IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Влияние запасов перги на развитие в ранневесенний период.
letokas
сообщение 24.11.2013, 1:42
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва



Цитата(volmar_georg @ 26.10.2011, 21:21) *
Если это так, то это дефект сечения улья.


Цитата(volmar_georg @ 26.10.2011, 21:21) *
Перговые запасы должны составлять оболочку вокруг вертикальной оси прохода
клуба зимой. Как я писал, в общей сложности 35 лет я пытался это вдолбить пчеловодам от науки, но не преуспел.


Ув.Volmar Georg. Извините за настойчивость. На форуме собрались пчеловоды ОТ ПРАКТИКИ. Вашим цитатам уже два года. Но мои попытки
вернуться к обсуждению Вами обозначенного в цитатах не приносят успеха. Может быть для этого требуется какой-нибудь другой понятийный
язык? Как-нибудь попроще и поконкретней. Пример у меня такой. Классикой МФУ является корпус с внутренним сечением 300х300мм. Если такой
корпус заполнить деревянными рамками, то ширина сотового поля (за вычетом лангстротовых пространств и толщин торцевых рамочных планок)
составит 27см. На этом пространстве пчеловоду ( и пчёлам ) необходимо разместить расплодное гнездо и оболочку из пыльцы и набрызга
для кормления расплода. При этом следует учесть, что правильно сформированный клуб весом 2,5кг имеет диаметр 25см. А т.к. клуб формиуется
в пространстве расплода, то расплодная часть должна иметь ширину не менее 25см. И получается, что места для перговой оболочки вокруг
вертикальной оси прохода клуба зимой на поле шириной 27см не остаётся. В практике может происходить иначе. Перговая оболочка будет, но
форма клуба будет деформирована. Он вытянется по вертикали, что приводит к отрицательным последствиям при зимовке.
Вывод напрашивается тот, что Вами указан в цитате "дефект сечения улья". Я же прямым текстом говорю, ширина сотового поля 27см НЕДОСТАТОЧНА
для зимовки семьи весом 2,5кг. Для этого требуется ширина не менее ( а более) чем 31см. Я допускаю, что в своих рассуждениях совершенно НЕ ПРАВ.
Внесите, пожалуйста, ясность.

C большим уважением. L.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 24.11.2013, 12:09
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1638

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(letokas @ 24.11.2013, 1:42) *
Ув.Volmar Georg. Извините за настойчивость. На форуме собрались пчеловоды ОТ ПРАКТИКИ. Вашим цитатам уже два года. Но мои попыткивернуться к обсуждению Вами обозначенного в цитатах не приносят успеха. Может быть для этого требуется какой-нибудь другой понятийныйязык? Как-нибудь попроще и поконкретней.


Ув. Letokas. Мне понятно Ваше стремление к точности формулировок, тем более понятийного аппарата. Постараюсь вкратце, очень ограничен временем работы за компьютером. Для чего пчелам перга (не пыльца!). Весеннее развитие семьи до пыльцевого взятка. Сколько нужно перги? До начала пыльцевого взятка с ольхи, орешника и, особенно, ивы семья ушедшая в зиму массой 2,5-3,0 кг и успешно перезимовавшая (отход по массе не более 10%) должна выкормить смену прогрессирующему отходу зимовалых пчел, обновить ульевых и сформировать группу летных, а это в сумме 30-35 тыс пчел. Личика закончившая развитие имеет массу в среднем 150 мг, из которых на долю белка приходится более 30% (значительно больше, чем у взрослой пчелы). а это 45 мг. В первые 3 дня личинки получают готовый белок и аминокислоты в жидком корме за счет резервов белка и жиров у пчел кормилиц, а дальше они получают общий белок из перги, за счет которого идет развитие и НАКОПЛЕНИЕ строительного белка. Дело в том, что у пчелы остается от личинки нервная цепочка (частично),пищеварительная и кровеносная системы (частично), хитин формируетя на метаболизме углеводов. У куколки практически ЗАНОВО ФОРМИРУЕТСЯ ВСЯ мышечная система (25% массы тела), а это в первую очередь белки актин, миозин, трононин (фибриллярные белки), которые практически отсутствуют в личиночном корме и должны быть синтезированы на основе аминокислот перги. Таким образом более 80% необходимых белков личинки получают из перги. А это не менее 4-5 кг на такую семью (у меня до 6-8кг на семью).
Где располагается сначала пыльца, а затем в остатке уже перга. ВСЕГДА вокруг расплодной зоны. От того, как пчеловод создаст условия для нормального движения расплодной зоны вниз летом и клуба вверх зимой зависити расроложение и ДОСТУПНОСТЬ пыльцы(летом), перги(зимой). Даже в узком дупле имеется оболочка пыльцы-перги.
Почему у ув Деда неудовлетворительно прошла зимовка с дополнительными запасами перги, расположенными над клубом - отдельный разговор.
Пчелы в гнездах любого сечения не отходят от этой схемы. Говоря о возможном дефекте сечения улья ув Деда, я имел ввиду возможные несогласованности требований развития гнезда и применяемой технологии.
Перга - сама сущность продолжающей жизни. Американцы долго валяли дурака и несли потери не оставляя в гнезде перговых рамок. Проехали. Но остались вопросы: где?как?когда?
Оболочка из перги - это и теплофизика соотношения сечения и высоты прохода клуба зимой.
Успехов. VG
Полагаю, что оставил много вопросов на обочине, но сейчас все.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 24.11.2013, 12:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 24.11.2013, 20:48
Сообщение #33





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1638

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Vasilii_VK @ 24.11.2013, 12:29) *
4-5 кг перги - это не мение дадановских 4-5 рамок (435Х300 мм). значит например в улье типа Удав надо иметь не менее 2-2,5 корпусов перги!!!


Это для семьи массой 2,5-3 кг. Иначе задержка в развитии весной.Ячейка с залитой медом пергой весит 0,3-0,35 г из них на пергу около 0,15 г. Да, на 2-3 корпусах Удава это нереально. Зимующая семья это масса пчел, масса кормов, их геометрия на площади сотов и геометрия оболочки. Если нарушается одно - нарушается другое.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 24.11.2013, 20:53
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1638

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(letokas @ 24.11.2013, 20:33) *
Ув.V.G. обозначил период от начала червления матки до первого пыльцового приноса как КРИТИЧЕСКИЙ. С белковым кормом пчеловод может им помочь.Но почему бы не сдвинуть на более поздние сроки начало червления ? " Это мне не понятно.


Сроки отмирания, темп возобновления в ЗАДАННОМ интервале времени. Интервал задан ПРИРОДОЙ. Не успеют - будут отставать по другим показателям. Процесс замены зимовалых пчел должен завершиться к середине мая, а лучше с опережением, иначе семья будет слабее, чем до зимы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.8.2019, 1:24

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100