Имеются несколько беспородных семей весной , вот здесь решил написать Опции

[Матвеевич]

беспородные плохо принимают другую пароду, а таким образом у них не будет ни малейшего шанса сменить матку

Сосновец может тебе подойдет такой способ подсадки маток: на низ корпуса прибиваешь мелко ячеистую сетку или решета с продольными или круглыми отверстиями, главное чтобы через них не проходила пчела.

За сутки или чуть меньше у дворняг набираешь рамки с печатным расплодом на выходе, корпус с сеткой ставишь на семью, что бы не замерз печатный расплод, в него ставишь рамки с расплодом, 4 - 7 рамок сколько пожелаешь и одну рамку суши с налитой в соты водой ставишь к противоположной стороне корпуса.
По прибытию плодных маток пускаешь их вместе с сопроваждающими пчелами на этот расплод, но пускай осторожно, матки могут улететь имеют такую способность. Верхние летки должны закрыты.
Через 2 -3 дня матки начинают сеять Через5 - 7 дней корпуса снимаешь и пчел пересаживаешь в отдельные ульи. Приём маток 100% , так как эта матка для них родная, другой не знают, таким приёмом заменил всех маток дворняг.
На низ корпуса можно прибивать мелко ячеистые решета от веялок, тогда пчел пересаживать не нужно, отбиваешь решета и ставишь корпус на дно.

Сообщение отредактировал Матвеевич - 15.4.2010, 5:57

[андрюша]

8 раз за 7-9 дней делаю отводок с расплодом(чтоб потом пчелы не закладывали свищи)даем маточник(можно в фольгу) подсиливаем печатным как матка расчервится с

Очень не рационально, все говорят, а ты упорствуешь. Семьи будут ослаблены в самый важный период роста, на две недели, т.е с семьи потеряешь минимум 1,5 -2,5кг пчёл. Может лучше купить плодных пораньше, даром и подороже, выигрыш будет а не потери.

[mak]

Семьи будут ослаблены в самый важный период роста, на две недели

В первый заход формирование на маточники, второй этап замена на плодных породистых, какие две недели, вся пчела обалдеет от такой движухи!

[mak]

Уважаемый Матвеевич, предлагает подсадить на расплод, способ отличный, но Сосновец, в любом случае должен сделать замену в один круг, с двумя болезненно отразится.

[Матвеевич]

Сосновец, в любом случае должен сделать замену в один круг

На располд получается в один круг и за месяц этот отводок можно сделать полноценной семьёй, подсиливая за счет дворняг. Семьи с породными матками принесут мёда больше чем дворняги, проверено на практике. В прошлом году, последнею партию маток, 5 штук, получил от Гайдар В.А. 18 июля и все они ушли в зиму на двух десяти рамочных корпусах Рута

[Фаддеич]

Фаддеич а пчелы были одной породы или разной bv.gif

Разные были ситуации.
И в краинку давал в том году - прекрасные матки получились.
А в позарпошлом году давал в семьи, которые родом из пойманных местных роев. Тут о породе говорить просто неуместно. Нету там никакой породы. И даже отдельные семьи были необычайно злобные.

Если в отводок - то он как правило без старой пчелы. Старая слетает. Для приема матки или маточника это большой плюс.
Главное - либо давать выдержку 9 дней со срывом маточников (плохо, теряем время), либо использовать "Золотой час Гвидо Скленара" - давать маточник или матку через 2-3-4 часа после формирования отводка безматочного или после отбора матки из семьи. Нормально принимают. Этот вариант мне намного больше нравится.

если есть открытый расплод они могут сразу же заложить свищи

Не сразу, а в течение суток. А в первые 4 часа будут только охать - Где же наша мама!!!
Вот в срок не позднее 4-х часов дается маточник или новая матка.
Все. Никаких свищей. На следующий день уже идет нормальная работа.
Конечно, в такие моменты полезен прием сбивания запахового фона. Это дезорганизация временная, зато потом любой маточник или матка - как свои родные.
Хорошо запаховый фон сбивают разные там пахучки, а также водочка.

[mak]

Вот в срок не позднее 4-х часов дается маточник или новая матка.

Почему именно четыре часа а не 6 например или 8, ставились опыты?

[Фаддеич]

Почему именно четыре часа а не 6 например или 8, ставились опыты?

Серьезные Европейские ученые над этим поработали в послевоенные годы.
Так с 50-х по 80-е - то есть на период создания трудов Рутнера и его коллег.
В частности, Руттнер в "Матководстве..." прямо пишет, что один из методов - это подсадка новой матки после отбора старой в течение 4-х часов, но не ранее, чем пчелы проявят беспокойство.
Вот этот краткий период сиротского горевания (несколько часов) - и есть

"Золотой час Гвидо Скленара"

Это Руттнер так назвал.
В наших книгах также рекомендуется подсаживать новых в течение 4-х часов.
Где-то в течение часа пчелы осознают, что осиротели.
А после 4-5-6 часов они уже начинают перестраиваться на вывод новой матки. Надо использовать "Золотой час".

Ну и конечно, разные семьи ведут себя по-разному, и времена эти немного "Плавают". Я читал сообщения, что некоторые семьи вообще не горевали по поводу утраты матки.
Так что лучше работать по часам. Подсадка не ранее чем через 1 час после осиротения, и не позднее 4=х часов. Примерно так.

Биология + Статистика...
получился метод
Остальное догадки и объяснения

Сообщение отредактировал Фаддеич - 15.4.2010, 13:16

[Сосновец]

За сутки или чуть меньше у дворняг набираешь рамки с печатным расплодом на выходе, корпус с сеткой ставишь на семью, что бы не замерз печатный расплод, в него ставишь рамки с расплодом, 4 - 7 рамок сколько пожелаешь и одну рамку суши с налитой в соты водой ставишь к противоположной стороне корпуса.
По прибытию плодных маток пускаешь их вместе с сопроваждающими пчелами на этот расплод, но пускай осторожно, матки могут улететь имеют такую способность. Верхние летки должны закрыты.
Через 2 -3 дня матки начинают сеять Через5 - 7 дней корпуса снимаешь и пчел пересаживаешь в отдельные ульи. Приём маток 100% , так как эта матка для них родная, другой не знают, таким приёмом заменил всех маток дворняг.

вот хороший способ только еще раз хочу уточнить а расплод печатный не переохладится без пчелок

[Сосновец]

Семьи будут ослаблены в самый важный период роста, на две недели

какие семьи , от них берем расплод оставляя им по 4-5 рамок расплода- эти семьи дворняги продолжают развитие, а вот отводки да задержутся.

В первый заход формирование на маточники, второй этап замена на плодных породистых, какие две недели, вся пчела обалдеет от такой движухи!

я же писал что впервый раз делаем отводки от сильных семей для маточников, а от слабышей от которых не делали отводок делаем в конце мая начале июня(как придут матки)отводки для плодных маток

но Сосновец, в любом случае должен сделать замену в один круг, с двумя болезненно отразится.

он и получится за один круг толька в два срока

[mak]

еще раз хочу уточнить а расплод печатный не переохладится без пчелок

Позволь вмешаюсь ты корпус сеткой в котором печатный расплод ставишь сверху семьи весь теплый воздух из гнезда поднимется вверх к печатному температура то что надо, не погибнет.

[Матвеевич]

вот хороший способ только еще раз хочу уточнить а расплод печатный не переохладится без пчелок

Сосновец прочитал наверно не внимательно " корпус с сеткой ставишь на семью, что бы не замерз печатный расплод, " убираешь подкрышник, положок и ставишь на корпус с рамками, а корпус с печатным расплодом накрываешь положком или пленкой , ставишь подкрышник и крышу. Тепло от семьи подымается в корпус с печатным расплодом.

[mak]

я же писал что впервый раз делаем отводки от сильных семей для маточников, а от слабышей от которых не делали отводок делаем в конце мая начале июня(как придут матки)отводки для плодных маток

Вот теперь ты не торопясь и внятно написал что хочешь сделать. Сосновец, Лично я трактовал твои действия иначе поэтому и мнение появилось что ты будешь два раза перегонять семьи, сначало на маточники затем на маток. Разобрались наконец-то.

[Сосновец]

Сосновец прочитал наверно не внимательно " корпус с сеткой ставишь на семью, что бы не замерз печатный расплод, " убираешь подкрышник, положок и ставишь на корпус с рамками, а корпус с печатным расплодом накрываешь положком или пленкой , ставишь подкрышник и крышу. Тепло от семьи подымается в корпус с печатным расплодом.

да прочитал внимательно просто задал вопрос чтоб убедиться что расплод непереохладиться без пчел.спасибо

Вот теперь ты не торопясь и внятно написал что хочешь сделать. Сосновец, Лично я трактовал твои действия иначе поэтому и мнение появилось что ты будешь два раза перегонять семьи, сначало на маточники затем на маток. Разобрались наконец-то.

да но из одной семьи(сильной) надо будет сделать вместо отводка несколько нуков на случай не облетывания маток в отводках да и резерв

Вот теперь ты не торопясь и внятно написал что хочешь сделать. Сосновец, Лично я трактовал твои действия иначе поэтому и мнение появилось что ты будешь два раза перегонять семьи, сначало на маточники затем на маток. Разобрались наконец-то.

осенью хотел так сделать?потом передумал

Позволь вмешаюсь ты корпус сеткой в котором печатный расплод ставишь сверху семьи весь теплый воздух из гнезда поднимется вверх к печатному температура то что надо, не погибнет.

Матвеевич вот это меня и волнует

[mak]

надо будет сделать вместо отводка несколько нуков на случай не облетывания маток в отводках да и резерв

Один из нуков сделай на породистой, точно пригодится и лишнем не будет!