IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Конкурс

Творческий КОНКУРС 2018! Подробнее здесь.
Информационный партнёр проекта журнал "ВЕСТНИК практического пчеловодства"
32 страниц V  « < 30 31 32  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Про медогонки
NickSI
сообщение 23.6.2018, 21:27
Сообщение #466


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6780
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2694

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Дошли руки до весеннего меда и вышла такая хрень. Вот что такое может быть? Откачиваем первые рамки и видим, что в меду появились черные включения, как будто накапало масло откуда-то. На вкус - металлический привкус. Предполагаю, что эта хрень исходит из нижнего шва медогонки. Но она нержавейка. Вот про корзины точно знаю, у меня они нержавейка но почему-то с сеткой оцинковкой, так вот как надо доставать их и качать мед, то надо сначала долго промывать, т.к. там в швах вот такая же черная хрень доооолго вытекает, пока промываешь. Окисл какой-то. Но корзины это одно, а откуда в медогонке? И что делать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Козовод
сообщение 23.6.2018, 23:46
Сообщение #467





Пчеловод
Сообщений: 372
Регистрация: 10.3.2017
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 361

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав, дадан
Пасека в:Подмосковье



Цитата(NickSI @ 23.6.2018, 21:27) *
И что делать?
Ясно дело, делать медогонку из дерева. Там ничего не вылазит.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 24.6.2018, 8:12
Сообщение #468


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6780
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2694

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Козовод @ 23.6.2018, 23:46) *
Ясно дело, делать медогонку из дерева. Там ничего не вылазит.

И как вы себе это представляете? Дерева нет. Навыки утрачены. А качать надо вот сегодня и уложиться в часика три на всё.
Нашел даже тут у нас в старой части форума про это. Говорят, что якобы не промыли. Но это не верно. Промываю и кипятком сначала и из шланга под напором и ставлю сушиться вверх ногами, только потом в сотохранилище отношу. И вкус этой гадости явно металлический, а не деготь, как там писали. Ну помыли еще раз. Будем пробовать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.6.2018, 13:16
Сообщение #469


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 4438
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1513

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(NickSI @ 24.6.2018, 0:27) *
о почему-то с сеткой оцинковкой, так вот как надо доставать их и качать мед,


наверняка от оцинковки

Цитата(Козовод @ 24.6.2018, 2:46) *
Ясно дело, делать медогонку из дерева. Там ничего не вылазит.


держатели, т.е. корзину нужно тоже из дерева делать.
мыть дерево сложнее -
в порах много чего задержится, споры,бактерии...
да и с прочностью , а поэтому и с размерами корзины, возникнут проблемы.

.... бамбук, наверное ,хорош был бы для корзины.

а можно попробовать сплести из ивовых прутьев, как корзины классические.

Это не опыт, не рекомендации, а так - размышления на тему!.....для тех, кто с руками....

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 26.6.2018, 13:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Козовод
сообщение 26.6.2018, 21:57
Сообщение #470





Пчеловод
Сообщений: 372
Регистрация: 10.3.2017
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 361

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав, дадан
Пасека в:Подмосковье



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.6.2018, 13:16) *
да и с прочностью , а поэтому и с размерами корзины, возникнут проблемы.


Не нужно никаких корзин. небольшие выступы вот и все крепление. Там ведь в отличии от классической медогонки нет никаких вихревых потоков которые ломают соты. Следовательно и мыть такую медогонку сродни что помыть обычную кадку.

Сообщение отредактировал Козовод - 26.6.2018, 21:58
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 27.6.2018, 9:35
Сообщение #471


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 4438
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1513

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Козовод @ 27.6.2018, 0:57) *
Там ведь в отличии от классической медогонки нет никаких вихревых потоков которые ломают соты.


я помню мы обсуждали это,
но этот вариант предполагает большую цикличность, а большая цикличность -низкая производительность.
как быстро опорожнять такую медогонку? либо ц/б силой, что быстрее, либо ждать пока стечет-это долго, очень долго.

Для маленьких демонстрационных медогонок очень хорошая идея, но как основная для пасеки, наверное проблематично.
Цитата(Козовод @ 27.6.2018, 0:57) *
небольшие выступы вот и все крепление.


это радиальный вариант?


и ломает соты не вихрь, а ц\б сила.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Козовод
сообщение 27.6.2018, 12:44
Сообщение #472





Пчеловод
Сообщений: 372
Регистрация: 10.3.2017
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 361

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав, дадан
Пасека в:Подмосковье



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.6.2018, 9:35) *
как быстро опорожнять такую медогонку? либо ц/б силой, что быстрее, либо ждать пока стечет-это долго, очень долго.


Не дольше чем в обычной медогонке. Учитывая размер сливного отверстия в дне мелогонки, то пока буду вынимать откачанные рамки и вставлять новые медогонка успеет досрочно опорожниться. Слить же до последней грамулечки можно уже в конце всего процесса.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.6.2018, 9:35) *
это радиальный вариант?


Да.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.6.2018, 9:35) *
но как основная для пасеки, наверное проблематично.


На данный момент для меня вполне достаточно. За один раз входит 11 рамок. Если бы не ошибся в расчетах, то входило бы 27 рамок, а это три корпуса за один раз.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.6.2018, 9:35) *
и ломает соты не вихрь, а ц\б сила.


Ранее, если я не ошибаюсь, кто то писал или выкладывал видео, уже не помню, что ломает именно вихревыми потоками, в связи с чем рамки пытались устанавливать не вертикально, а горизонтально, дабы вихри проходили вдоль рамок. Или нас вводили в заблуждение.
Ц\с ломает соты в хордиальной медогонке.

Сообщение отредактировал Козовод - 27.6.2018, 12:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 28.6.2018, 17:56
Сообщение #473


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 4438
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1513

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Козовод @ 27.6.2018, 15:44) *
Ранее, если я не ошибаюсь, кто то писал или выкладывал видео, уже не помню, что ломает именно вихревыми потоками, в связи с чем рамки пытались устанавливать не вертикально, а горизонтально, дабы вихри проходили вдоль рамок. Или нас вводили в заблуждение.
Ц\с ломает соты в хордиальной медогонке.


мой личный опыт -Ц/Б сила. Поэтому нужно медленно и плавно раскручивать в начале отжима, чтобы тяжелые от меда ячейки не давили бы на нижние (дальние по радиусу), и не отклонялись бы по инерции в бок при резком старте , по мере опустошения ячеек скорость увеличивается.

Цитата(Козовод @ 27.6.2018, 15:44) *
а горизонтально, дабы вихри проходили вдоль рамок. Или нас вводили в заблуждение.


Дед писал про то ,что при вертикальном расположении рамок, они работают как лопасти у колесного парохода и лопатят воздух. если медогонка будет закрыта крышкой, то вихри будут как в центробежном вентиляторе : от центра, между рамками к периферии. Такое движение в замкнутом пространстве будет увеличивать скорость воздушных потоков, между рамками( представьте ц\б вентилятор-улитку, у которого закрыто и входное ,т.е. осевое, отверстие, и выходное) высокая скорость потока между рамками, вдоль поверхности сотов, приводит к сильному понижению давления, как поток над крылом самолета, или эффект пульверизатора, что повышает извлечение меда из ячейки сотов. Этот принцип использован в немецкой медогонке, и они утверждают, что за счет этого обороты медогонки нужно снизить, а это лучше влияет на сохранность сотов.

в вашем случае, воздух внутри бочонка будет относительно неподвижен.
не знаю хуже это или лучше.
ваш опыт покажет.
видео выложите пожалуйста. независимо от результата. Очень любопытно.

но насчет слива, сразу скажу, вы сильно заблуждаетесь, ожидая быстрый слив, делайте сливное отверстие диаметром не менее полутора дюймов и лучше 2 или даже 3-4

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 28.6.2018, 17:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Козовод
сообщение 28.6.2018, 20:22
Сообщение #474





Пчеловод
Сообщений: 372
Регистрация: 10.3.2017
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 361

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав, дадан
Пасека в:Подмосковье



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.6.2018, 17:56) *
. Такое движение в замкнутом пространстве будет увеличивать скорость воздушных потоков, между рамками


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.6.2018, 17:56) *
что повышает извлечение меда из ячейки сотов.


И при этом, как я уже ранее писал, приводит к усиленному окислению самых ценных микроэлементов, а также насыщает мед кислородом в результате он кристаллизуется намного быстрее. Меня это не устраивает. Если взять к примеру парное молоко и купленное в магазине, то думаю никто спорить не будет, что и то и другое есть ничто иное как молоко, но разница в их ценности очень громадная. Тоже самое можно сказать и о меде в сотах и том который прошел через классическую медогонку. И то и другое мед, но разница такая же как и выше приведенном примере. Моя задача максимально сохранить все т о ценное, что там уже имеется, а не выгонять его в воздух.Уже лет 20 моя семья пьёт парное молоко, хотелось бы потреблять и мед соответствующего качества.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.6.2018, 17:56) *
в вашем случае, воздух внутри бочонка будет относительно неподвижен.
не знаю хуже это или лучше.


Надеюсь на лучший окончательный результат.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.6.2018, 17:56) *
видео выложите пожалуйста. независимо от результата.


Пока не получается. Пчелосемей у меня не много, а количество членов моей семьи превышает их кратно. Все что можно взять истребляется в виде сот не дожидаясь медогонки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Бобровский
сообщение 25.9.2018, 20:07
Сообщение #475





Пчеловод
Сообщений: 6
Регистрация: 30.8.2017
Спасибо сказали: 21

Пасека в:Курская область



Цитата(NickSI @ 24.6.2018, 8:12) *
И как вы себе это представляете? Дерева нет. Навыки утрачены. А качать надо вот сегодня и уложиться в часика три на всё.
Нашел даже тут у нас в старой части форума про это. Говорят, что якобы не промыли. Но это не верно. Промываю и кипятком сначала и из шланга под напором и ставлю сушиться вверх ногами, только потом в сотохранилище отношу. И вкус этой гадости явно металлический, а не деготь, как там писали. Ну помыли еще раз. Будем пробовать.

Я с таким сталкивался.
Медогонка из нержавейки, но ось из обыкновенной стали. По оси стекает мед и попадая на самый низ окисляет металл. И получается этакий деготь с металлическим привкусом. Надо разобрать медогонку и промыть отдельно без оси. Я на своей вообще ось заменил на нержавейку.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 25.9.2018, 20:29
Сообщение #476


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6780
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2694

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Бобровский @ 25.9.2018, 20:07) *
Я с таким сталкивался.
Медогонка из нержавейки, но ось из обыкновенной стали. По оси стекает мед и попадая на самый низ окисляет металл. И получается этакий деготь с металлическим привкусом. Надо разобрать медогонку и промыть отдельно без оси. Я на своей вообще ось заменил на нержавейку.

Да, кое-что уже заменил тоже, осталось сетку в корзинах заменить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.9.2018, 8:44
Сообщение #477


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 4438
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1513

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Бобровский @ 25.9.2018, 23:07) *
По оси стекает мед и попадая на самый низ окисляет металл. И получается этакий деготь с металлическим привкусом. Надо разобрать медогонку и промыть отдельно без оси. Я на своей вообще ось заменил на нержавейку.


надо ось поместить в стакан. стакан приварить к днищу бочки. Подшипниковый узел в стакан и ни какой мед уже не страшен. Мне кажется, что мед попадая в подшипник как раз и придает металлический привкус меду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 26.9.2018, 9:21
Сообщение #478


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6780
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2694

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.9.2018, 8:44) *
Подшипниковый


Если тронуть готовое изделие, то оно перестанет работать, сами знаете.

По правде говоря, у меня нижняя опора не дает такой черноты, пластиковая, а ротор крашеный. А вот сетки текут черной водицей


И болты крепления ног были оцинкованные и коепились в кант медогонки, тоже давали черную хрень.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 1.10.2018, 18:27
Сообщение #479


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 4438
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1513

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



https://www.youtube.com/watch?v=_WuxlztQFWc
очень похоже что я задумал и сделал, но более красиво исполнено
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 1.10.2018, 19:25
Сообщение #480


Начавший


Пчеловод
Сообщений: 2345
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1112

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:Брянская обл.



Цитата(Бобровский @ 25.9.2018, 20:07) *
По оси стекает мед и попадая на самый низ окисляет металл. И получается этакий деготь с металлическим привкусом. Надо разобрать медогонку и промыть отдельно без оси. Я на своей вообще ось заменил на нержавейку.

У меня все центральные части медогонки, и ось в том числе, и место вокруг нижней опоры, не как ни соприкасаются с мёдом. Вставляю кассеты с рамками и из них мёд на центр не попадает, потом медогонка крутится и центробежная сила разбрасывает мёд по стенкам и по ним он стекает в углубление на дне вдоль стен, а потом сливается в сливной кран. Да, нижний опорный подшипник, он у меня не шариковый или роликовый, а скольжения, постоянно выдавливает черноту, но эта чернота сугубо местная и в мёд не попадает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

32 страниц V  « < 30 31 32
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.10.2018, 14:10

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100