IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Колодное пчеловодство, От улья - к колоде!
Шапкин В.Ф.
сообщение 19.2.2015, 11:37
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(REWKOM @ 19.2.2015, 9:45) *
Мне почему-то кажется что такким способом Вы получите рассадник клеща и следовательно переносимых им вирусов. А также неконтролируемое размножнние и такой же трутневый фон.


В данном вопросе при использовании разрезной колоды размером около 1,2м , пчёлы могли роится только по не до гляду
со стороны пчеловода. Если вО время срезать излишки мёда и подставлять дополнительно ярусы с начатками вощины, то
даже при наличии клещей, они погоду в жинедеятельности семьи играли весьма скромную. Ведь вы не можете утверждать,
что законы жизни в дупле и в Дадановском улье одинаковы. Имея информацию, что пчёлы в дупле роятся от тесноты
гнезда, а трутни появляются в последней стадии развития роевого состояния, то главной вашей задачей будет являться
ликвидация тесноты гнезда
Совсем другие законы роения мы имеем при содержании пчёл в ульях американских технологий.
При наличии под гнездового пространства 20мм , борода пчёл во время весеннего развития, касаясь дна, будет включать
механизм возникновения роевого состояния п.с. Более подробно это всё описано в книге"Бесконтактное пчеловодство" в
главе"Законы роения".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 19.2.2015, 12:17
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 436
Регистрация: 21.5.2012
Из: Валуйский р-н
Спасибо сказали: 658

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:уДав
Пасека в:Белгородчина



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 19.2.2015, 12:37) *
Ведь вы не можете утверждать,
что законы жизни в дупле и в Дадановском улье одинаковы


Не не буду, чего в пустую спорить. Все испытано еще десятки лет назад.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 20.2.2015, 9:32
Сообщение #18


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5062
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1747

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(REWKOM @ 19.2.2015, 15:17) *
Не не буду, чего в пустую спорить. Все испытано еще десятки лет назад.


здесь от Шапкина есть чем возразить:
Америкаские технологии опыт десятилетий, а предудущий опыт колодников- столетия?

Цитата(REWKOM @ 19.2.2015, 12:45) *
Мне почему-то кажется что такким способом Вы получите рассадник клеща и следовательно переносимых им вирусов. А также неконтролируемое размножнние и такой же трутневый фон.


я не смею утреждать обратное, но для этого и делаю этот опыт- пусть эта башня самостоятельно заселится роем, самостоятельно ПС начнет развиваться.
Если сумеет выжить- будет хорошо, нет, на следующий год другой рой прилетит, в конце концов придет сильная и здоровая семья. Я через естественный отбор хочу получить в ней крепкую здоровую семью, семью которая себя сама оздоровит, сама будет поддерживать свою жизнестойкость.

так что пусть стоит эта башня и ждет своих пчел - пить есть не просит.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 20.2.2015, 11:15
Сообщение #19





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.2.2015, 14:32) *
Америкаские технологии опыт десятилетий, а предудущий опыт колодников- столетия?

Тогда почему, имея опыт столетий так быстро перескочили с колодных технологий на "американские" технологии?
Только не сваливать на происки "шпионов".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 20.2.2015, 11:45
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 2606
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3422

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.2.2015, 11:32) *
я не смею утреждать обратное, но для этого и делаю этот опыт- пусть эта башня самостоятельно заселится роем, самостоятельно ПС начнет развиваться.


Если не ошибаюсь,то кажется Дрюн писал о том,что клеща много в его колоде было.У нас пчел не так много,в округе всего полсотни ульев,а ближайшая пасека в 30 км.Но рои все равно уходят по недосмотру.У самого нынче два улетело.В 8 км есть заброшенная деревня,туда на рыбалку на озеро ездим.Так вот ,начиная с середины июня всегда на берегу озера наблюдаю пчел до осени.Но весной в мае ,пчел там нет.Видимо зиму пережить не могут.Ничего утверждать не буду,почему не выживают.Но учитывая какие зимы последние у нас теплые,должны зимовать.Тем более среднерусские.Так что может и клещ их ест.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 20.2.2015, 11:47
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 1099
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1139

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи: Удавчик
Пасека в:Симферопольский р-он Крым.



Цитата(Vasilii_VK @ 20.2.2015, 10:15) *
Тогда почему, имея опыт столетий так быстро перескочили с колодных технологий на "американские" технологии?


Наш народ всегда создовал себе трудности а потом героически их преодолевал. body-builder.gif Это понятно что в узко высоком гнизде пчела лучше зимует зачем было опускать по высоте а потом кормить зимой girl_werewolf.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.2.2015, 14:51
Сообщение #22


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(Vla.Bel. @ 20.2.2015, 11:45) *
,то кажется Дрюн писал о том,что клеща много в его колоде было.


Колоду не разбирал, поэтому сказать могу только на 90% на клеща.
Осенью пчёл не бипинил, весной ничего не давал. В первой половине лета клеща было мало на пасеке, позже уже видел кое-где клеща. Приехав из отпуска, сразу 4 улья увидел разграбленных, в других, где оставались старые матки, были остатки бескрылого расплода. Там, где матки с пчёлами были мною проданы, восстановившиеся на остатках семьи более-менее остались живы. На это повлиял безрасплодный период.

В колоде тоже ещё были пчёлы, но резко шли на убыль.
Такая вот печальная история по вине пчеловода.
И прав абсолютно REWKOM, что колода в современных условиях не жизнеспособна. А вот о вреде её я до этого на задумывался, а зря.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 20.2.2015, 20:29
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 2017
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2655

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(Vla.Bel. @ 20.2.2015, 13:45) *
Если не ошибаюсь,то кажется Дрюн писал о том,что клеща много в его колоде было.

По-моему Куликовский дачник (Кугейко) писал о том как живут в бортях бурзянские пчелы. Поселившаяся в борти семья, проживает 2-3 года, за это время успевает отпустить несколько роев и погибает от большого количества клещей, вместе с клещами естественно. Улетевшие рои уносят с собой малое количество клещей и очистившись таким образом, образуют новую относительно здоровую семью.

Сообщение отредактировал Пчелолюб - 20.2.2015, 20:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 21.2.2015, 6:28
Сообщение #24





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(рождество @ 21.2.2015, 0:06) *
Зависть это русская черта

Ага, еще скажите пьянство, лень и пр.
Цитата(рождество @ 21.2.2015, 0:06) *
Нам надо ,а чо надо не понятно

Вот я и думаю чего Вам не понятно? am.gif
Цитата(рождество @ 21.2.2015, 0:06) *
Нас и в 17- том,то подняли (брат на брата),только из-за этого.

Можно подумать Вы в это время жили ....

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 21.2.2015, 6:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 21.2.2015, 23:32
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 2017
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2655

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(alexandr.terskih @ 21.2.2015, 6:38) *
Откуда такие сведения? bn.gif я?

По-моему все логично, рой улетает оставив в гнезде много запечатанного расплода, по крайней мере первак. А основная масса клещей как известно, в период вывода расплода, сосредоточена именно в расплоде.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 22.2.2015, 9:22
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(ДрЮН @ 20.2.2015, 14:51) *
И прав абсолютно REWKOM, что колода в современных условиях не жизнеспособна.


А теоретически это обосновать возможно?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.2.2015, 21:34
Сообщение #27


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 22.2.2015, 9:22) *
А теоретически это обосновать возможно?


В теории я не силён, поэтому читаю книжки.
Например, в книге «Бесконтактное пчеловодство» (В. Ф. Шапкин, Т. В. Шапкина) на стр. 203 описывается опыт Э. В. Колосова, у которого рой слетел в дупло, и далее идут восторги, как этому рою там было хорошо.
Забравши пчёл домой, Колосов обработал его фольбексом, и был в шоке, увидев всего 19 осыпавшихся клещей!
Что же тогда делать мне, когда в улье осыпается 8 клещей? Прыгать до потолка? Нет, я не прыгаю, потому что в соседнем улье осыпалось 374 клеща.

Нельзя по одному факту делать далеко идущие выводы.
Вы, ув. Шапкин В.Ф., доказываете, что только в улье УШ-2 не бывает много клеща, правда, еще условие – должны быть среднерусские пчёлы.
К со жалению, у меня альпийские ульи, а пчелу пытаюсь поддерживать карпатскую, т. к. соседей жалко. Поэтому, видно, моя колода и не дожила до зимы.
Правда, нет у меня фольбекса, и пчёл в прошлую осень не бипинил, потому что не было у меня бипина.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.2.2015, 21:49
Сообщение #28


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области




Ещё раз повторюсь, в соседних темах говорил про это.
Действительно, на численность клеща сильно действует количество трутнёвого расплода, но ещё больше - отсутствие любого расплода, т. е. безрасплодный период.
Поскольку Вы делаете много отводков на маточники, то, во-первых, этим пчёлам не до трутнёвого расплода, а во-вторых, и пчелиный расплод будет не скоро.
У меня в этом сезоне получился расширенный эксперимент, т. к. порядка 12 семей обезматочил и обеспчёлил (продал). Они, хотя и дали мало мёда, но более-менее остались живы.
Большинство же оставшихся "целыми" семей не роилось, росло, но после отбора мёда они сильно пошли на убыль.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 20.4.2015, 9:59
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(ДрЮН @ 22.2.2015, 22:49) *
Поскольку Вы делаете много отводков на маточники, то, во-первых, этим пчёлам не до трутнёвого расплода, а во-вторых, и пчелиный расплод будет не скоро.

Если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать главу " Законы роения"стр 143 ,то можно обратить внимание на то,
что для того чтобы запустить п.с. в роение достаточно, после благополучной зимовки, пчёл необходимо оставить в 3-х корпусах. Именно это будет способствовать выращиванию трутней и чем больше будет запущено семей в роение,тем трутнёвый фон данной местности будет увеличиваться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.4.2015, 17:49
Сообщение #30


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области





Цитата(Шапкин В.Ф. @ 20.4.2015, 9:59) *
это будет способствовать выращиванию трутней и чем больше будет запущено семей в роение,тем трутнёвый фон данной местности будет увеличиваться.


Позапрошлой осенью специально поставил в "отцовскую" семью трутнёвые соты с мёдом для усиления фона. Когда в них начался засев, в других ульях уже давно были трутни.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 26.6.2019, 4:46

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100