Версия для печати темы

Автор: Horseman 29.2.2012, 7:46

Из вышесказанного уважаемым профессором можно сделать вывод, что пчелы ионизируют воздух своего гнезда (Процесс возникновения заряда на молекуле называется ионизацией.). Но ионизированные молекулы газа (воздуха), в поле сил, ведут себя несколько иначе, чем не ионизированные.

Не у кого не возникает желание порассуждать на эту тему? Мне не попадались подобные рассуждения. Хотя тема кажется интересной и перспективной.

Автор: Пчелофф 29.2.2012, 10:30

К теме проявлен живой интерес.

прошу поддержать обсуждение всех заинтересованных и понимающих в этом деле пчеловодов форума.

Автор: Скворцов 29.2.2012, 10:52

Вот именно! Почему? - Потому что, неспециалистам это, видимо, очень сложно для понимания.



МГД генератор и у нас уже давно работает.



Тело пчелы ионизируется только в полёте.
Замечено, что при заземлении ульев и прилётной доски семьи бывают продуктивнее.

Автор: Horseman 29.2.2012, 11:27

Это ваше утверждение на чем основано.


Есть и другие эксперементы, результаты тоже положительные.

"Идея использования воздуха, насыщенного легкими отрицательными ионами (аэроионизация), для профилактики и лечения болезней человека была высказана еще в начале XX века. Появились даже конструктивные решения для реализации этой идеи (в частности, известная «люстра Чижевского»), однако в силу ряда причин широкого применения в быту эта идея не нашла. Позже А. Л. Чижевский писал о применении аэроионизации в пчеловодстве. Сообщалось об опыте по исследованию влияния на пчелиную семью отрицательных аэроинов в концентрации 104—106 на 1 см3 с экспозицией 5 минут. Сеансы проводились 2 раза в день утром и вечером в конце апреля — начале мая. Было установлено, что при этом смертность пчел уменьшилась на 15 %, а летная активность увеличилась в некоторых случаях вдвое.

Сообщают также о проведенном эксперименте по использованию искусственной ионизации воздуха в зимовнике. В результате эксперимента было установлено, что в обычном состоянии содержание биологически полезных ионов воздуха в зимовнике было в 2,5 раза ниже, чем в атмосферном воздухе. Коэффициент ионного загрязнения воздуха зимовника тяжелыми и положительными ионами, который многие гигиенисты считают важным показателем его биологической полноценности, превышает этот показатель в атмосфере в 1,9 раза."

На вскидку взято отсюда http://bee-home.ru/influence-of-ionization-of-air-on-vital-functions-of-bees.html

Автор: Пчёл Вжик 29.2.2012, 11:45

Кем замечено, кто содержит пчел в электропроводящих металлических ульях с металлической прилетной доской. Или улей настолько сырой, что имеет смысл его заземление? Не является ли повышение продуктивности семьи следствием экранирования улья от внешних электрических полей а не следствием его заземления?

Устраняется элементарной вентиляцией зимовника.

Тело пчелы не ионизируется, а может накапливать статический электрический заряд. Две большие разницы.




Снижение смертности в данный период объясняется завершением отхода зимовавших пчел, а летная активность зависит от увеличения численности семьи и роста взятка в весенний период. Если не прав, опровергните.

Автор: Horseman 29.2.2012, 12:09

Если вам это действительно интересно вы можите найти условия эксперемента. Никакой связи спериодами, только сравнение ПС подвергавшихся ионному воздействию с ПС не подвергавшимися такому воздействию.

Я вообщето хотел поговорить о другом. Споры о движении внутриульевого воздуха не утихают. Существующие теории совершенно не обясняют множества эффектов наблюдаемых пчеловодами в отношении этого вопроса.
Ионизированая молекула в поле сил ведет себя несколько иначе чем нейтральная.
Меня зацепила вот эта фраза сказанная ув. V.G.

Получается, что при окислении появляются заряженные молекулы. И они будут двигатся например вниз, находясь в поле земли, хотя по законам термодинамики должно быть наоборот. Сталкиваясь с молекулами имеющими противоположный заряд обе молекулы становятся нейтральными но выделяется энергия. Вот что мне интересно.
А совсем не то, на сколько ПС станет продуктивной если ее заземлить или наоборот облучать.

Автор: Скворцов 29.2.2012, 15:21

Исследование Фриша, Еськова и др.

Горный воздух сильно ионизирован. Опыты Чижевского - несомненно.
Но пчёлы в улье его ионизировать не могут.

Это он говорил о внутриклеточных биохимических процессах.

Автор: Пчёл Вжик 29.2.2012, 17:12

Вот привязка к периоду, о котором я написал. Условия эксперимента в таких обстоятельствах некорректны. Нельзя сравнить по скорости отхода пчел две семьи, просто потому что нет полностью идентичных семей в природе.

Автор: Horseman 1.3.2012, 14:06

Если следовать этому принципу, то никакие сравнительные эксперименты не корректны. И как быть. Ведь это порушит всю пчеловодческую науку. Потому как она построена, доказательная ее часть, именно на сравнении.

Так мы уйдем в сторону. Давайте по теме.

Вот бы доказательства увидеть.

Автор: Скворцов 1.3.2012, 15:10

Т.е. доказать, что не верблюд.
Ионы - это молекулы потерявшие или поимевшие лишний электрон
Ионы в растворах соли в воде образуются в результате электролитической диссоциации.
Ионы в газах образуются в результате воздействия электромагнитного поля или облучения ( например ультрафиолетом)
ни того, ни другого пчелы не выделяют.

Автор: Пчелофф 1.3.2012, 17:13

абс. точно

Автор: Horseman 1.3.2012, 17:44

А как вы хотели. Решении задачи от противного. Если мы не можем с обсолютной уверенностью сказать, что ПС может ионизировать, нужно доказать обратное.

Вы же пишите, что


а в улье. Что мешает?

Вот вы пишите


но ведь в среде пчеловодов достаточно широко обсуждается тема о влиянии электромагнитного воздействия на жизнь пчел. А в чем оно выражается?
Вы и про заземление ульев упоминали.

Что-то во всем этом есть. И надо разбираться.

Автор: Пчёл Вжик 1.3.2012, 17:52

Вопрос ставился о воздействии мощных электромагнитных полей, создаваемых линиями электропередач, работающими радарами, радиопередатчиками, передатчиками сотовой связи и телевещания. Там действительно имеется отрицательное воздействие на пчел и существуют рекомендации об экранировании ульев, но не о заземлении. Даже покраска улья краской с добавлением алюминиевого порошка частично экранирует улей.
А вопросы ионизации воздуха в улье, стоят ли они такого пристального изучения? Не уверен.

Автор: KUZOVAT 2.3.2012, 14:28

А если улей окрашен краской с добавлением алюминиевой пудры. То же что-то подобие "металлического".

Автор: Пчёл Вжик 2.3.2012, 14:34

В учебнике по пчеловодству предлагается использовать этот прием. У меня кстати так ульи и покрашены.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.2.2015, 21:26

скорее всего влажность