О зимовке под снегом, Зимовка равнокачественна зимовке в омшанике (зимовнике) ???????Т Опции

[сот]

у передней стенки зазор побольше см15. на каркас пристрелю степлером изолон . в верху на передней стенке, по всей ширине улья, вырежу "леток" для воздухообмена

ДЕД, я вот этот зазор напугался, потом в ролике увидел улей, окруженный стоящим изолоном просто, как забор вокруг улья, внутри и снаружи снег, вот и подумал, что каркас будете использовать вместо столбов для забора Если у вас воздушный зазор будет работать, как утеплитель, то все "хоккей", прошу извинить меня . Вот и возникла у меня паника, и стал задавать дурацкие вопросы. .

[сот]

До сих пор мы рассматривали создание микроклимата внутри улья. Можно ли его создать снаружи ??? Наверно можно, если задуматься для чего наши предки огораживали ульи наклонными щитами? Сейчас много прочного, легкого, теплого полимера. Оптимальная фигура - усеченный конус, малая парусность, минимальный расход материалов, вкладываются друг в друга на хранение, можно армировать проволокой. Какой эффект не знаю. Ясно одно -. если не приблизить зимовку на воле к условиям омшаника, пчеловод постоянно будет возвращаться к мечте о нем ("жаба" будет "душить"). Все, по теплу закончили.

[сот]

Ограждение должно обладать свойствами снега: оно должно дышать.

Спасибо, согласен.

Все полимерные материалы, перед их использованием в качестве ограждения, нужно
перфорировать.

конечно, добавлю-,или обеспечить в ограждаемом объеме необходимый газообмен с внешней средой любым другим способом. Кроме того, следует учесть возможное истирание полимера снегом и об каркас и т.д. и все это-творчество- устремление к совершенству везде и во всем и в этом - смысл жизни.

[сот]

ДЕД, проверил вашу конструкцию улья. По сравнению с утепленным в теме, при тех же условиях, он немного холоднее ( взял вместо изолона пенопласт 0,5-1см), конденсат насквозь стены (изолон не дышит), примерно столько же, но это без вентиляции.

Предлагаю к рассмотрению форумом следующий вариант. Изолон использовать в качестве ветрозащиты (низ и верх не крепить плотно, оставив щели для циркуляции воздуха), в этом случае теплопотери возрастут примерно в 1,3 раза, но в 3 раза уменьшится конденсат. Убрать вкладыш внизу, сетку оставить, проем вкладыша весь засыпать опилками, они даже мокрые при замерзании будут воздухопроницаемы . этот проем можно использовать в качестве нижнего летка, + получите около 10 Вт.

[сот]

этот проем можно использовать в качестве нижнего летка, + получите около 10 Вт.

вентиляция пойдет сквозь клуб?????

[ded]

низ и верх не крепить плотно, оставив щели для циркуляции воздуха

да это так и будет...

сетку оставить, проем вкладыша весь засыпать опилками, они даже мокрые при замерзании будут воздухопроницаемы

этого делать не хотелось бы,тем более ульи у меня стоят на щитах а не на самой земле.

к тому же:

вентиляция пойдет сквозь клуб?

а мне нужно что бы в улье вентиляция шла за фальшстенкой и в боковых 10мм зазорах

[Vasilii_VK]

а мне нужно что бы в улье вентиляция шла за фальшстенкой и в боковых 10мм зазорах

ded, при открытых летках в корпусах вся вентиляция будет как и в даданах (рутах) с открытом летком, а клуб пчел будет ее регулировать, главное что бы материал обертывание не примыкала сплошняком к улью и верх полученного пространства был открыт для сообщения с пространством. Вспомним первую зимовку Робинзона, когда он скотчем залепил все щели .... Уххх!

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 8.10.2013, 19:11

[ded]

главное что бы материал обертывание не примыкала сплошняком к улью и верх полученного пространства был открыт для сообщения с пространством

это естественно .....

а мне нужно что бы в улье вентиляция шла за фальшстенкой и в боковых 10мм зазорах

так будет если я не открою донный вкладыш

при открытом вкладыше вентиляция пойдёт непосредственно напрямую через клуб.....что мне бы не хотелось.

[сот]

Вентиляция чего?

Улья

[Vasilii_VK]

Улья

Вентиляция улья через зимний клуб пчел не возможна, вы же воздух не подаете в улей принудительно. А при естественном поступлении воздуха в улей пчелы в клуб пропустят воздуха столько сколько им (пчелам) необходима и не грамульки больше.

[ded]

, вы же воздух не подаете в улей принудительно

удав-это улей стояк с небольшим горизонтальным сечением. и если открыть дно и воздухопроницаемый верх- там появится тяга как печной в трубе. при этом пчёлам находящимся в в клубе придётся проявлять в какой-то мере повышенную активность для нейтрализации этой тяги,что уже не желательно.

[сот]

удав-это улей стояк с небольшим горизонтальным сечением. и если открыть дно и воздухопроницаемый верх- там появится тяга как печной в трубе. при этом пчёлам находящимся в в клубе придётся проявлять в какой-то мере повышенную активность для нейтрализации этой тяги,что уже не желательно.

Полностью согласен. ДЕД, еще раз подумал и посмотрел предложенное мной выше, все очень неоднозначно, возможности програмки слабые, замены материалов неоднозначные, поэтому прогноз- "пол-потолок", зимуйте, как задумали и нечего обсуждать. Этот способ хотя бы проверен.

[Vasilii_VK]

удав-это улей стояк с небольшим горизонтальным сечением. и если открыть дно и воздухопроницаемый верх- там появится тяга как печной в трубе. при этом пчёлам находящимся в в клубе придётся проявлять в какой-то мере повышенную активность для нейтрализации этой тяги,что уже не желательно.

ded, а я ведь говорил:

при открытых летках в корпусах вся вентиляция будет как и в даданах (рутах) с открытом летком,

Т.е. не в самом верхнем а во всех корпусах, ни какой тяги не будет, это во первых.
Во вторых, твой пять корпусов всего то 50-60 см, а в печной трубе не менее 5 метров. Так что в твоих пяти корпусах, между нижней точкой и верхней перепад давления мизерный и большой тяги не возникнет, всю тягу будут регулировать пчелы, сколько им надо столько и пойдет.
И в третьих. Вентиляция улья ограничится суммой площадей летков над клубом пчел, т.е. если верхушка клуба пчел будет например в самом низу 4го корпуса, то на выход воздуха будут работать только летки 4 и 5 корпусов (ну может частично еще и третьего корпуса) а остальные нижние буду работать на вход воздуха и система уравновешивается. Дно с сеткой в этом случае будет работать как осадочная яма.
Ветрового напора не будет из-за кожуха, а когда низ улья за сыпет снегом, вообще движение воздуха будет очень сложным, несколько раз меняя направление на 180 градусов. Сперва воздух с верху опустится между кожухом и ульем, дойдет до низу, войдет в нижние летки, потом будет подниматься в верх в улье между рамок, подойдет к пчелам, пчелы его используют выбросят, дальше пойдет опять между рамок, просачиваясь в разрывы в фальш стенке, между фальш стенкой и стенкой корпуса и наконец через леток на ружу, и опять вверх между кожухом и ульем. Все это будет гасить движение воздуха.
Тут надо подумать о достаточности вентиляции

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 9.10.2013, 11:36

[NickSI]

Вспомним первую зимовку

Каюсь, я тоже замотал скочем все щели, кроме летка над подушкой.

Ибо первые партии корпусов были прямо скажем не идеальные по стыковке (покоробило).

[сот]

Если ОВ в улье 90%, t=+-4С, то конденсата на стенках улья не будет до -10С наруж. воздуха, а при ОВ 80% - до -20С нар. возд. Ув. СКВОРЦОВ, можно ли прогнозировать ОВ под снегом при +-4С, я что-то "зарылся"