Версия для печати темы

Автор: Николаевич 4.10.2010, 11:36

Но если он хочет таскать корпуса с на 300 мм то лучше пенопласт. А ульи свои, хоть они и деревянные, я никогда не обжигаю. Только обработка крутым кипятком с дезинфицирующими добавками.

Автор: Гарик 1960 4.10.2010, 14:45

Вполне логично, но я все же за горелки.

Автор: zaporojec 4.10.2010, 19:17

Открытый огонь не везде доберется, а раствор на водной основе в любые щелки затечет.
Рствор эффективнее

Автор: Гарик 1960 4.10.2010, 19:35

Тоже логично.

Автор: CHIBIS 4.10.2010, 21:11

Отсюда вывод-промыть и просушить горелкой.

Автор: JAN53 5.10.2010, 10:35

ТАК и делаем

Автор: Гусар 9.10.2010, 15:39

- Николаевич, а где преимущества;- там подгарают, а там подгнивают... ?

Автор: Нафаныч 9.10.2010, 17:54

в долговечности и прочности. Деревянные служат десятилетиями.. а пенопластовые.. то мышь то дятел.. то ворона... рамка приклеилась .. дёрнул посильнее ..вырвал кусок корпуса и тд. и тд. Другое дело .если бы цена пены была раза в 4 дешевле деревянных ... тогда и не жалко.. на несколько сезонов.. а тут равна или дороже деревянных. несмотря на то что себестоимость в разы меньше..

Автор: Николаевич 9.10.2010, 18:47

Дружище! Для пчел запах пожара - стихийное бедствие. В лесу пожар сгоняет пчел с обжитых дупел и полностью убивает семьи. Запах гари для пчел шокирующий. Потому и стараюсь не обжигать. да и правильно выше говорили что огонь не везде попадет и не всех возбудителей болезеней уничтожит. А вот крутой кипяток тот проникает в любую самую маленькую и отдаленную щель. Потому и не жгу.

Автор: Гарик 1960 9.10.2010, 19:02

Вопрос спорный, запах гари, дыма может и неприятен, но правильно обожженная дощечка наоборот пчел притягивает, недаром на привои для привлечения роев рекомендуют прибивать обожженную дощечку. Запах правильно обожженных ульев очень приятный...

Автор: Волька ибн Петя 9.10.2010, 23:46

«недаром на привои для привлечения роев рекомендуют прибивать обожженную дощечку. Запах правильно обожженных ульев очень приятный...»

Интересно кто это рекомендует? И что такое правильно обожженный улей и и чем отличается правильный запах от неправильного?
Обжигать улья это старый дедовский способ дезинфекции, когда просто других приемов не знали. Существует весьма дешевый и экологически чистый дезинсектант – анолит. В медицине и ветеринарии его широко используют для стерилизации оборудования. Им весьма эффективно можно пользоваться и для пенопластовых ульев. Я об этом Н.Н. Смирнову из С.Питербурга говорил на выставке, но он только носом повел. Видимо ему выгодно, когда пчеловоды пену огнем обрабатывают – растет спрос. Обрабатывая анолитом (я его в больших количествах получаю на установке СТЭЛ) не выжигается природный защитный слой, нанесенный пчелками на плоскости гнезда в улье. Да и древесина от такой обработки не страдает. Прополисованное жилище пчел действительно привлекает пчел, посему прополисованные холстики, установленные на дощечки привоя вошли в практику очень многих пчеловодов. А вот обожженные дощечки это миф. Проделайте эксперимент в двух вариантах с привоями и убедитесь в правоте сказанного.
Желаю удачных экспериментов и использование опыта других пчеловодов!

Автор: Работник. 10.10.2010, 10:50

А теперь все дружно начинаем спрашивать, что такое СТЭЛ и как получить дезинсектант – анолит....

Автор: Инна 10.10.2010, 13:17

Ну Работник! Ты же - опытный боец!
http://izumrud.com.ru/stel/description/solution.php
http://www.aschbach.narod.ru/anolit.html
http://subscribe.ru/archive/science.health.vodanisleda/200802/19031900.html
http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2002/n302_27.htm
http://mkolga.ru/catalog/produktj_elektrohimicheskoj_aktivatsii/anolit_nejtralnjj_1.html

Автор: Гарик 1960 10.10.2010, 18:22

цитата:
Для того чтобы удобно было собирать рои, пчеловоды заранее устраивают привои. На пасечном участке вбивают колья высотой в рост человека, сверху к ним привязывают пучок веток или прибивают дощечку (40&Times;60 см), располагая ее горизонтально. С нижней стороны дощечки прикрепляют запрополисованный холстик или кусок сотов для привлечения роев. Некоторые пчеловоды для этой же цели нижнюю часть привоя обжигают на костре или натирают мелиссой (мятой).

http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000009/st035.shtml

цитата:
Для приманки и прививки вылетевшего роя вокруг пасеки на высоких шестах или на ветвях деревьев ук­репляют привои-обманки. Они, как правило, не имеют оснастки или минимально оснащены, так как предна­значены для кратковременного пребывания прививше­гося роя и не защищают его от непогоды. Самая про­стая обманка - отрезок доски, обожженной снизу до тем­ного цвета, зафиксированный наглухо на шесте.

http://fermer02.ru/honey/255-roi-brodjachie-lovit-s-mjodom-byt.html


цитата:
Для того чтобы облегчить собирание роев, делают специальные привои. В разных местах пасеки ставят колья высотой 2—2,5 м. К верхним концам кольев под углом 45° подвешивают дощечки размерами 400X200 мм темной окраски (обожженные на огне до черноты), натертые прополисом, или куски коры (липы, ели). Дощечки или кору подвешивают так, чтобы их можно было снять вместе с привившимися на них пчелами.


http://www.keep-bee.ru/index.php?p=5&pp=92





Разговор был не о поимке роев, а о том что запах обожженного дерева или улья пчел не раздражает....

Автор: Гарик 1960 10.10.2010, 19:12

Спасибо! Аппарат по изготовлению живой и мертвой воды ( щелочной и кислотной), я думаю по этому принципу работает Ваша чудо машина, у меня был еще 20 лет назад, делали его наши кулибины на станкостроительном заводе на заказ. На две пластины находящиеся в воде в разных отсеках подавалось постоянное напряжение, как результат в одном отсеке появлялась живая вода (щелочная), а в другом мертвая (кислотная), живая стимулировала рост растений, а мертвая убивала микробы. Все это старо как наш мир...

Вы знаете я не настолько наивен чтобы верить во все что Вы написали про дезинфекцию особенно с медициной, Вы явно перебрали, и инструменты будут кипятить, а не обрабатывать чудо водичкой и воду будут кипятить чтобы ее продезинфицировать, а не добавлять в нее чудо водичку про которую Вы написали. Так что без огня никуда...

Ну а коллеги пчеловоды пусть думают сами. Ульи можно и родниковой водой обрабатывать 20 лет и думать что сделал дезинфекцию, если предварительно какой то пчеловод это красочно распишет...Ну кто ж признается если потратил несколько тысяч кровных на покупку чудо машины, что он ошибся...

Автор: Neg 10.10.2010, 19:21

Во первых : "дезинсектант"-это раствор для уничтожения насекомых от слова дезинсекция.
во вторых: анолит-это дезинфицирующее ср-во на основе хлора со всеми вытекающими отсюда последствиями-один запах чего стоит. Есть ещё и католит почему его не предлагаете?
в третьих и т.д: то что метод дедовский ничуть не умаляет его достоинств и эффективности
Сейчас огромное кол-во дез. растворов и антисептиков, но в пчеловодстве расматривается в основном обжиг и щёлок зольный. Некоторые пользуются первомуром и формалином. Есть ещё готовые антисептики во флаконах( используются для обработки рук хирургови пр), про них не знаю.
Кстати анолит не используется для им обрабатывают перед стерелизацией, это разные вещи. И вообще такое ощущение что Вы слышали где-то звон.... и решили что это хорошее средство.

Автор: Гарик 1960 10.10.2010, 19:27

Ох и мудрый видно пчеловод, этот Н. Н. Смирнов из С.Петербурга.

Автор: Neg 10.10.2010, 20:02

Почти такой принцип, только делается не из воды а из р-ра соли пищевой, которая разлагается постоянным током. Получается на выходе анода-анолит, а на выходе катода- католит. А так как соль NaCL то и получается хлорсодерщащая жидкость типа хлорамина. Дезинфицирующее вещество -хлор, тот же дедедовский метод.

Автор: Гарик 1960 10.10.2010, 21:08

О-о-о-о! Это намного "круче", чем я думал. Хлор это же опасная и крайне нежелательная вещь...

цитата:
Не стоит недооценивать вред от хлорированной воды, получаемый при принятии душа. Муниципальные водоочистные станции часто добавляют хлор в более высоких количествах в течение теплого времени года, чтобы избежать риска бактериального загрязнения. Хотя используются относительно невысокие концентрации, даже они вредны для здоровья животных и человека. Вдыхание высоких концентраций хлора может быть фатальным для людей. Даже если Вы не чувствуете запаха хлора, он может являться скрытой угрозой в воде вашего душа, вызывая различные болезни - от головных болей до нейротоксическим реакциям возможно даже развитие раковых опухолей.

Хлорированная вода может представлять большую опасность, так как водные токсины попадают в организм не только через органы дыхания, но и через кожу. Хлор лишает кожу ее естественной жировой оболочки, сушит, вызывает зуд и преждевременное старение. Даже волосы под действием хлорированной воды становятся сухими и ломкими. Хлор используется в бытовой водоочистке в связи с необходимостью, но он не должен попадать в воду, которой вы моетесь, и тем более, пьете.

http://dezvol.ru/home/112-hlor.html

Автор: ozbee 10.10.2010, 21:10

Есть еще лучше штучка - Шумерское серебро. Лучше и дешевле чем использование хлора хлора. Убивает микробов плесень, грибки и прочую гадость. Даже запах убивает, безвредно (некоторые смазывают трофические язвы для ускорения заживления)

Автор: Работник. 10.10.2010, 22:47

вот по этому и написал, что надо спрашивать про это чудо.
Форумчане и ответили. всем спасибо. Наверное можно и "закрыто за непригодностью"

Автор: maiklnet1 10.10.2010, 22:53

Не стоит лезть в дебри, расствор каустика решит Ваши проблемы по дезинфекции легко и непринуждённо.

Автор: Инна 11.10.2010, 10:28

И пенопласт им обработать можно?

Автор: Neg 18.10.2010, 19:54

Пенопласт можно обрабатывать чем угодно, он химически стойкий материал. Могу предложить вам на выбор: зольный щёлок, каустик, р-р муравьинки+пергидроль(первомур), различные дез растворы которыми пользуются в больнице(можно спросить в аптеке) наконец элементарный спирт(у нас он около 500руб за 5 литров) лучше с диоксидином. Хороши ещё растворы которыми обрабатывают руки хирурги перед операцией их много разных.

Автор: CHIBIS 18.10.2010, 20:34

А до какой концентрации его разводить?

Автор: sila 9.11.2010, 18:51

Делаю так. Чищу скребком, зачищаю щеткой, обдаю кипятком. Электрочайник с ведром воды. Вытираю, затем протираю концентирированной серебрянной водой (20 мг на литр). Нужен ионатор. Продается в медлавках. Насколько эффективно - не знаю. Быстро, и пчелы не жалуются.
Успехов.

Автор: an-v 1.7.2012, 18:52

Но о горелках тоже не стоит забывать.

Автор: Zimolov 1.7.2012, 20:18

Я пользуюсь такой, как на втором снимке. Простенько и со вкусом. И старые донья, корпуса, рамки им обжигаю, и дымарь разжигаю за 5 секунд (у "Старателя" научился).

Автор: an-v 2.7.2012, 11:55

А на сколько примерно по времени хватает газа?

Автор: Zimolov 2.7.2012, 12:23

Не знаю. Обжег около 15 корпусов, десяток днищ, рамок- штук 50, дымарь разжигаю. Да, ещё болты и шпильки грел, чтобы согнуть. Пока ещё первый баллон не кончился.

Автор: ДрЮН 12.4.2013, 21:33

Попробовал вчера, сегодня обрабатывать корпуса эл. феном, понравилось.
Главное удобство - не надо гасить-разжигать. Второе - под рукой. Третье - мягче жар, если чуть зазевался - не обугливается древесина. Удобно прогревать у стекла - не лопается.

Автор: Zimolov 15.4.2013, 9:02

купил в этом году новую газовую горелку с пьезоподжигом. Кнопочку нажал- горит. Плюс её -Независимость от электричества. В отличии от старой- работать ей можно в любом положении, хоть вверх дном. А старая при наклоне горизонтально, а тем более вверх ногами - гасла .

Автор: NickSI 22.4.2013, 12:32

То ли фен маломощный.... медленно както ..
Газовой горелкой только направил пламя - сетка сразу раскалилась, мусор горит сразу, а феном ждешь ждешь пока начнется процесс.

Какой фен?

Автор: NickSI 22.4.2013, 12:55

У меня какой токитаец во первых при первом же длительном включении расплавился кожух, и вчера он во время работы пощелкал, затарахтел, выплюнул какой-то раскаленный комочек и затих навеки..............

Автор: Vla.Bel. 22.4.2013, 18:26

Когда начинал пчеловодить,обжигал паяльной лампой.Не понравилось,то обуглится,то бензином пахнет.Сейчас обрабатываю корпуса и донья вет. препаратом Виркон С,-противогрибковый,противовирусный.Жена сначала раствором препарата моет,затем чистой водой споласкивает.Вот и вся дезинфекция.

Автор: REWKOM 22.4.2013, 18:42

А как насчёт эффективности? Я тоже обрабатываю Экоцидом С, но иногда предварительно газовой горелкой прохожу.
Может кто применял к больным семьям, ПОДЕЛИТЕСЬ.

Автор: ДрЮН 22.4.2013, 19:55

Фен купил подешевле, когда медогонку надо было воском пропитать. Марка на фотке, я её не читал.
У меня и горелка газовая есть, но ею не пользуюсь, т. к. боюсь за стёкла.

У меня улья (большинство) внутри пропитаны воском, и феном я его как бы освежаю; всякие наросты воска и прополиса тоже не горят, а размазываются по дереву.
Им, конечно, медленнее получается, поэтому каждому решать самому.

Автор: Vla.Bel. 22.4.2013, 23:30

Да не знаю.Родственник ветврачем работает,посоветовал.Сказал всякую заразу уничтожает.Вот и пользуюсь.Тем более после обработки дно лежит до осени,пока снова в зиму буду собирать.Так и корпуса до лета стоят,пока снова не нужны будут.

Автор: an-v 22.4.2013, 23:53

Из "Росинки" поливаем раствором марганцовки. особенно углы,
чтобы раствор затёк в щели.
По марганцовке обрабатываем перекисью водорода, также, чтобы затекла в щели.

Автор: NickSI 23.4.2013, 11:11

А купоросом или хлорокисью меди можно? Как раз в это же время деревья опрыскивать.

Автор: Artem1981 23.4.2013, 13:02

Раньше щёлоком из золы дезинфицировали ульи, а соли меди и для пчёл ядовиты (правда не сильно), так что после обработки купоросом промыть желательно будет.

Автор: Пионер-Пенсионер 10.10.2016, 17:47

ультрафиолетовой лампой -очень эффективно

Автор: Ермыч 10.10.2016, 18:37

Подразумевается конечно не варка в течении длительного времени, а обварка верхнего слоя древесины, проволоки. Донья опускаются в кипяток и провариваются пять минут.
"Дезинфекционные средства подразделяются на физические и химические. Из физических применяют кипячение, обжигание, прогревание сухим жаром. Наиболее распространено кипячение зараженных предметов в воде. Кипятят халаты, полотенца, холстики, металлический инвентарь и деревянные предметы (рамки, разделительные доски, клеточки для пересылки маток и т. д.)."

Автор: Ермыч 10.10.2016, 19:01

Посмотрел информацию по разным вариантам дезинфекции. На параллельных форумах есть очень большие темы по этому вопросу. Многие слоняются к кипячению с последующим обжигом хорошим строительным феном. Один товарищ рамки моет и дезинфицирует в посудомоечной машине. Ещё небольшие корпуса и рамки прожаривают в духовке при температуре 200 градусов, размеры корпуса удава позволяют засунуть сразу несколько корпусов или доньев в духовку.

Автор: ded 10.10.2016, 19:08

не стоит париться и кошмарить друг друга
нужно держать сильные семьи на чистых гнёзда.......и ничего не надо жечь и мыть......почистил весной донья грубой щёткой и на солнышко на недельку. про корпуса я вообще молчу.
разве что стамеской по фальцам . за всё время никаких болезней кроме клеща.

Автор: NickSI 10.10.2016, 19:14

Народ с катушек сьехал чтоли? Или там речь о том, что обнаружена зараза, выбросить жалко вот и извращаются?

Автор: Серёга 10.10.2016, 19:53

Ё-моё, как же сильно я отстал от жизни... И посуду-то жена сама моет, а тут ещё и рамки мыть, да жарить...

Автор: Ермыч 10.10.2016, 22:29

Там речь о том как предупредить появление и распространение. Как появится уже "поздно, батенька, пить Боржом когда почки отвалилися". Американский и европейский гнилец, аскосфероз и пр. Пчёлы плохо поддаются лечению, в основном все гибнут.

Удобно применять промывку 3% перекисью водорода - её смывать не нужно.
"С деревянных частей рамок перед дезинфекцией механическим путем удаляют прополис и фекалии пчел, после чего соты, подготовленные для дезинфекции, расставляют в слегка наклонном положении на противнях в зимовнике или в пчеловодном домике и орошением заполняют ячейки дезинфицирующим раствором поочередно с одной и с другой стороны. Затем соты устанавливают в вертикальное положение и выдерживают 24 ч, после чего дезинфицирующий раствор вытряхивают из ячеек. При использовании раствора перекиси водорода после его удаления из ячеек не требуется дополнительно промывать их водой, а при использовании однохлористого йода соты промывают водой. После обсушки соты сразу можно ставить в семьи."

Автор: Vasilii_VK 11.10.2016, 4:26

Дааа , видать кто это писАл ни разу сам этого не проделовал.

Автор: buh07 11.10.2016, 7:40

Вот пошел 43 год моего пчеловождения. До этого пчел держал мой Дед, потом Отец, ну и я (видимо последний). Так вот что касается дезинфекции. Дед обрабатывал ульи и донья щелоком. Отец огнем. Я, в силу того что ульи из полиуретана ДИЗЕНФЕКТОНОМ. Проблем никаких. Надо только обрабатывать, а не искать способы обработки. Рамки обрабатываются в рамочной воскотопке.

Автор: mike-mike 11.10.2016, 9:54

Дезинфектон (ЗАО Агробиопром)- цитата с сайта агробиопрома -

Состав дезинфектона:
- молочная кислота - консервант — угнетает рост микроорганизмов, предупреждает появление плесни
- галапиррид - продукт агробиопрома и только агробиопрома, входит в состав его (агробиопрома) препаратов - что делает этот галапиррид - кто знает?
- экстракт прополиса - тут вроде понятно.
Всегда пользовался паяльной лампой, иногда щелоком, а тут такое ноу-хау. Видать, отстал от жизни. Побежал покупать....

Автор: Серёга 11.10.2016, 9:57

Да сто пудов, что это банальный гидропирит или уж совсем простыми словами - перкись водорода!!!

Автор: Ермыч 11.10.2016, 10:17

Мостовой Е.М. "Пчеловодство в вопросах и ответах"

Автор: Vasilii_VK 11.10.2016, 12:14

Когда попробуете повторить все это:

поймете мои слова ....

Автор: СПавлович 11.10.2016, 15:08