, побудительная подкормка возможно и не нужна.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 1.11.2011, 15:01
Сообщение #33


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6984
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2800

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Ням-Ням @ 1.11.2011, 14:21) *
А что под зиму стимулировать?


Количество. Если не устраивает к-во расплода.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 1.11.2011, 17:36
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 981

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав и ульи на рамку 282х445мм
Пасека в:Украина Сумская обл



Цитата(NickSI @ 1.11.2011, 14:01) *
Количество. Если не устраивает к-во расплода.

Мы наверное, думаем, об одном и том же, но не получается понятно выразить словами. Активность кладки можно стимулировать, при осутствии взятка, пока есть шанс , что пчёлы, которые выдут из этих яиц через 21 день , успеют облетется. Молодая пчела которая не облетелась увеличит только количество подмора.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 18.1.2012, 19:09
Сообщение #35





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(volmar_georg @ 1.11.2011, 1:45) *
РОЕНИЕ - не размножение, но расселение, уход от неблагоприятных условий.


Расселение без размножения - нонсенс, еще не известно найдет рой лучшее жилье или нет, а оставшееся часть семьи точно будет жить, до следующего роения.
Уход от неблагоприятных условий - слет (полное покидание жилья).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 13.2.2012, 21:47
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1637

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Vasilii_VK @ 18.1.2012, 20:09) *
Расселение без размножения - нонсенс, еще не известно найдет рой лучшее жилье или нет, а оставшееся часть семьи точно будет жить, до следующего роения.
Уход от неблагоприятных условий - слет (полное покидание жилья).


Право интересно. По Вашему роение - уход от благоприятных условий? Вы запутались в чисто биологических признаках. Популяция (пчелосемья) размножается продуцируя и диплоидов и гаплоидов на своих сотах за счет накопленного семени у матки. Это обеспечивается совокупностью условий. При нарушении даже части условий возникает ситуация необходимости отпустить часть популяции (иногда всю - израивание), способной самостоятельно размножаться (как миграция у других животных) на поиск новых условий. Это и есть роение. Термин размножение имеет много смыслов, но мы должны опираться на его биологическое определение. Семья может длительно размножаться исходя из ресурсов, не отпуская роев. Но появление роя - признак неблагополучия и ради сохранения вида часть РАССЕЛЯЕТСЯ. Где же здесь нонсенс? Поставте на первое место причину и станет ясна суть следствия.
И я нигде не говорил, что расселение возможно без размножения, но не вегетативно же. Размножение - основа увеличения численности, при недостаточности условий семья переходит в состояние расселения, отпускает рои.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 13.2.2012, 21:50
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 13.2.2012, 21:51
Сообщение #37


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий



Цитата(volmar_georg @ 13.2.2012, 22:47) *
Но появление роя - признак неблагополучия и ради сохранения вида часть РАССЕЛЯЕТСЯ. Где же здесь нонсенс? Поставте на первое место причину и станет ясна суть следствия.


Здоровья!
Очень странно в этом то, что потомство бросается на погибель, если всё - как Вы говорите! russian_ru.gif

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 13.2.2012, 21:53
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 13.2.2012, 22:03
Сообщение #38





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:
Пасека в:Вологодская



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.2.2012, 22:51) *
Очень странно в этом то, что потомство бросается на погибель, если всё - как Вы говорите!

Рад встрече Михаил. Ну почему же потомство бросают на погибель. У меня сильно роятся, слетают много, но зато за остальными уж ухаживаю чтоб было хорошо. Роевые пчелы улетают чтобы оставить кормовую базу остающимся.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 13.2.2012, 22:12
Сообщение #39


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий



Цитата(Пчёл Вжик @ 13.2.2012, 23:03) *
Рад встрече Михаил. Ну почему же потомство бросают на погибель. У меня сильно роятся, слетают много, но зато за остальными уж ухаживаю чтоб было хорошо. Роевые пчелы улетают чтобы оставить кормовую базу остающимся.



Привет, Уважаемый Пчёл Вжик!
Я вообще-то совсем другое имел ввиду; -возражал В.Г., типа поддерживая Тебя friends.gif ,так как в высшем смысле раз старая матка улетает, оставляя молодых в худших условиях(по В.Г.), то это немного странно. Как-то привычнее, когда потомство помещается в более благоприятные условия. А тут тогда похоже на бегство капитана с тонущего корабля с пассажирами ap.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 14.2.2012, 8:32
Сообщение #40


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Варре 300х300х210
Пасека в:Екатеринбург



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.2.2012, 22:12) *
А тут тогда похоже на бегство капитана с тонущего корабля с пассажирами


Европа, там другое мироощущение.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 14.2.2012, 11:06
Сообщение #41


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий



Цитата(Horseman @ 14.2.2012, 9:32) *
Европа, там другое мироощущение.

Хорошо, когда между двух частей света есть возможность жить dance3.gif
С Уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 14.2.2012, 11:15
Сообщение #42





Супермодератор
Сообщений: 1418
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1882

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан 8рам. с 2011г - УДав.
Пасека в:Воронежская обл. в лесу



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.2.2012, 22:12) *
старая матка улетает, оставляя молодых в худших условиях(по В.Г.), то это немного странно. Как-то привычнее, когда потомство помещается в более благоприятные условия. А тут тогда похоже на бегство капитана с тонущего корабля с пассажирами


Доброго здоровья! Как же всё-таки у этих насекомых всё продумано до мелочей! С роем выходит авторитетная матка-командир, а с ней целая армия солдат прошедших курс молодого бойца. И они готовы выжить в полевых условиях и победить. А молодёжь оставляет на месте- провианта у них полно, где его ещё брать - давно уже им известно и командир у вас будет свой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 14.2.2012, 13:09
Сообщение #43





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(volmar_georg @ 14.2.2012, 2:47) *
По Вашему роение - уход от благоприятных условий?


Цитата(Vasilii_VK @ 19.1.2012, 0:09) *
Цитата(volmar_georg @ 1.11.2011, 1:45)
РОЕНИЕ - не размножение, но расселение, уход от неблагоприятных условий.

Уважаемый volmar_georg, это не я сказал, а вы, или вы забыли свой пост от 1.11.2011.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 14.2.2012, 13:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 14.2.2012, 13:24
Сообщение #44





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(volmar_georg @ 14.2.2012, 2:47) *
Семья может длительно размножаться исходя из ресурсов, не отпуская роев.


Да семья размножается, но что это за размножение? Это не размножение вида, это всего лишь членов семьи и при этом не полноценных, не способных продолжить размножение вида. Вы конечно можете сказать, что рабочие пчелы способны это женские особи, но это не полноценные особи. лишь только личинка рабочей (женской) пчелы способна стать продолжательницей вида и то до определенного времени. Извините, но при случки лошади и осла также получается жизнь (мула), но разве тут есть продолжение (размножение) вида лошадей или ослов?

Цитата(volmar_georg @ 14.2.2012, 2:47) *
при недостаточности условий семья переходит в состояние расселения, отпускает рои.

Вот вы и ставите телегу впереди лошади, как раз при совокупности определенных условий семья переходит в роевое состояние (состояние размножения вида) и отпускает рой. С пчелами нельзя оперировать отдельными особями, только в семье пчела способна сохранять себя как вид
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 14.2.2012, 13:34
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:
Пасека в:Вологодская



Если к вопросу об обеспечении семей пергой, то позвольте рассказать о моих условиях жизни. Весной семьям полно пыльцы, ольха, осина, ива, одуванчик. Далее цветы. Я для своих на огороде вместе с овощами сею сотки 4 фацелии, посоветовали в магазине, когда покупал пакеты пчел. Так практически до половины сентября пчелы собирают пыльцу с этих цветков. Хотя летом тут на фацелии на медосборе больше шмелей тусуется, чем пчел. Медоперговые соты вынимал из улья только раз. Которые стали черными, ну из приобретенных в пчелопакетах, потому что за три года еще суши мало нарастил.
Когда заглядывал в корпуса, если питомицы позволяли, то видно, что перги внизу всегда полно. Наверное это зависит от породы. Читал в учебнике, что некоторые южные породы мало заготавливают перги. Наверное привыкли, что всегда находят свежую пыльцу и обходятся ей. Кстати, видел что собирают пыльцу и с сосен.
Так что у меня проблем заготовить пергу для пчел нет. Из выбракованных рамок поковыряли немного для своей семьи. А о заготовке на продажу пока не задумывался. Не изучал спроса.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.7.2019, 5:20

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100