IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> нужна помощь в создании закона о пчеловодстве Республики Мордовия
Сева
сообщение 23.4.2010, 15:24
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 348
Регистрация: 26.12.2008
Спасибо сказали: 35

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Мордвин @ 23.4.2010, 15:24) *
трудно будет объехать эту статью ГК.


А просто выделить как-то пчёл из "компании" животных нельзя? Например потому что ни у кого кроме пчёл в этой компании нет жала?(Шутка?)

Цитата(скифф @ 23.4.2010, 14:32) *
своего репродуктора в республике нет.


А если свой организовать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
bigdmitriy
сообщение 23.4.2010, 16:23
Сообщение #17


Сила пчеловодов в их единстве!


Пчеловод
Сообщений: 48
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Ковылкино, Мордовия
Спасибо сказали: 27

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(скифф @ 23.4.2010, 14:32) *
А вот чтобы этого не было и необходим завоз чистопородного материала, т.к. своего репродуктора в республике нет.


Читайте внимательнее проект закона. В статье 31 как раз говориться о репродукторах и запрете на ввоз в радиусе не менее чем 20 км от него пчелиных маток и пчелосемей неизвестного происхождения либо других популяций медоносных пчел.

Цитата(Сева @ 23.4.2010, 16:37) *
А просто выделить как-то пчёл из "компании" животных нельзя?


Попытался выделить, замордовали! (шутка) stretcher.gif

Следующий вопрос: в гражданском кодексе есть такое понятие - источник повышенной опасности, к которому также относятся и пчелы. Следует ли дополнить проект закона о пчеловодстве нормами, регулирующими правоотношения в этой области или не следует этого делать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 23.4.2010, 16:58
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 153
Регистрация: 6.7.2009
Из: Саранск
Спасибо сказали: 39

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Цитата
Читайте внимательнее проект закона. В статье 31 как раз говориться о репродукторах и запрете на ввоз в радиусе не менее чем 20 км от него пчелиных маток и пчелосемей неизвестного происхождения либо других популяций медоносных пчел.


Но я не говорил, что в проекте закона о репродукторе ничего нет, вопрос в том, что репродуктора (племенного материала) своего в Мордовии нет и пока приходится ввозить из-за пределов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Мордвин
сообщение 23.4.2010, 19:05
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 312
Регистрация: 9.11.2009
Из: Мордовия, г. Саранск
Спасибо сказали: 51

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Пчелофф @ 23.4.2010, 20:02) *
Закон о пчеловодстве - закон прямого действия! Это неоспоримое преимущество.
В ГК много чего есть. Но не все положения отражаются прямо в ЗоП.
Таким изъятием Вы оставите поле свободное, тем самым. Не одевайте удавку пчеловодам сами. поверьте для судов это будет иметь большое значение. Я это говорю из практики правоприменения.


Совершенно согласен с Пчелофф - в ГК много чего написано и не стоит в законе об этом вспоминать еще раз. В любом случае статья эта ГК в отношении пчел трудно реализуемая практически и потому не вижу смысла так четко прописывать ее еще и в законе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
bigdmitriy
сообщение 23.4.2010, 20:49
Сообщение #20


Сила пчеловодов в их единстве!


Пчеловод
Сообщений: 48
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Ковылкино, Мордовия
Спасибо сказали: 27

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(скифф @ 23.4.2010, 18:11) *
Но я не говорил, что в проекте закона о репродукторе ничего нет


Прошу прощения, сразу не понял.

Цитата(Пчелофф @ 23.4.2010, 20:48) *
По-видимому в своей жизни вы только исполняли и надзирали законы, и никогда не писали...
мне же посчастливилось участвовать в их написании... Есть опыт законотворчества...


Так предложите свой проект закона, а разговаривать и критиковать может всякий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 23.4.2010, 21:05
Сообщение #21


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод



Давайте возьмём" не подписанный", и...дополним. и исправим..и Пчелофф, -" белые пятна и упущения" закрасит положениями, приемлемыми для России и её пчеловодов. Только не надо, не надо 20км "зоны, и репродукторов. Не надо мир смешить. stretcher.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Beorn
сообщение 23.4.2010, 21:08
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 1061
Регистрация: 28.11.2008
Из: Нижегородская обл., г. Павлово
Спасибо сказали: 50

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата( @ 23.4.2010, 1:04) *
В случае поимки безнадзорного пчелиного роя, лицо поймавшее безнадзорный пчелиный рой обязано возвратить его собственнику, а если собственник безнадзорного пчелиного роя или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента поимки заявить о пойманном пчелином рое в милицию или орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.


Представте ситуацию: Гражданин N поймал рой и будучи добропорядочным гражданином отнёс его в милицию. Милиция дала объявление (рой всё это время вероятно сидит в роевне и ждёт хозяина).
Ну и вот на следующий день, по объявлению пришло пять пчеловодов у которых по их мнению улетели рои именно в это время.
Каким образом доказать, что рой этого хозяина, а не другого. И даже если придёт один человек, как он должен доказывать принадлежность роя.
Может удалять из роя всех маток и вытряхивать его. По идее он должен вернуться домой, но кто будет бежать за ним и отслеживать его путь?

Вообще дебилизм полный, как можно обсуждать это.
Возьмите за образец Нижегородский закон, измените пару букв и всё. Нижегородцы сами шли этим путём.

Сообщение отредактировал Инна - 24.4.2010, 22:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 23.4.2010, 21:23
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 153
Регистрация: 6.7.2009
Из: Саранск
Спасибо сказали: 39

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Предлагаю внести в закон статью "Права и обязанности пчеловодов", где будет - пчеловод имеет право на "это и это", но при этом обязан сделать "вот это" (как пример законы нижегородский и пензенский).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 23.4.2010, 21:41
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 153
Регистрация: 6.7.2009
Из: Саранск
Спасибо сказали: 39

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Цитата
процитируйте пожалуйста из пензенского... нижегородский то доступен на нашем форуме.
А можно и из обоих сразу. Так легче будет обсуждать.

Пензенский

Статья 4. Права и обязанности пчеловодов

1. Пчеловоды вправе свободно осуществлять свою деятельность для удовлетворения собственных потребностей в продуктах пчеловодства, а также в целях предпринимательства.
2. Пчеловоды имеют право:
1) размещать стационарные пасеки на земельных участках, находящихся в их собственности, владении или пользовании в соответствии с действующим законодательством;
2) размещать кочевую пасеку на медосбор с согласия собственников, владельцев или пользователей на сельскохозяйственных, лесных и иных земельных участках независимо от места регистрации пчелиных семей;
3) пользоваться государственной поддержкой в организации и развитии пчеловодства;
4) получать ветеринарную помощь в проведении мероприятий по предупреждению болезней пчел, их лечению, борьбе с вредителями пчелиных семей;
5) получать своевременную, полную и достоверную информацию о состоянии окружающей среды, а также о ситуациях, представляющих опасность для пчел;
6) требовать в соответствии с действующим законодательством возмещения понесенных убытков.
3. Пчеловод обязан:
1) иметь ветеринарно-санитарный паспорт с соответствующими записями ветеринарной службы;
2) соблюдать зоотехнические, ветеринарно-санитарные правила содержания пчел;
3) сообщать в государственную ветеринарную службу Пензенской области о любом случае заболевания или внезапной гибели пчел, а также о появлении у пчел признаков болезни;
4) принимать необходимые меры по охране пчел;
5) соблюдать правила пожарной безопасности.

Нижегородский

Статья 4. Права и обязанности лиц, осуществляющих деятельность в области пчеловодства

1. Граждане и юридические лица (далее – пчеловоды), в том числе общественные организации пчеловодов, вправе свободно осуществлять деятельность в области пчеловодства для удовлетворения собственных потребностей в продуктах пчеловодства, а также в целях предпринимательства.
2. Пчеловоды имеют право:
1) размещать стационарные пасеки на земельных участках, находящихся в их собственности, владении или пользовании в соответствии с законодательством;
2) размещать кочевую пасеку на медосбор с согласия собственников, владельцев или пользователей земельных участков на сельскохозяйственных, лесных и иных участках земли независимо от места регистрации пчелиных семей;
3) получать государственную поддержку органов государственной власти на развитие пчеловодства;
4) получать ветеринарную помощь в проведении мероприятий по предупреждению болезней пчел, их лечению, борьбе с вредителями пчелиных семей;
5) получать от органов государственной власти и органов местного самоуправления своевременную, полную, и достоверную информацию о состоянии окружающей природной среды, а также о ситуациях, представляющих опасность для пчел;
6) требовать в соответствии с действующим законодательством возмещения убытков, нанесенных им физическими или юридическими лицами.
3. Общественные организации по пчеловодству могут:
1) организовывать выставки, ярмарки, встречи, конференции, семинары и другие мероприятия по популяризации пчеловодства в целях развития данной отрасли;
2) организовывать курсы по изучению передового опыта в пчеловодстве;
4) осуществлять меры по охране пчел, медоносных источников, населения и животных, находящихся в зоне деятельности пчелиных семей;
5) направлять органам государственной власти и органам местного самоуправления предложения по вопросам охраны пчел и среды их обитания;
6) вырабатывать рекомендации органам государственной власти при разработке проектов нормативных актов и целевых программ развития пчеловодства;
7) участвовать в других мероприятиях в соответствии с федеральным законодательством и законодательством Нижегородской области.
4. Пчеловоды обязаны:
1) зарегистрировать пасеку в Государственной ветеринарной службе Нижегородской области в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) соблюдать зоотехнические, ветеринарно-санитарные и экологические нормы и правила содержания пчел;
3) сообщать в Государственную ветеринарную службу Нижегородской области по месту регистрации пасеки о любом случае заболевания или внезапной гибели пчел, а также появлении признаков болезни у пчел;
4) принимать необходимые меры по охране пчел;
5) соблюдать технологию разведения пчел;
6) иметь ветеринарно-сопроводительные документы, выданные Государственной ветеринарной службой Нижегородской области, на перевозку (кочевку), пересылку, продажу пчел и продуктов пчеловодства;
7) соблюдать правила пожарной безопасности.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сева
сообщение 23.4.2010, 22:56
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 348
Регистрация: 26.12.2008
Спасибо сказали: 35

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Пчелофф @ 23.4.2010, 23:35) *
не вправе отказать пчеловодам


Если не имеют своей пасеки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сева
сообщение 23.4.2010, 23:12
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 348
Регистрация: 26.12.2008
Спасибо сказали: 35

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Beorn @ 23.4.2010, 22:21) *
Возьмите за образец Нижегородский закон


Beorn, Нижегородский закон тоже не идеален, да и потом, зачем копировать, надо постараться сделать лучше, глядишь и вы потом какие нормы поменяете.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Beorn
сообщение 24.4.2010, 7:41
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 1061
Регистрация: 28.11.2008
Из: Нижегородская обл., г. Павлово
Спасибо сказали: 50

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Сева @ 24.4.2010, 0:25) *
Beorn, Нижегородский закон тоже не идеален, да и потом, зачем копировать


Дело в то, что мы его то же скопировали, т.е. взяли за основу чужей закон. Ну и естественно углубили, расширили, привязали к месту.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
beemaster
сообщение 24.4.2010, 8:02
Сообщение #28


продолжающий


Пчеловод
Сообщений: 461
Регистрация: 24.2.2009
Из: Вологодская обл
Спасибо сказали: 51

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Beorn @ 23.4.2010, 22:21) *
Представте ситуацию: Гражданин N поймал рой и будучи добропорядочным гражданином отнёс его в милицию. Милиция дала объявление (рой всё это время вероятно сидит в роевне и ждёт хозяина).
Ну и вот на следующий день, по объявлению пришло пять пчеловодов у которых по их мнению улетели рои именно в это время.


Ну, уж нет. Бигдмитрий в силу своей заинтересованности и близости к означенным кругам никак такого не допустит.
Его упорство в этом вопросе и невнятие советов пчеловодов наводят именно на такие мысли.
Дельное предложение внес Пчелофф. До заката солнца. Ну, чтобы со спокойной совестью под ночь пересадить их в свой улей.

Сообщение отредактировал beemaster - 24.4.2010, 8:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Мордвин
сообщение 24.4.2010, 8:40
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 312
Регистрация: 9.11.2009
Из: Мордовия, г. Саранск
Спасибо сказали: 51

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(bigdmitriy @ 23.4.2010, 13:41) *
данный пункт закрепляет порядок приобретения права собственности на безнадзорный пчелиный рой. даже если этот пункт будет убран - правоотношения в области собственности на безнадзорный пчелиный рой все равно будут регулироваться Гражданским кодексом РФ.

Вот и прекрасно пусть регулируется ГК. Сейчас это так пусть так и остается.

Цитата(bigdmitriy @ 23.4.2010, 13:41) *
пчеловодству этот пункт может и не соответствует, зато вполне соответствует гражданскому законодательству. И не все пчеловоды так поступают. Всегда может найтись "настырный" пчеловод, преследующий свой рой.

Может "настырный" и найдется, но пока таких проблем нет.


Цитата(Пчелофф @ 24.4.2010, 9:47) *
Цитата(beemaster @ 24.4.2010, 9:15)
До заката солнца. Ну, чтобы со спокойной совестью под ночь пересадить их в свой улей.
именно так, beemaster!. Мы ведь так обычно и поступаем. К ночи запускаем в улей.
Ну, в крайнем случае, вечером следующего дня, если тот рой держать в холодрыге. скажем в колодце у самой воды. Ну это край, отступать более некуда. Иначе вред самому рою!


Не согласен с вами. Одно дело промолчать об этом и совершенно другое прописать в местном законе норму, противоречащую Федеральному законодательству.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Мордвин
сообщение 24.4.2010, 9:37
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 312
Регистрация: 9.11.2009
Из: Мордовия, г. Саранск
Спасибо сказали: 51

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Пчелофф @ 24.4.2010, 10:29) *
В смысле не вводить эту норму в закон о пчеловодстве. а, так и оставить ее в ГК. Пусть там и спит. Я правильно вас понял?


Именно это я и имел ввиду.

Цитата(Пчелофф @ 24.4.2010, 10:29) *
Эта норма конкретизирует взаимоотношения именно и только в пчеловодстве.
И, указывает законодателя, что его норма ГК не универсальна.


С этим согласен, но все таки прописать это можно только изменив ГК (Могу ошибаться).
Я не юрист, но думаю принятию законов наверное предшествует их экспертиза на предмет соответствия действующему законадательству. если так, полюбому заставят править статью. Так что лучше про и нее не вспоминать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.10.2019, 7:19

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100