Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Апитерапия _ Лечение личинками восковой моли (огнёвки)

Автор: ded 27.1.2009, 21:47

Воск в химическом отношении крайне инертный. Это значит в мире найдётся не слишком много веществ и соединений природного происхождения, которые способны воск растворять и преобразовать. И просто жутко подумать, насколько мощные и активные биохимические вещества вырабатываются в организме будущих бабочек восковой моли (огнёвки), если каждая способна съесть за короткий период развития почти 2г воска (более 600ячеек )
Научная гипотеза о свойствах личинок восковой моли возникла у русского учёного И.И. Мечникова более100лет назад, многие вирусы, простейшие, бактерии имеют защитную оболочку, по своим свойствам напоминающие воск, то есть очень устойчивую к химическим воздействиям. И лишь пищеварительные ферменты личинок восковой моли –липаза и цераза - могут расщеплять воск на простые составляющие. Микроорганизмы лишаются своей защиты и становятся безвредными. Среди таких поверженных вирусов оказался в том числе и злейший враг человека- палочка Коха- возбудитель туберкулёза. Эта теория была подтверждена И.И. Мечниковым и С.А. Мухиным на практике.
В Японии, Китае, Румынии, Кении, в ресторанах многих крупных европейских городов продают экзотические деликатесы: салаты со скорпионом, жаркое из саранчи, приправы из измельчённых личинок пчёл и восковой моли. Личинки трутней, их жарят с соевым соусом и употребляют как приправу. Сегодня эти блюда – диковинка, сильнейшие биостимуляторы, кладезь биологически активных веществ - предназначены для состоятельных гурманов.
Хорошо лечится щитовидка, рекомендуется принимать настойку моли переболевшим онкологическими заболеваниями, туберкулёзом, перенесшим инсульт, инфаркт и другие страшные болезни и хирургические операции.
РЕЦЕПТ.
1 гранёный стакан личинок восковой моли заливаем 1л. водки, настаиваем 12 дней, ежедневно взбалтывая. Затем процеживаем, отжимаем, добавляем на этот литр 0,5л. воды- настойка готова.
Принимать, начиная с 1/2ч. ложки, утром – вечером, постепенно добавить употребление в обед и , так же постепенно наращивая дозу, довести до 1 ст. ложки 3 раза в день за 30 – 40 минут до еды.
Срок лечения у всех разный. Если у вас «букет» - не менее 3 месяцев, 1 месяц пить – 10 дней перерыв.

Автор: Петрович 28.1.2009, 13:34

Каким образом целенаправленно разводить восковую моль для лечебных целей? Если есть такая информация или опыт – поделитесь.

Автор: pchelovod 30.1.2009, 10:53

Цитата(ded @ 27.1.2009, 21:47) *
1 гранёный стакан личинок восковой моли


Пока собираешь,они пол пасеки сожрут !

Автор: Пчёлкин 30.1.2009, 18:23

Цитата(Петрович @ 28.1.2009, 14:34) *
Каким образом целенаправленно разводить восковую моль для лечебных целей? Если есть такая информация или опыт – поделитесь.


В целофановый мешок с дырками набить чёрную сушь со старой пергой ,чем старше тем лучше и в тёплое место всё . Петрович море личинок соберёшь только смотри они больно шустрые разбегаются во все стороны мама не горюй.

Автор: Петрович 31.1.2009, 9:07

С молью у меня обратная проблема – сложно подцепить, встречался дважды. Первый раз поставил ловушки в лесу, недалеко от деревни (знаю, что там держат пчел) в конце мая и до середины июля – бес толку, ничего не поймал, зато в одном ящике три личинки напахали ходов. Второй раз занес в теплый дом четыре корпуса с сотами, закрутился и не подходил к ним месяц, потом перебирал рамки и нашел с десяток личинок, все вынес на мороз. Было три года назад. Но совет аккуратненько попробую.

Автор: Таёжник 3.2.2009, 17:28

я тоже развожу моль для того чтоб чистила мне мисочки . когда вывожу маток и матки выходчт остаётся воск молочко уже твёрдое и тежело чистятся засыпаю всё это в каропку и тыда пару лечинок или моли немного и убераю в тёмное место и несильно холодное к весне всё чисто только здую немного и готово можно применять опять

Автор: Саныч 5.2.2009, 19:48

Цитата(ded @ 27.1.2009, 21:47) *
РЕЦЕПТ.
1 гранёный стакан личинок восковой моли заливаем 1л. водки, настаиваем 12 дней, ежедневно взбалтывая. Затем процеживаем, отжимаем, добавляем на этот литр 0,5л. воды- настойка готова.
Принимать, начиная с 1/2ч. ложки, утром – вечером, постепенно добавить употребление в обед и , так же постепенно наращивая дозу, довести до 1 ст. ложки 3 раза в день за 30 – 40 минут до еды.
Срок лечения у всех разный. Если у вас «букет» - не менее 3 месяцев, 1 месяц пить – 10 дней перерыв.

ded ты где такой рецепт выкопал. Насколько мне извесно настойку восковой моли готовят следующим образом: Примерно 10 грамм личинок, но не крупных, а среднего размера, заливают 100 граммами спирта медицинского (личинок необходимо перед заливкой раздавить) и настаивать это дело в посуде тёмного стекла в течение 10 суток в тёмном месте, при этом желательно каждый день взбалтывать,. Через 10 дней процедить через марлю и хорошенько отжать, при зтом во флаконе образуется, так называемый осадок, но это не осадок, а эмульсия, и поэтому перед употреблением ОБЯЗАТЕЛЬНО ФЛАКОН С НАСТОЙКОЙ НАДО ВЗБАЛТЫВАТЬ. Принимают ежедневно из расчёта одна капля на год жизни (например; человеку 40 лет, значит надо накапать 40 капель, добавить столовую ложку воды и выпить), для детей дозировки несколько другие: до 5-ти лет -- по 2-е капли на столовую ложку воды; от 5-ти до 10-ти лет по 5 капель на столовую ложку воды; от 10 до 15-ти лет по 10 капель на столовую ложку воды, с 15-тилетнего возраста - расчёт как и взрослому -- по капле на год жизни.

Автор: Саныч 5.2.2009, 19:53

Да чуть было не забыл: -- принимать курсами по три месяца, месяц перерыв. Но я ещё узнаю поточнее и обязательно выложу.

Автор: ded 5.2.2009, 20:10

Цитата(Саныч @ 5.2.2009, 19:48) *
ded ты где такой рецепт выкопал.


Нашёл в газете. Мне тоже рецепт какой то не реальный показался (на ЛИТР-гр.СТАКАН??).

Буду делать по твоему рецепту.

Автор: Саныч 6.2.2009, 1:22

Цитата(Таёжник @ 3.2.2009, 17:28) *
я тоже развожу моль для того чтоб чистила мне мисочки . когда вывожу маток и матки выходчт остаётся воск молочко уже твёрдое и тежело чистятся засыпаю всё это в каропку и тыда пару лечинок или моли немного и убераю в тёмное место и несильно холодное к весне всё чисто только здую немного и готово можно применять опять


Я конечно многое чего слышал, но такого как-то не доводилось. Поясню: личинки восковых молей(огнёвки и малой восковои), конечно питаются воском - никто не спорит по этому поводу, но на начальной стадии развития личинки ей необходима перга и в очень небольшом количестве мёд. И второе восковая огнёвка проделывает ходы по центру средостения сот, т.е. практически грызёт вощину -- это главное отличие огнёвки от малой восковой моли, и именно препараты огнёвки используются для настоек. Я лично тоже проделывал разного рода эксперименты, но с пластмассы моль тонкий слой воска несможет утилизировать, то бишь скушать, даже если она очень голодная, так что описанное Вами - это нечто из области фантастики. А вот очистить маточную клеточку Титова со всех сторон залепленную воском - это ей под силу и то только в том случае, если бабочка отложит в этой клеточке яйца(например в маточник) оставленный в ней. Но и этого добиться очень и очень сложно - это проверено практикой. ИЗВИНИТЕ, УЖ ТАК ВОТ КАК-ТО.

Автор: ded 6.2.2009, 7:24

Цитата(Саныч @ 6.2.2009, 1:22) *
И второе восковая огнёвка проделывает ходы по центру средостения сот, т.е. практически грызёт вощину -- это главное отличие огнёвки от малой восковой моли


Саныч, если моль делает ходы по ячейкам,то это малая восковая моль? Ести это так, то у меня огнёвки нет. Из малой восковой моли настойку делают?

Автор: Саныч 6.2.2009, 14:28

Цитата(ded @ 6.2.2009, 7:24) *
если моль делает ходы по ячейкам,то это малая восковая моль?


Цитата(ded @ 6.2.2009, 7:24) *
Из малой восковой моли настойку делают?


1. Да это малая восковая моль, у неё есть ещё одно существенное отличие от большой (огнёвки): у огнёвки на спинке находится большое красное пятно - оно яркое, у малой восковой моли пятна нет и ещё, сказав что грызёт вощину я выразился весьма условно (молодая - на самых ранних стадиях развития личинка огнёвки делает ход практически по самым донышкам ячеек и взрослея выедает донышки даже с обеих сторон. В результате такой работы получается что остаются невредимыми только стенки ячеек.
И второе малая восковая моль для приготовления настоек и вытяжек не пригодна.

Автор: Петрович 6.2.2009, 14:53

Привожу отрывки из статьи «Дары восковой моли» (ж-л Пчеловодство №4 1999г)
http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a1999/n499_55.htm
«Препарат экстракта личинок восковой моли способен залечивать каверны в легких, свежие рубцы миокарда после инфаркта, вызывая их рассасывание и замещение сократительной мышечной тканью. Эти невероятные свойства экстракта личинок восковой моли ранее не были известны медицине…
Сегодня хорошо известно, что длительное введение экстракта не вызывает патологических изменений в тканях и органах животных, но при этом наблюдается повышенная устойчивость сердечной мышцы к искусственной ишемии — стенокардии. Наибольший терапевтический эффект достигается на пятнадцатые сутки с начала лечения. Экстракт устойчиво снижает артериальное давление (на 12-14% к десятому дню лечения.)…
Рекомендую следующее. Набрать 5,0 г знакомых пчеловодам личинок восковой моли, хорошо развитых, но обязательно без признаков окукливания. Залить 50,0 г спирта. Настаивать 5-8 дней. Полученный экстракт принимать по 15-20 капель на воде два раза в день. Детям нужно капать в воду столько капель, сколько лет ребенку (5 лет — 5 капель)…»

Автор: ded 6.2.2009, 15:05

Цитата(Петрович @ 6.2.2009, 14:53) *
Набрать 5,0 г знакомых пчеловодам личинок восковой моли


Петрович, здесь тоже не указано,что брать для настойки надо личинок моли огнёвки.

Автор: Петрович 6.2.2009, 15:46

Цитата(Саныч @ 6.2.2009, 17:28) *
малая восковая моль для приготовления настоек и вытяжек не пригодна.

Есть ли информация по какой причине не пригодна малая восковая моль, разве она не питается воском сотов, разрушая своими ферментами этот воск?

Автор: Саныч 9.2.2009, 0:12

Цитата(Петрович @ 6.2.2009, 15:46) *
по какой причине не пригодна малая восковая моль, разве она не питается воском сотов,


Питается воском и малая восковая моль, но проведённые исследования и на людях в том числе показали ничтожно малую активность ферментов расщепляющих воск в организме человека, а препарат из гомогената огнёвки показал высокую активность. Ведь препараты из гомогената Огнёвки разрабатывались в основном для лечения туберкулёза. (Для несведующих: палочка Коха - возбудитель туберкулёза, покрыта восковой оболочкой.)

Автор: nas19500r 11.2.2009, 16:39

Статью деда я читал в СОЖ это я точно помню.

Автор: Вован 13.2.2009, 13:06

Цитата(nas19500r @ 11.2.2009, 16:39) *
я читал в СОЖ это я точно помню.


СОЖ что это и как найти?

Автор: Петрович 13.2.2009, 19:35

Цитата(Вован @ 13.2.2009, 16:06) *
СОЖ что это и как найти?

Наверное, имеется в виду ЗОЖ – газета «Здоровый образ жизни». Что-то можно скачать в И-нете.

Автор: Beorn 13.2.2009, 20:34

ЗОЖ, у нас в киосках продаётся, поспрошай.

Автор: Вован 13.2.2009, 21:37

Цитата(Beorn @ 13.2.2009, 20:34) *
ЗОЖ, у нас в киосках продаётся,


А у нас и киосков нет в Деревне

Автор: nas19500r 14.2.2009, 12:02

ВОВАН Я действительно ошибся газета ЗОЖ .А теперь вопрос надо ли давить личинок перед заливкой спиртом?

Автор: Саныч 15.2.2009, 0:40

Цитата(nas19500r @ 14.2.2009, 12:02) *
надо ли давить личинок перед заливкой спиртом?


Надо. Я давлю в той же посуде в какой и заливаю.

Автор: nas19500r 15.2.2009, 18:48

ЗОЖ 13-2008г 13-2003г

Автор: Валент 24.2.2009, 12:22

Цитата(Пчёлкин @ 30.1.2009, 19:23) *
В целофановый мешок с дырками


Целофановый нельзя - прогрызают и "Убегают".
Надо баночки - типа ПЭТ-бутылок

Сайт О ВОСКОВОЙ МОЛИ http://www.alferomon17.narod.ru/mol.htm


А так же много о восковой моли сегодня сказано в книгах:
Синяков"Препараты пчелиной огневки и трудноизлечимые болезни"
Книга "Апитерапия" Хисматуллиной Н.З. Пермь 2005

А так же: Препараты пчелиной огневки и трудноизлечимые болезни А.Ф.СИНЯКОВ, доктор медицинских наук, профессор, чл.-кор. Международной академии информатизации при ООН Из: http://beekeeping.newhost.ru/Arhiv/a2001/n601_53.htm

http://altbuket.barnaul.ru/mel_clinik2.doc
Влияние БАД «Мелонелла» на показатели иммунного статуса и функциональное состояние сердечно-сосудистой системы

Автор: Bee happy 24.2.2009, 13:30

Цитата(Саныч @ 9.2.2009, 0:12) *
Питается воском и малая восковая моль, но проведённые исследования и на людях в том числе показали ничтожно малую активность ферментов расщепляющих воск в организме человека, а препарат из гомогената огнёвки показал высокую активность.


Всё равно непонятно, почему это ферменты малой моли имеют "ничтожную" активность? Они её имеют изначально, или она падает в организме именно человека? Откуда эта цитата?


Валент, последняя ссылка не работает.

Автор: Валент 26.2.2009, 21:58

Цитата(Bee happy @ 24.2.2009, 13:30) *
Валент, последняя ссылка не работает.


'Bee happy', Да, действительно. Вроде раньше открывалось
Тогда возьми доп. информацию о личинках восковой моли отсюда:
http://goldenlib.ru/health-apiterapiya-lechenievoskom-primenvoskavmedicine.html
Кстати, ты как-то спрашивал о каротине в воске. В этой же статье о каротине тоже говорится(см. ссылку.)

А вообще более подробно о восковой моли посмотри здесь: http://mellonella.narod.ru/poleznoe/poleznoe.html

Автор: Валент 26.2.2009, 22:13

Цитата(Вован @ 13.2.2009, 13:06) *
СОЖ что это и как найти?


Не СОЖ, а ЗОЖ.
См. , Напр., здесь: http://mellonella.narod.ru/stati/vmvbs.html
Восковая моль – великий биогенный стимулятор
Вестник ЗОЖ № 13 (363) 2008г.

Автор: Пчёлкин 26.2.2009, 22:19

Цитата(Валент @ 24.2.2009, 13:22) *
Целофановый нельзя - прогрызают и "Убегают".


Да ещё как убегают шустрые ,а чё за бутылки такие с широким горлом?

Автор: Валент 26.2.2009, 22:29

Вестник ЗОЖ № 13 (241) 2003г.

ТАЙНА ВОСКОВОЙ МОЛИ Из: http://mellonella.narod.ru/stati/taina.html

Держу в ладони гусеницу - зрелую личинку восковой моли. Изъятая из пчелиного сота, личинка прилагает неимоверные усилия чтобы уползти, спрятаться от докучливых глаз. Она не терпит человеческого любопытства, кажется, полностью сознавая всю опасность общения с представителем совершенно иного для нее мира. Внешний вид гусеницы отвратителен, она вызывает брезгливость. Серо-гнойного цвета, случайно раздавленная личинка источает зловоние. Природа, кажется, сделала все возможное, чтобы это существо не привлекало к себе внимание человека. Но меня она словно завораживает. Как загипнотизированный, рассматриваю это творение природы, зная, что в ней закодирована великая биологическая тайна, невероятная мощь и божественная способность восстанавливать человеческий организм, оказавшийся по разным причинам у самого края бездны.

Злейший враг пчеловодства - восковая моль с древних времен использовалась человеком в народном целительстве. На основе ее личинок изготавливали лекарственный препарат для лечения больных туберкулезом, негативных возрастных изменений, преждевременного увядания, мужской немощи, бесплодия и других недугов. Впрочем, знания о необыкновенных лечебных качествах препарата, получаемого на основе личинок восковой моли, на протяжении веков оставались достоянием очень узкого круга лиц: пчеловодов и целителей, которые в соответствии с нравами того времени тщательно охраняли свои знания, передавая их по наследству: от родителей - детям.

Широкая научная и медицинская общественность узнала о чудесных лечебных возможностях народного препарата в конце XIX века, когда выдающийся российский ученый, лауреат Нобелевской премии И.И. Мечников провел исследования этого биологического материала, пытаясь создать противотуберкулезную вакцину.

Интерес к экстракту в научной среде возродил известный московский гомеопат-кардиолог Сергей Алексеевич Мухин. Жизнь ученого была наполнена драматическими событиями. Он вырос в семье, пораженной чахоткой. От туберкулеза умерли мать и двое ее младших детей, не проживших года. Сам Мухин также болел с младенческого возраста, но попал в руки к народные целителям, знавшим секрет лечебных возможностей экстракта восковой моли, и был излечен. Он глубоко пережил трагедию семьи, что отложило отпечаток на выборе профессии. После окончания медицинского института Мухин занялся научной работой, проблемами народной медицины и гомеопатии, и, в частности, изучением препарата личинок восковой моли. Своими научными исследованиями Мухин подтвердил противотуберкулезное действие экстракта, открыл его высокие лечебные возможности при сердечных заболеваниях и эффективность применения в пожилом возрасте для повышения общего тонуса. Им также установлена способность препарата заживлять туберкулезные каверны в легких, излечивать свежие рубцы миокарда после перенесенного инфаркта, препятствуя образованию рубцовой ткани.

Экстракт проявляет также высокую эффективность против грибковых заболеваний легких, являющихся частыми осложнениями химиотерапевтических курсов лечения туберкулеза. Свою высокую лечебную эффективность экстракт проявляет и при лечении внелегочной туберкулезной патологии: костей и суставов, лимфатических узлов, почек, кишечника, кожи, а также в иных органах человеческого организма.

В педиатрии экстракт с успехом применяется в лечении бронхолегочных заболеваний, в том числе и с астматическим компонентом. У больных детей нормализуются показатели крови, параметры иммунной системы. Экстракт дает высокие лечебные результаты у детей при анемиях различного происхождения, когда назначение препаратов железа, витаминов, фолиевой кислоты не оказывает необходимого эффекта. При этом нормализация уровня гемоглобина и эритроцитов происходит через 4-6 недель непрерывного применения средства.

Применение экстракта с десятого дня после перенесенного инфаркта препятствует Рубцовым изменениям миокарда, вызывая их рассасывание и замещение сократительной мышечной тканью. Лечебное использование лекарства в комбинированной терапии ишемической болезни сердца, при миокардитах различной этиологии, гипертонической болезни, атеросклерозе приносит эффективные устойчивые результаты. Так, например, прием экстракта вызывает стабильное снижение артериального давления крови уже на 10-е сутки. Наконец, заслуживает внимания действие экстракта на половую сферу мужчин, у которых в силу возраста или перенесенных заболеваний оказалось сниженным половое влечение или наблюдалась импотенция.

В настоящее время мы наблюдаем своего рода ренессанс этого уникального народного средства и каждый, кто в силу жизненных обстоятельств будет вынужден обратиться к его помощи, становится участником многовекового эксперимента и опыта, где вы, возможно, откроете что-то доселе неизвестное и потрясающее, что должно стать достоянием всех нас. При этом помните: экстракт из личинок восковой моли не несет в себе факторов фармакологического и врачебного риска.

В народном целительстве препарат, изготовленный в домашних условиях по технологии, проверенной многовековой практикой, не является чем-то отличным от изготовленного в условиях специального учреждения.

Предлагаю рецепт приготовления экстракта восковой моли в домашних условиях.

Собрать со старых сот 5 г личинок восковой моли, хорошо развитых, но без признаков окукливания. Залить 50 г спирта. Настаивать 8-10 дней в темном месте, при комнатной температуре, ежедневно периодически встряхивая. Процедить через ватный фильтр.

Экстракт принимать по 15-20 капель с водой два раза в день, за 20 – 30 мин. до еды. Детям капают по числу лет (5 лет — 5 капель). Хранить в темном прохладном месте. Противопоказанием является непереносимость продуктов пчеловодства.


Экстракт приобрести можно только у пчеловода, так как огневка это вредитель пчел. И только пчеловод может сознательно позволить ей находиться определенное время в пчелином улье. Остерегайтесь подделок.
Севастьянов Б.Г

Автор: FeyEiole 13.3.2009, 12:50

Личинки восковой моли-совершенно потрясающая вещь. Кроме всего вышесказанного, помогает рассасывать рубцы.
Как то пришлось наложить на палец (гомогенат личинок восковой моли) который сильно пострадал - рана затянулась к вечеру и через несколько дней палец был совершенно здоров.

Автор: Валент 13.3.2009, 15:18

Получил первых 3-х бабочек в искуственных условиях.
Буду теперь от них ждать личинок и гусениц.

Автор: Bee happy 13.3.2009, 16:09

Цитата(Валент @ 13.3.2009, 15:18) *
Получил первых 3-х бабочек в искуственных условиях.
Буду теперь от них ждать личинок и гусениц.


Кто из них будет назначен папой, а кто мамой?

Автор: Валент 13.3.2009, 22:11

Цитата(Bee happy @ 13.3.2009, 17:09) *
Кто из них будет назначен папой, а кто мамой?


'Bee happy', вот этого я не знаю. alcoholic.gif А что и у них есть половое различие?
Что и тут надо теорию МОЛЕВОДСТВА начинать изучать? delicious.gif

Автор: LadyBee99 13.3.2009, 22:30

Цитата(Валент @ 13.3.2009, 21:11) *
Что и тут надо теорию МОЛЕВОДСТВА начинать изучать?


Валент, ну Вы должны знать, что теорию нужно изучать во всем, чем занимаетесь.

Автор: Ita 13.3.2009, 23:16

Цитата(Валент @ 13.3.2009, 22:11) *
А что и у них есть половое различие?


Ну, как же без папы и мамы?

Автор: LadyBee99 13.3.2009, 23:20

Цитата(Ita @ 13.3.2009, 22:16) *
Ну, как же без папы и мамы?


Нууу... почкованием, например, размножаться.
Или просто делением, как дождевой червь.

Автор: Валент 14.3.2009, 6:11

Цитата(LadyBee99 @ 13.3.2009, 23:30) *
Валент, ну Вы должны знать, что теорию нужно изучать во всем, чем занимаетесь.


'LadyBee99', Так подскажи, где почитать, как у восковой моли определить, где "папа и мама". Интересно же.
Но информации на эту тему я пока не имею.

Автор: ded 14.3.2009, 6:59

Цитата(Валент @ 14.3.2009, 6:11) *
ак у восковой моли определить, где "папа и мама". Интересно же


А может настойка из "папы" полезнее,чем из "мамы"? А может наоборот?biggrin.gif",

Автор: Валент 14.3.2009, 7:01

Цитата(ded @ 14.3.2009, 6:59) *
А может настойка из "папы" полезнее,чем из "мамы"? А может наоборот?


Так ты не гадай, а данные приводи. girl_devil.gif
Если нет - то "Не хи-хи-кай". Вопрос-то крайне интересный, но практически не исследованный delicious.gif

Автор: Прозаик 14.3.2009, 8:22

Цитата(Валент @ 14.3.2009, 6:11) *
как у восковой моли определить, где "папа и мама".


Надо бабочку выпустить из рук.
Если полетел - это папа, а вот если полетела - то точно мама.

Автор: ded 14.3.2009, 8:29

Цитата(Валент @ 14.3.2009, 7:01) *
Вопрос-то крайне интересный, но практически не исследованный


Я и не отрицаю,тем более эту тему здесь создал я. Но весна же ....хорошее настроение...вон и Прозаик, улыбается bq.gif

Автор: FeyEiole 14.3.2009, 9:00

Цитата(ded @ 14.3.2009, 8:59) *
А может настойка из "папы" полезнее,чем из "мамы"?

Полезнее всего личинки в ювенильной стадии развития.

Автор: Прозаик 14.3.2009, 9:06

Цитата(FeyEiole @ 14.3.2009, 9:00) *
Полезнее всего личинки в ювенильной стадии развития


А пол в этой стадии напрочь отсутствует... или просто не прощупывается?

Автор: FeyEiole 14.3.2009, 9:14

Цитата(Прозаик @ 14.3.2009, 11:06) *
А пол в этой стадии напрочь отсутствует... или просто не прощупывается?

А 50 на 50 - будут благоприятные условия- будет девочка а если условия не будут созданы- то получится мальчик. ag.gif

Автор: Прозаик 14.3.2009, 9:16

Вот почему-то в жизни для девочек всегда нужны какие-то особые условия....

Автор: IRINA 14.3.2009, 11:28

Как у крокодилов и черепах.Если температура на градус разница,то из яиц могут вылупиться или все самки или тока самцы.Но в реали яйца на разной глубине и всё получается примерно по-ровну.

Автор: Прозаик 14.3.2009, 11:30

Цитата(IRINA @ 14.3.2009, 11:28) *
Но в реали яйца на разной глубине


Это точно :)

Автор: Валент 16.3.2009, 20:53

Здесь много чего о восковой моли. В т.ч. и рецепты. Просто переписывать не хочется (А о папе и маме тут ничего нет):

http://mellonella.narod.ru/poleznoe/poleznoe.html

Цитата(ded @ 14.3.2009, 8:29) *
хорошее настроение...вон и Прозаик, улыбается

А ПРОЗА_ИК всегда улыбается

Автор: traper 16.3.2009, 22:18

Статейка по разведению личинок восковой моли.http://www.airbees.com/forum/viewtopic.php?t=3459&sid=314c92918adbe7b1871b72d9c714d319

Автор: Работник. 17.3.2009, 22:22

FeyEiole,

Цитата(FeyEiole @ 14.3.2009, 10:00) *
Полезнее всего личинки в ювенильной стадии развития.


Интересно, а что это за стадия и как её угадать, определить.Спасибо.

Автор: Валент 8.4.2009, 23:35

О восковой моли тут много:
http://mellonella.narod.ru/produkt.html
и http://mellonella.narod.ru/stati/stati.html

Автор: ded77 9.4.2009, 1:00

Цитата(Валент @ 9.4.2009, 0:35) *
О восковой моли тут много:

Тут дешвле:)
С этим товарищем я встречался.
http://www.apilux.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=12&Itemid=37

Автор: FeyEiole 9.4.2009, 7:43

Цитата(Работник. @ 18.3.2009, 1:22) *
Интересно, а что это за стадия и как её угадать, определить.Спасибо.


Возраст не более 8-12 дней, время наибольшей подвижной активности, не должно быть признаков закукливания.

Автор: Валент 9.4.2009, 8:42

Цитата(ded77 @ 9.4.2009, 2:00) *
С этим товарищем я встречался.
http://www.apilux.ru/index.php?option=com_...2&Itemid=37


ded77', спасибо. Знакомлюсь. Пока нашел не все цены. И форум пока пуст

Автор: Работник. 9.4.2009, 12:13

FeyEiole, -ГОМОГЕНАТ из них можно ,,, и как ..делать7 scout.gif

Автор: beemaster 9.4.2009, 13:02

А что если выводить на вытопках? Все равно девать некуда.

Автор: ded77 10.4.2009, 23:12

Цитата(Валент @ 9.4.2009, 9:42) *
омлюсь. Пока нашел не все цены. И форум пока пуст

Так ему не до этого:)
Он и спец плохой: ему друзья делают.

Автор: Работник. 11.4.2009, 8:21

Друзья -ответе , по каким параметрам утверждаем ,(что должны увидеть), что тут , "у" или "на" личинке """"НЕТ признаков закукливания.

Автор: Bee happy 11.4.2009, 12:34

Первейший признак окукливания - строительство личинкой кокона. То есть, если гусеница не строит кокон - она пригодна для приготовления экстракта. Если строит (уже построила) - непригодна. Перед самым строительством кокона личинка выгрызает неглубокое ложе в древесине и перестаёт перемещаться. Вот здесь видны пригодные и непригодные личинки.


Автор: Bee happy 11.4.2009, 13:25

Видеоролик о том, как приготовить питательный субстрат для выращивания личинок восковой моли:

Автор: Работник. 11.4.2009, 18:09

Bee happy, appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif и при этом, низко кланяюсь! az.gif

Автор: Bee happy 11.4.2009, 22:05

Цитата(Работник. @ 11.4.2009, 19:09) *
и при этом,


Всегда пожалуйста! scout.gif

Автор: ded77 12.4.2009, 12:12

Цитата(Работник. @ 11.4.2009, 9:21) *
Друзья -ответе , по каким параметрам утверждаем ,(что должны увидеть), что тут , "у" или "на" личинке """"НЕТ признаков закукливания.

Работник, не заморачивайся.
Самых крупных - на племя.
Остальных - в суп.

Автор: Работник. 12.4.2009, 21:40

ded77, -приготовил пару рамок перги для вывода. Но сейчас холодновато по ночам. biggrin.gif

Автор: LadyBee99 12.4.2009, 21:56

Цитата(Работник. @ 12.4.2009, 21:40) *
приготовил пару рамок перги для вывода


Работник, Помните я на ОПФ у Вас допытывалась почему на перговых рамках растить моль лучше?
В прошлом августе несколько корпусов перед откачкой на выбраковку застоялись, личинки завелись. Так все на перге! Там, где перги не было и личинок нет или мало.
Себе на настойку надёргала:)

Автор: Bee happy 13.4.2009, 14:02

Цитата(beemaster @ 9.4.2009, 14:02) *
А что если выводить на вытопках? Все равно девать некуда.


"Обратите внимание, в вытопках моль заводится очень неохотно. Поэтому приходится сначала разводить их на сотовых рамках, а затем переселять на вытопки. Но когда, как говорят, "процесс пошел" и бабочки начнут откладывать яйца, вам достаточно только добавлять корм по мере его поедания."
Взято http://www.airbees.com/forum/viewtopic.php?p=11016

Ещё там есть рисунки приспособлений для сбора и выращивания личинок восковой моли и подробно описана технология на украинском и русском языке.

Автор: traper 14.4.2009, 21:01

Вот нашёл любопытный документ,так сказать от "первоисточников" и некоторые достаточно важные моменты отличаются от распостранённых в сети рекомендаций,хотя ссылаются зачастую на того же вроде автора (Мухин).

Автор: Bee happy 14.4.2009, 21:58

Цитата(traper @ 14.4.2009, 22:01) *
Вот нашёл любопытный документ,так сказать от "первоисточников"


Ну и где этот документ?

Автор: traper 14.4.2009, 22:07

Пардон,документ не загрузился,говорят,великоват.Вот адрес: http://apitin.ucoz.ru/Patent.pdf

Автор: Bee happy 14.4.2009, 22:31

traper, спасибо, интересный документ.

Автор: LadyBee99 15.4.2009, 10:17

Цитата(traper @ 14.4.2009, 22:07) *
http://apitin.ucoz.ru/Patent.pdf


А я открыть не смогла ah.gif

Автор: nick5432 15.4.2009, 10:28

Цитата(LadyBee99 @ 15.4.2009, 11:17) *
А я открыть не смогла


Надо установить просмотрщик pdf файлов, например вот этот:
http://get.adobe.com/reader/otherversions/

Нужно выбрать Вашу версию операционной системы и язык.

Автор: LadyBee99 15.4.2009, 10:57

Цитата(nick5432 @ 15.4.2009, 10:28) *
Надо установить просмотрщик pdf файлов, например вот этот:
http://get.adobe.com/reader/otherversions/

Нужно выбрать Вашу версию операционной системы и язык.


Признавайтесь nick5432, Вы волшебник?
Все открылось. Спасибо :)

Автор: traper 19.4.2009, 22:11

Первая попытка завершена,0,5кг личинок благополучно заспиртованы,разводил просто на сотах в трёх корпусах и потом пол-дня тряс и ловил этих "шустряков".Так дело не пойдёт,надо что то придумывать.

Автор: Валент 20.4.2009, 18:22

Цитата(LadyBee99 @ 15.4.2009, 11:17) *
А я открыть не смогла


Я тоже. Почему-то!

Автор: Bee happy 20.4.2009, 19:30

Цитата(Валент @ 20.4.2009, 19:22) *
Я тоже. Почему-то!

А ты сделай, как LadyBee99 и будет тебе счастье!

Автор: ded77 20.4.2009, 23:45

Цитата(Валент @ 20.4.2009, 19:22) *
Я тоже. Почему-то!

А мне надоело ждать...

Автор: Валент 21.4.2009, 4:04

Цитата(Bee happy @ 20.4.2009, 20:30) *
А ты сделай, как LadyBee99 и будет тебе счастье!

НЕ выйдет! ПРобовал.
На улице счнег. Вскрывать ульи не могу - замерзнут.

Автор: Прозаик 21.4.2009, 9:34

Цитата(Валент @ 21.4.2009, 4:04) *
Вскрывать ульи не могу - замерзнут.


Каждый день вскрываю... снег, метель, мороз.... Плесну сыты и закрою.. Не замерзают :)

Автор: Bee happy 21.4.2009, 9:36

Цитата(Валент @ 21.4.2009, 5:04) *
На улице счнег. Вскрывать ульи не могу - замерзнут.

При чём здесь улья? Она документ не могла открыть...

Цитата(nick5432 @ 15.4.2009, 11:28) *
Надо установить просмотрщик pdf файлов, например вот этот:
http://get.adobe.com/reader/otherversions/

Нужно выбрать Вашу версию операционной системы и язык.

Автор: Валент 21.4.2009, 18:42

Цитата(Прозаик @ 21.4.2009, 10:34) *
Каждый день вскрываю... снег, метель, мороз.... Плесну сыты и закрою.. Не замерзают


Прозаик', а куда ты ее "Плещешь"? Какая кормушка - ее конструкция? Где стоит(Вверху, сбоку, внизу?)

Цитата(Bee happy @ 21.4.2009, 10:36) *
При чём здесь улья? Она документ не могла открыть...

Зачем же она тогда пишет о програмном продукте в тему о восковой моли?

Автор: Прозаик 21.4.2009, 18:49

Цитата(Валент @ 21.4.2009, 18:42) *
Прозаик', а куда ты ее "Плещешь"? Какая кормушка - ее конструкция? Где стоит(Вверху, сбоку, внизу?)


Не по теме, ну, да простит нас мудрый модератор:)
Стоят в нескольких ульях стандартные потолочные кормушки...
У других лежит рамка плашмя... а весь мёд из неё уже слопали.. так я прямо в эту рамку и наливаю... струйкой.

Автор: Bee happy 21.4.2009, 22:13

Цитата(Валент @ 21.4.2009, 19:42) *
Зачем же она тогда пишет о програмном продукте в тему о восковой моли?


Она не пишет о программном продукте. Она пишет о документе. О "продукте" пишет nick5432. Валент, не тупи, сходи на предыдущую страницу и прочитай. drug.gif

Автор: traper 24.4.2009, 22:18

В Патенте написано,что Мухин С.А. использовал для изготовления настойки личинок, 40-процентный этанол(попросту водка) и соотношение личинок и водки 1:4,5.При этом использовались личинки последнего поколения, весом не менее 150мг.Документ этот на мой взгляд серьёзный и не вызывает недоверия.Хотелось бы знать на основании каких материалов, здесь ранее давались рекомендации использовать личинок более младшего возраста, а настойку делать меньшей концентрации 1:10,наверное тоже не просто так, может кто в курсе?

Автор: ded77 24.4.2009, 22:48

Цитата(traper @ 24.4.2009, 23:18) *
наверное тоже не просто так, может кто в курсе

Здесь простое соотношение эффективности и экономичности.
А что касаемо крупных лилинок - то и слава Богу. Никто не советует не использовать крупных. Предупреждают лишь, чтобы не использовать готовых к окукливанию и начавших окукливаться.

Автор: Валент 25.4.2009, 6:14

Цитата(Bee happy @ 21.4.2009, 23:13) *
Валент, не тупи

'Bee happy', какой же ты все-таки грубый! Где таких слов-то набрался? Ведь с ходу и не придумаешь подобное
---------------------------------------------
Нашел Научный труд:
Останина Екатерина Сергеевна. Технология переработки восковой моли, изучение противотуберкулезных свойств хитозана и взаимодействия с липолитическими ферментами : диссертация ... кандидата биологических наук :
Веду переписку с библиотекой для получения ее "В живом виде" . Пока дорого запросили. Торгуюсь.

Если удастся заполучить этот Материал - естественно выложу и поделюсь с коллегами - Форумчанами

Автор: traper 25.4.2009, 7:44

Цитата(Валент @ 25.4.2009, 7:14) *
Веду переписку с библиотекой для получения ее "В живом виде" . Пока дорого запросили. Торгуюсь.


Давай скинемся,очень интересуюсь.

Цитата(ded77 @ 24.4.2009, 23:48) *
Здесь простое соотношение эффективности и экономичности.


Не с потолка же взято это соотношение,должны бы быть какие нибудь результаты иследований,подтверждающие эффективность такой концентрации.

Автор: Валент 25.4.2009, 7:54

Цитата(traper @ 25.4.2009, 7:44) *
Давай скинемся,очень интересуюсь.

Запросили 900 р. Заплатил бы сам. Но устал книги по принцыпу "Кота в мешка" покупать. - Пришлют книгу, а там по теме 10 стр.?!
Запросил, что б выслали вначале автореферат диссертации - жду ответ (Но все-равно это все платное - но думаю, что руб. в 400 уложусь).

Автор: traper 25.4.2009, 8:09

Цитата(Валент @ 25.4.2009, 8:54) *
(Но все-равно это все платное - но думаю, что руб. в 400 уложусь).

Как с суммой определишься,в личку скинь куда переслать или номер мобильного-счёт пополню,хоть и 400 а всё деньги.

Автор: Валент 26.4.2009, 21:33

Цитата(traper @ 25.4.2009, 9:09) *
Как с суммой определишься,в личку скинь куда переслать или номер мобильного-счёт пополню,хоть и 400 а всё деньги.

Спасибо. Отвечу, когда от них что-то получу конкретное. Пока переговоры.
Раньше высылали любые диссертации. А вот сегодня . . .

Автор: Bdjol 26.4.2009, 23:21

Цитата(Валент @ 25.4.2009, 6:14) *
изучение противотуберкулезных свойств хитозана


Чой то не понял? Как хитозан связан с восковой молью? На сколько я слышал работает фермент цераза.
Цитата(traper @ 25.4.2009, 7:44) *
Не с потолка же взято это соотношение


Спирт читал должен быть 70% при чем если разводить то дистиллированной водой. (Источник Корж "Воск")

Автор: ded77 26.4.2009, 23:40

Цитата(Bdjol @ 27.4.2009, 0:21) *
Спирт читал должен быть 70%

А в формакологии он априори 70%, если не оговорено другое.
Водка вполне подойдёт тоже, только экстрагируется меньше, это учитывается при дозировке.

Автор: Bdjol 26.4.2009, 23:52

Цитата(ded77 @ 26.4.2009, 23:40) *
А в формакологии он априори 70%, если не оговорено другое.
Водка вполне подойдёт тоже, только экстрагируется меньше, это учитывается при дозировке.
Вообще считал, что медицинский спирт 96% и что такое экстрагируется и как учитывать?

Автор: Валент 27.4.2009, 9:04

Цитата(Bdjol @ 26.4.2009, 23:52) *
Вообще считал, что медицинский спирт 96%


Хотя бы зайди в аптеку. Посмотри. Там все настойки из спирта 70 %-ого

Автор: Bee happy 27.4.2009, 11:26

Цитата(Bdjol @ 27.4.2009, 0:52) *
Вообще считал, что медицинский спирт 96% и что такое экстрагируется и как учитывать?


Не "медицинский" спирт имеет такую крепость, а любой, кроме абсолютированного, который используется довольно редко. А при этом соотношении (96%) этанола и воды образуется азеотропная смесь, которая обычной дистилляцией (выпариванием) не разделяется. Для экстрагирования фармсырья используют спирт разной концентраци в зависимости от желаемого результата. Часто (но не обязательно во всех случаях) используют концентрацию 70-75% для того, чтобы в экстрагенте (жидкости для экстрагирования) могли раствориться и спирторастворимые компоненты сырья и водорастворимые (т.о. получится наиболее богатый на компоненты экстракт). Если точно известно, какой именно компонент должен быть растворен и не нужны остальные компоненты, то используют спирт и других концентраций. Для примера: достаточно крепкий 70% раствор как бы "обжигает" многие водорастворимые белки (они сворачиваются, уплотняются), такой экстракт в составе имет меньше слизей, легче отфильтровывается. Относительно некрепкий 40% спирт плохо растворяет некоторые ненужные смолистые вещества, что в некоторых случаях тоже облегчает очистку.

Таким образом, поддержание точной крепости спирта для экстракции преследует в основном технологические задачи. Для приготовления настоек (экстрактов) в домашних условиях крепость спирта не очень важна (можно просто настаивать дольше).

Валент, за резкость извини. Но она не была без повода. ah.gif

Автор: Мытник 25.6.2009, 15:00

Привет всем! А кто что думает о следующей статье?
http://www.airbees.com/forum/viewtopic.php?t=3561
Может у кого есть информация об этом продукте, поделитесь, думаю всем будет интересно.

Автор: nas19500r 14.11.2009, 17:50

Цитата(traper @ 19.4.2009, 22:11) *
Так дело не пойдёт,надо что то придумывать.


Привез я домой поеденный сот молью разломал его и положил в пластмасовое ведро 20л и засыпал небольшим слоем отходами воска после получения перги- с верху завязал марлей после долго ждал,но однажды ночью сплю и слышу кто то что то грызет живу на 6 этаже мышей отродясь не было -жена говорит это твои личинки скоро и ведро сожрут, посмотрел я, а там кишма кишит и вот я их дней десять собирал,но некоторые смылись и сейчас нет нет да и вылетит сама моль от куда то. Вобщем если выводить для себя то надо сделать герметичную емкость -нужна t30 и все .Жрут конечно они как свиньи ,а шустрые для того чтобы их собирать надо самому быть таким же az.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)