Версия для печати темы

Автор: Пчёллл 3.7.2014, 22:31

опытные старожилы, помогите советом. ситуация такова. у меня была всего одна семья. матка орентировачно 3-4 года. посоветовали заменить. поэтому сдела отводок. в итоге в первом улье семья (рамок 5-7) воспитывают маточники. второй улей отводок с старой маткой (4-6 рам. расплода) мёда в ульях мало. погода не позволяла. сегодня зацвёл подсолнух на поле( указано на рисунке 6 км до самого конца поля) и также сегодня обнаружил в ловушке рой. ухом послушал очень мало, да и возле летка поодиноко залетают пчёлы. но ловушка стоит возле поля с подсолнухом (на рисунке) вопрос - стоит забрать рой домой на подсиление своих семейи ловушку срочно назад на поимку нового или оставить может?? хоть рой возьмёт мёд для зимовки моим пчёлам. какие будут рассуждения по этому поводу. сколько Га поля не знаю, но большие.

Автор: Zimolov 4.7.2014, 10:59

Моё мнение- рой сразу взять, подержать в ловушке 3 дня в погребе и подсилить отводок со старой маткой (лучше было бы подсилить с молодой плодной, но пока у вас ещё маточники) .

Автор: NickSI 4.7.2014, 15:32

Подсилить всегда успеете. Сироп тоже никто не отменял.

А поскольку у вас ГВ, то можно старых маток на маточники поменять наверное.

Автор: ded 4.7.2014, 16:11

там может и не рой вовсе.а пчёлы-разведчицы. они тоже готовят будующему рою местои даже чистят и выносят мусор.

Автор: Пчёллл 4.7.2014, 22:36

вы имеете ввиду маточники поменять с маткой местами?? в семье воспитательнице (где матки сейчас) сейчас нет расплода и пчела 100% занята медосбором. если я посажу матку то часть пчёл будет воспитывать расплод. и тем самым упадёт привес мёда. так? или я что-то путаю. или поменять для чего??? что-то не совсем понял



а сколько примерно времени должно пройти чтобы рой после этих мероприятий залетел?? имею ввиду примерно сколько времени разведчицы готовят место?

Автор: Серёга 4.7.2014, 22:51

За несколько дней до выхода роя (обычно два-три... дождливая погода может задержать исход роя, а обычно он выходит с появлением первых печатных маточников в роящейся семье).

Интересный метод оценки силы семьи. Именно силы, а не состояния. А ведь даже сильная семья может сидеть совершенно тихо. Так что, не мешало-бы и во-внутрь к ним заглянуть. Соеденить ещё успеете, к тому же не известно как облетится у вас молодая матка. Возможно пригодится и та которая сейчас с роем.

Автор: Пчёллл 4.7.2014, 23:03

это не метод оценки. просто если в ловушке или улье просто пчёлы воровки или херня какая то на стук они молчат. а если семейка хоть даже нуклеус то на стук откликается гулом. можеш поэксперементировать - возьми рамку маломёдную и поставь в пустой улей только подальше от своих и когда увидишь что воровки массой туда летят послушай и стукни разницы гула нет. а возьми к своим ульям прислони и стукни ....... ну ладно речь не об этом. я заметил там пчёл во вторник(возможно они были там уже и раньше) - субота пора забирать или ещё подождать. важно мнение или совет. не нужно теорию.

Автор: Серёга 4.7.2014, 23:13

так фигли тама забирать, коль там нету никого... и даже если-бы уж и поселились, я ведь советовал оставить...

во-первых, матка у тебя в отводке может не облететься
во-вторых, роевня (если чертёж точный) расположена в лучшем месте, чем семьи у дома...

Ото и вся теория...

Автор: Пчёллл 4.7.2014, 23:24

чертёж точный, ну может метров 300-500+-. хотелось подсилить своих и вновь поставить вдруг опять что попадётся. ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЖАДНОСТЬ.


там в ловушке 2 черных рамки, 2 суш наполовину рамк обрезана(была повреждена), 1 вощина и одна просто рамка с проволкой. я думаю им хватит для начала. а недели через 2 посмотрим что получится.



ещё нужен совет как сейчас побороть клеща???

Автор: Серёга 4.7.2014, 23:28

пару недель назад, сам воевал с использованием "ВАРОМОРА"... Помогло!!!

Автор: Пчёллл 4.7.2014, 23:34

это полоски??? варомор чьё производство??

Автор: NickSI 5.7.2014, 0:03

старых маток убрать, маточники дать. Семьи у вас как я понял маленькие, но за август новые матки к зиме должны наплодить.

Автор: Пчёллл 5.7.2014, 0:19

я так и хотел - сделать 4-6 отводков и в августе объеденить в 1-3 семьи. как получится. но пока маточники ещё зреют то матку убирать не буду. потом за 4 дня под колпак, а перед маточником уберу вообще,чтоб лучше приём был. потом посмотрим что да как. есть какие-то поправки по этому???

Автор: Серёга 5.7.2014, 6:51

Если проделать это с целью получения более одной плодной, молодой матки - то такой вариант, подходит. Т.е. это будут не полноценные отводки, а типа облётные нуклеусы (временные отводочки). Но после начала яйцекладки их уже нужно будет объединить, т.к. эти отводочки не смогут обеспечить всех необходимых условий по выводу и выкармливанию новых поколений пчёлок, а развитие семьи зависит не только от качества матки, но и от общего состояния семьи (её силы). Ну типа снова жадность, дубль два.

Автор: БВВ 5.7.2014, 9:07

Маточники от других семей (маток) созреют, матки выйдут ,облетаются, начнут червить и пчелы заложат маточники на СВОИХ личинках.Потом "чужую" матку грохнут,(придется контролировать свищи и периодически их выламывать, пока не выйдет пчела от молодухи) а своя может не успеть облетется или потеряться!
Поэтому, если в семье есть засев,я бы убрал старую матку, (на 4 -5 день выломать запечатанные, оставить один незапечатанный) и пчелы выведут свищевую на СВОЕЙ личинке!

Автор: Серёга 5.7.2014, 9:27

Это само устройство, дымовая пушка "ВАРОМОР". Производят у вас на Украине.



Само устройство на втором плане, а впереди бутылки с керосином. Слева из комплекта поставки (отдельно продаётся по 200 цилковых - российских), а слева наш из Волгограда, осветительный. Всего 38 рэ, по запаху совершенно одинаковые.

А к полоскам я утерял доверие (исключение пока составляют "Варроадез", но его нет в продаже) и ничего не могу сказать о дымных шнурах "ТЭДА", не применял.

Автор: Серёга 5.7.2014, 9:43

Справедливое замечание при смене пород. Если использовать маток (маточники) той же породы, далеко не факт, что их будут менять.
Но семьи и отводки со свежим засевом, позволяющим заложить свищевую матку, хуже принимают подсаживаемых.

Автор: Пчёллл 5.7.2014, 10:12

вообще не внимательно читаешь - я сказал за 4-5 дней до подстановки маточника, матку под колпак или в клетку, чтобы не червила, а то что уже начервила запечатают. и к тому времени как ставить маточник открытого засева небудет. на чём заложат свищи ?????????????????????? или имеется в виду уже на личинках новой матки??



ну если я объеденю после начала яйцекладки, то куда деть облетевшихся маток.????? зря трудился? или может покормить по 100-200гр. сиропом и дать рамки с пергой. может такой вариант прокатит.



а многие сейчас только и хвалят полоски, но никто не может сказать какие хорошие. получается хвалят полоски, но их нет


а если сейчас обработать бипином?? понятно что всех не поборю,( потому как в расплоде есть), но хоть часть какую то уничтожу.или может через недельку повторить. повредит ли эта операция откр. засеву, мёду товарному если будет и тому что пойдёт в зиму????

Автор: Серёга 5.7.2014, 10:57

Это я и имел ввиду... Если дополнительные матки не нужны, то и смысла, да и вообще рентабельности, полный ноль. Поэтому ваш отводок с маточниками, я бы разделил на два (для подстраховки!!!) на случай если матка не облетится. Трутней (во всяком случае в нормальных семьях) уже начали оттеснять. Вот, ютятся на полу под рамками...



Если облёт будет успешным в обоих половинках отводка, то вторую маточку, можно использовать для замены вашей старой маточки-прародительницы. А при неуспешном облёте, есть страховка.


Сейчас как-бы обработки считаются не уместными (главный взяток на носу), но оценив ситуацию у себя был в шоке от количества этих "кровососов"... Потому и обрабатывал, а то можно и без пчёлок остаться!!! Потому и про полоски так говорю... (я уже писал о причинах, по котором срочно начал обрабатывать, поищите выше в моих сообщениях). Обработки, при наличии печатного расплода, всегда бывают неоднократными... Поэтому одной обработкой не обойдётесь, по-любому...

Открытому расплоду обработки бипином не опасны. В товарном меду следов (я сомневаюсь, что ваши лаборатории ищут более тщательно наших) не найдут. Тут большую угрозу представляют особи клещуков не добитые бипином, их последующие поколения приобретают иммунитет к этому препарату (в сети есть материалы по этому вопросу В.А. Гайдара, где он всё подробно рассказывает).

Автор: Vla.Bel. 5.7.2014, 10:57

Развитие яйца три дня,будут личинки одно,двухдневные.Самое то пчелкам свищи натянуть.

Автор: БВВ 5.7.2014, 17:13

...возможно!.... у Вас на Харьковщине есть время посмотреть что , да как..(с)..у нас на Северо - Западе ,если матки не облетелись в июле ...пипец = занавес!ПС в минусе ...пчела изработалась - старая , зимовку не переживет!



...да пчелам "по барабану", есть ОР или нет от старой матки! Их не устраивает НОВАЯ матка из чужого маточника! Вот на ее расплоде они и закладывают свищи , чтобы вывести (выкормить )СВОЮ матку!



...у нас на С.З еще резвятся "пацаны"..но время их уже прошло! Треплют их пчелы на входе в улей...и "замирает жизнь неумолимо!"

Автор: Пчёллл 6.7.2014, 17:24

а если им всунуть закрытый расп. на выходе от матки от которой заложили маточники это спасёт???

Автор: БВВ 6.7.2014, 19:04

Пробуйте! Я предпочитаю беспокоить одну ПС - выламываю маточники!

Автор: Пчёллл 6.7.2014, 21:17

что такое ПС

Автор: БВВ 6.7.2014, 21:18

ПС - Пчелиная Семья.

Автор: Пчёллл 6.7.2014, 21:29

и как долго - ведь постоянно лазить в гнездо не очень хорошо

Автор: Пчёллл 10.7.2014, 22:19

вчера был возле ловушки - всётаки поселились. лет пчёл есть но слабоватый. и ещё обнаружил сразу за посадкой (10-15 метров) в которой стоит ловушка ещё одно поле подсолнуха

Автор: ДрЮН 10.7.2014, 22:38

А что, ловушка не открывается, чтобы заглянуть? Или высоко висит?

У меня тоже поля с двух сторон есть, давно заросшие. С моей стороны уже заселился кипрей и золотарник. А вот с другой стороны поля появился плакат: "Промка. Цена 90 т. р за сотку".

Автор: Пчёллл 13.7.2014, 3:27

висит на дереве. чтобы открыть нужно снять на землю. пока сниму загляну и начну поднимать назад - думаю им это не совсем понравится и дадут они мне как винипуху в мультике. подожду ещё дней 10-12 потом сниму. пусть мёду поднатаскают. одно боюсь что места будет им маловато настроят там языков что хрен вытащишь.

Автор: ДрЮН 13.7.2014, 21:32

Вот так будет:

Автор: Серёга 13.7.2014, 21:44

а это что за устройство??? случаем не та экспериментальная колода???

Автор: ДрЮН 13.7.2014, 21:51

Она и есть. Пока назовём её наблюдательной.
А так вид сбоку:

Автор: Серёга 13.7.2014, 22:02

КЛАСС!!!

Автор: Пчёллл 14.7.2014, 0:27

там ловушка заполнена рамками с проволкой и в верху чуть остатки суши по 5-10 см. думаю сначала застроят рамки. конечно это будет не так как с вощиной, но думаю не так как на картинке.

Автор: Эныч 36 14.7.2014, 8:30

Серёга, они нормальные. Я применял прошлой осенью. Д.В.- Амитраз.
Только вот одно замечание- вводить в леток тлеющий шнурок желательно на полосе из металл. сетки. На простой жестянке они могут потухнуть, а если вовсе без ничего, то в моих Даданах на днищах тлеющие шнурки оставили навсегда "чёрных червяков".

Автор: Пчёллл 14.7.2014, 17:32

опа, я про шнуры вообще упустил. такого даже не слышал. нужно попробовать

Автор: Серёга 14.7.2014, 18:04

ТЕДУ я не пользовал, а вот полосками "фольбекса" раньше обрабатывал... Теперь их нет, а принцип видимо тот-же...

Автор: Пчёллл 15.7.2014, 11:42

такой вопрос. сейчас идёт ГВ - суши мало. если матка ещё не облеталась(2-3 дня как вышла) будут ли пчёлы тянуть вощину. эти пчёлы и вывели эту матку. имеется ввиду что не молодая пчела уже. те рамки с сушью уже залили поностью, но не запечатали - выкачивать рано.

Автор: Серёга 15.7.2014, 12:12

Да.

Автор: Пчёллл 16.7.2014, 22:39

дайте совет. местная семья вывела свищ. маточники + маточники на прививочной рамке. на свищи не надеялся поэтому и дал с прививочной. прошло 5 дней. дал контрольную рамку свежеоттянутую вощину и на ней суточные яички(карпат.) пошло 3-4 дня. сегодня проверил на рамке вообще нет расплода!!!! ПОЧЕМУ???? давал ещё рамку закрытого с ихнего(местного) отводка и там попались пару открытых ячеек - на них потянули маточник. второй срок маточники тянуть это прямой путь к трут.семьи. у кого какие мысли. есть у меня мысль заказать карпатку, но не знаю примит ли их местная - там остались одни старики, а они как к этому отнесутся??? ещё есть рой в ловушке(попался 12 дней назад), но он ещё на своём первоначальном месте и я его не вскрывал. говорить что там есть матка не могу. кто чего думает???

Автор: ДрЮН 17.7.2014, 7:34

Что значит "вывела"? Заложила, запечатаны или..?? Они-то на месте?

Автор: Пчёллл 17.7.2014, 11:03

заложили ещё 26 июня( я изъял матку потому как была старая) а примерно 10 июля выпустили из маточников свищи, а на прививочной были закрыты бегудями. поэтому и не надеялся на свищ. маток.



не пойму куда делись яйца?? неужели выкинули из-за того что карпатские?? бля и пчёлы бендеров не любят!!

Автор: ДрЮН 17.7.2014, 21:28

Не совсм понятный жаргон; вышли матки свищевые? Если ставил прививочную, надо было другие вырезать.
А старая матка была в улье? Да и вообще, надо было сразу всю историю объявить.

То, что заложили ещё молодые маточники возле ПР - обычное дело. Бывает, в улье уже матки выходят, а есть ещё и мисочки залитые.

Да и непонятна эта кутерьма с "местной семьёй", что с ней сталось, какова была её сила, и нужно ли было там маток выводить.

Автор: Пчёллл 17.7.2014, 22:04

изначально всё описано выше. была семья порода местная. матка старая решил заменить. матку убрал поставил прививоч. рамку от карпаток, в семье было 13 улочек. через 3-4 дня проверил - ПР маточники потянули, на рамках все маточники вырезал. по срокам 10 июля должны были выйти матки на ПР. 8 июля сидя возле улья обнаружил что пчела носит обножку. кому???? открыл увидел что на ПР есть разгрызаные маточники 4 шт, а 3 ещё закрыты. я их изолировал в бегуди. и так же обнаружил на рамках тоже маточники тоже разгрызанные. и также есть закрытые маточники. их тоже изолировал в бегуди. 12 июля проверил изоляторы - из карпатских яиц никто не вышел. из обычных маточников вышли матки и были облеплены пчелой(приняли значит). я выпустил . остальные бегуди были помещены в тот отводок где старая матка(её предварительно убрал из улья за день до постановки). там тоже потом наблюдал картину как и в первом. когда выпускал озлобы от пчёл по отношению к маткам не было. прошло три дня поставил рамку с расплодом от карпаток и от старой матки. прошло два дня проверил - те что от карпаток личинок нет. походу выкинули яйца(такого не встречал нигде). те что от старой матки - потянули опять маточники.

вот в краце накидал ситуацию. вопрос - дать выводить маточники( уже второй срок) или купить маток плодных(карпаток), но боюсь что не примут. как быть

Автор: ДрЮН 18.7.2014, 23:13

Почему не должны принять? Если нет в улье матки или маточников? А тем более, открытого расплода? Примут за милую душу!
Думаю, неудачи вызваны тем, что в улье при старой матке уже была молодая или пропущенный маточник. У меня в этом сезоне обнаружилась молодая при старой матке в одном улье.

И, как правило, все мои "неудачи" с подсадкой маток и связаны с тем, что пчёлы имеют надежды на свои маточники и яйца, не говоря уже о неплодной матке, которая может в улье до месяца морочить пчёлам голову. Где-то прозвевал, и получай!!

Вот три дня назад объединил рой от 14 июня с нуком, всё ждал, когда матка в рое начнёт сеять. Дал уже и контрольную рамку с яйцами, так три или четыре дня не тянули маточников. А как понянули, то и объединил. При этом, если я раньше всегда находил матку на сотах, то в этот раз не нашёл.

Вы сами себе делает проблемы. Решив заменить матку, вдруг решаете сделать эту семью материнкой. Из г.. конфетки не сделаешь! Материнку надо готовить заранее, усиливать, лелеять и пр. Применять решётку для отделения старой матки, и чтобы гарантированно не было рядом ОР. В общем, как тут в темах говорилось.

Если надо просто поменять матку, то лучше сделать методом тихой смены. Это даёт возможность не ослаблять семью за время выращивания новой матки, старая худо-бедно сеет, пчёлы спокойны и работают. И вообще, чем меньше времени семья без матки, тем меньше ущерб для семьи.

В Вашем случае, конечно надо давать плодную матку. Не знаю, когда у вас наступает осень, но у нас выращивать маток уже поздновато; то есть, дать-то молодую в зиму ещё можно, но чтобы семья принесла прибыль - уже поздно.

Автор: Пчёллл 19.7.2014, 0:57

очень спасибо за ваш совет

Автор: Пчёллл 23.7.2014, 22:37

сегодня привёз ловушку. завтра или скорее всего после завтра открою. итог кому-то интересен???

Автор: Михалыч1 24.7.2014, 12:11

С фотками.

Автор: Пчёллл 24.7.2014, 15:29

ну хочу с фотками. сегодня очень большой ветер. если к вечеру утихнет попробую сунуться к ним в гости.

Автор: ДрЮН 24.7.2014, 20:44

Если делаешь им новоселье, то уже не гость, а хозяин или, в крайнем случае, спонсор.

Автор: Пчёллл 24.7.2014, 21:48

это точно. a этом году погнался за расширением пасеки и остался без мёда. теперь молю бога чтобы зимовка прошла хорошо.

Автор: Пчёллл 24.7.2014, 22:05

- http://www.picshare.ru/view/4896898/

http://www.picshare.ru/view/4896900/ - тут видно что пчела несёт обножку. вообще вечером сильно несли .

http://www.picshare.ru/view/4896899/ - открыл

http://www.picshare.ru/view/4896901/ - первая рамка расплода

http://www.picshare.ru/view/4896902/ - вторая расплода

http://www.picshare.ru/view/4896903/ - медовая и в середине пятак открытого

http://www.picshare.ru/view/4896905/ - вот так оттянули, залили и почти запечатали

http://www.picshare.ru/view/4896911/ - была в процессе работы. тоже с мёдом и есть пару ячеек с засевом. ( помошники начали пробовать)

http://www.picshare.ru/view/4896908/ - вот такие рамки ставил, а что из них получилось видно выше.

Автор: ДрЮН 24.7.2014, 22:11

Ну вот, а ты боялся!
Что теперь с ним думаешь делать?

Автор: Пчёллл 24.7.2014, 22:20

вообще не боялся. думаю матку в карман на 4 рамках в зиму пустить. а весной видно будет. смотря как с зимы выйдут

Автор: Михалыч1 25.7.2014, 4:33

Чтобы не было тесно пчеле,

Автор: Пчёллл 25.7.2014, 8:12

в каком смысле??

Автор: Михалыч1 25.7.2014, 10:19

Отбираются рамки не обсиженые пчелой.

Автор: ДрЮН 25.7.2014, 20:56

Намёк на слабую силу? Поэтому и за перегородкой будет зимовать.
Вообще-то, если заниматься роями, то надо, чтобы они были рентабельны. Потратил время и силы, а отдача невелика.
Вот у меня рой 3 кг, и то, я рассчитывал на большее:

Автор: geogen 3.8.2014, 22:25

Всем привет! Спасибо за этот замечательный сайт! Хочу тут с вами посоветоваться! В следующем году решили с отцом - пенсионером завести одну-две семьи на садовом участке под Лугой в Ленобласти. За зиму сделаем несколько ульев, по весне купим карпатку - семья в 4 рамки с расплодом (если не путаю, именно так было мне сказано) продают за 5 тыс рублей... сейчас выбираем - какие ульи делать! варианты - Удав и альпийский от Хомича. У удава нравится технология изготовления рамок, у Хомича - отсутствие отверстий для вылета в корпусах... Дело в том, что первый улей мы хотим спрятать в чердачном пространстве дома, и отверстие для вылета желательно сделать одно, чтобы легче соединить его с отверстием во фронтоне дома. По мере накопления опыта и увеличения количества семей в перспективе ставить ульи на плоской крыше сараев и пристройки. Зимовка планируется на том же чердаке, хотя возможны варианты. В будущем есть мысли выезжать на свой земельный участок в 10 га с разнотравьем на Псковщине. Учитывая все вышесказанное, прошу помощи в выборе конструкции улья и буду благодарен за прочие советы новичкам в этой затее !

Автор: shura 4.8.2014, 5:50

однако!!!! у нас 3500 за такой пакет, максимум 4500р, но до нас с Украины дальше чем до вас.

geogen, в чердаке летом очень жарко, поэтому нужно заранее решить эту проблему, а летом в жару это будет действительно очень серёзная проблема.

В вашем случае с чердаком это дополнительная вентиляция улья. А пчёлки сами найдут дорогу к выходу, им на чердаке делать нечего.

По поводу выбора улья. Как советовал святой Саватий, Науму (сыну Авакумову) в книге " Народная пчела" , делать ульи те что сможешь далать сам и из того что у тебя в изобилии.Он советовал делать ульи из соломы, но нам в наше время повезло больше, у нас больше выбор материаллов. Поэтому выбирайте сами.Но всё же прочтите книгу " народная пчела" И.С. Калунда 1882 год.в нете её можно скачать свободно.Ну и конечно http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=9999&view=findpost&p=119170 тоже желательно прочитат

Автор: Пионер-Пенсионер 4.8.2014, 14:30

а тихую смену можно спровоцировать? если да , то как?

Автор: Пионер-Пенсионер 4.8.2014, 14:45

а почитайте на зеленом форуме Удав про павильон, который делает Никас из Прибалтики http://uleyudav.0pk.ru/viewtopic.php?id=297&p=20#p3271. вы можете применить его идею к своему случаю на чердаке. Основа удав и далее вариации.

Автор: NickSI 4.8.2014, 15:35

Вот с этого бы и начать!! Там же ад летом!!!

Автор: Пионер-Пенсионер 4.8.2014, 16:07

чердак то может у них утепленный, т.е. тепло-изолированный, я думаю они это понимают и не собираются жарить пчел в этом пекле.
Хотя кто его знает, наверное можно лишний раз напомнить об этом.

кстати эффективно можно создать прохладные чердак , без особых затрат создав внутренний чехол что ли, т.е. 2-ю тонкую стенку (фанера,оргалит,картон от гофротары) , покрашенную изнутри ,со стороны крыши серебрянкой или фольгированным теплоизолом. Главное должна быть обеспечена обязательно свободная циркуляция воздуха между крышей и этой внутренней стенкой, т.е. создать Вентилируемый фасад!
Вот в таком чердаке будет очень даже комфортно!
а если между стенами пустить чуть влагу (например нечто подобное фитилю,или небольшой душ), то за счет испарения воды можно добиться эффективного снижения температуры, существенно ниже, чем за бортом в тени!
Но это так к слову, вдруг людям пригодится идея.

Автор: ДрЮН 4.8.2014, 17:00

Конечно, у нас и тема соответствующая есть.

Автор: ДрЮН 4.8.2014, 17:14

Отверстия - дело наживное: сегодня просверлил, завтра заткнул. Так же и конструкцию рамки можно поменять туда и обратно.
А вот корпуса переделывать - дело малоприятное.

Вся проблема в том, что всяк кулик свое болото хвалит. Вам надо самим все конструкции и опыт изучить и подобрать, что душа подскажет. При этом надо учесть свои силы, возможности и условия.

Сказал, может быть, чепуху, но куда деваться?

Автор: БВВ 4.8.2014, 17:19

Идея себя не оправдала - по отзывам пчеловодов реализовавших её! Минусов гораздо больше...а Плюсов нет совсем!

Автор: Пионер-Пенсионер 4.8.2014, 17:43

пока я там не понял, там уже все перемешано.



человеку нужно все проанализировать,взвесить свои силы и возможности чтобы избежать ошибок. Он должен сам решить,что в его условиях подходит больше ,что меньше.

Автор: ДрЮН 4.8.2014, 21:30

Но http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&showtopic=8862&view=findpost&p=119734не я же там писал?

А вообще, есть две темы:
- тихая смена
- искусственная тихая смена.
И тут есть большая разница.

Автор: geogen 6.8.2014, 0:00

Спасибо всем ответившим! Чердак у нас пока не утепленный и конечно, если решимся на такое, придется этот вопрос решать, но я успел за последние дни начитаться об отрицательном опыте и теперь серьезно задумался - стоит ли улей прятать туда или сразу выставить на плоскую крышу пристройки.

Автор: клим 11.7.2015, 0:22

подскажите как сделать или поступить мне надо срочно уехать на месяц а я в этом году наделал 14 ульев удав и все с разными по развитию семьями есть порезаные в начале мая и в конце мая есть рои посаженые в начале июня есть поздние рои и подсиленые расплодом есть рои посаженые просто на вощину есть рои объединенные в одном улье короче хотел пройти все варианты чтобы сделать для себя какие то выводы а сейчас не знаю что делать одни еще только тредтий корпус начинают осиливать другие по пять шесть корпусов и тд корпуса еще есть но суши нет рамки только вощина как думаете по сколько поставить корпусов ?

Автор: NickSI 11.7.2015, 14:13

Как тут угадаешь, придется рисковать. Либо не рисковать и забить на ГВ. Ну я бы поставил корпуса три на 6-ти корпусной.

Автор: Amurchanin 10.10.2015, 7:06

При каких температурах дневных и ночных, пчел можно уже переставить в помещение? И .... на рыбалку!

Автор: Эныч 36 10.10.2015, 7:28

В моих краях- это приблизительно... когда "пингвины" пойдут по водоёмам.

Автор: Amurchanin 10.10.2015, 7:33

Это уже ночью будет не менее -10 и днем тоже минус, оптимальная температура для зимовки +4, вот как дневная будет не выше +4 думаю убрать, все равно уже не полетят, чего зря мед на обогрев расходовать....

Автор: клим 10.10.2015, 9:55

подскажите если мне надо изменить место для ульев и я в зиму их переставлю на другие места какие последствия могут сопутствовать перестановка будет происходить в радиусе примерно пять - десять метров ?

Автор: ДрЮН 10.10.2015, 11:20

Тоже постепенно подкрадывается вопрос перестановки ульев, т. к. появляются новые соседи. Но пока никак не продастся примыкающий к пасеке участок, проблема не острая. Буду переставлять в закуток между заборами и домом, это метров тридцать.
Основное переселение думаю сделать за счёт отводков, т. е. новые семьи туда уносить.

Если у Вас пасека не большая, то на пять-десять метров можно и весной переместить, пока улья легкие, безболезненно по метру в день. Я так этим летом пару ульев переставил.

Считается, что пчёлы весной после выставки путаются, так как помнят своё осеннее место и получаются частичные "слёты". Мой отец выставлял пчёл на расчищенную от снега площадку, а после схода снега расставлял по местам, т. е. получалась двойная перестановка. Вроде как-то обходилось.

Автор: NickSI 10.10.2015, 15:37

Я этого не знал и убирал пчел в зиму а весной не глядя выставлял по новому. Ничего такого этакого не заметил, а там как знать......может и слетали туда-сюда...........

Автор: БВВ 11.10.2015, 9:13

"... меньше знаешь, крепче спишь!"

Автор: shura 11.10.2015, 13:30

а я замечал и не раз, В этом году так лишился двух маток после облёта.

Автор: NickSI 11.10.2015, 15:00

Вот и думай...................сколько людей столько и мнений
Учитывая риск, постараюсь соблюсти............

Автор: ded 11.10.2015, 16:10

тоже так.....
не замечал что они за 7 месяцев зимовки помнят старое место.

Автор: Vladiosif 11.10.2015, 17:08

Возможно пчелы и помнят место, только пчел помнящих остается не так уж и много. В основном доживают пчелы, которые успели один раз облететься. А старые как правило гибнут после весеннего облета. Хотя Кашковский тоже предупреждает об сохранении старых мест.

Автор: NickSI 11.10.2015, 19:12

Да, вспомнил такие же свои размышления. С одной стороны Кашковский, с другой - кто там чего помнит, померли уж все.

Автор: Пионер-Пенсионер 12.10.2015, 8:22

вот и думай, кто родится или мальчик или девочка?
так до УЗИ было (сравнение навеяло ожидание то ли внука то ли внучки)!

А как же на самом деле - вопрос остался......

у меня в теплице при облете (т.е. на новом месте) много пропадало, но семья при этом не гибла.
Правда, я здесь далеко не "пионер -всем ребятам пример!" !

Автор: Эныч 36 12.10.2015, 10:14

А чего же тогда спрашиваете, коль сами знаете?

В таком случае, хозяин-барин. Можете хоть сразу после закорма прятать их в зимовник, чтоб осы-шершни-птички не докучали пчелок.



Ничего страшного после зимовки не будет происходить. Если только вы их СРАЗУ ВСЕХ переместите, скажем на предыдущем месте решили посадить плантацию земляники или построить сарайку. Но если пару-тройку семей отнесёте на новое место, а на их место поставите другие семьи, то последствия могут быть непредсказуемы. Одни (отнесённые) могут ослабнуть за счет слёта, другие могут усилиться (соответственно), может возникнуть драчка с последующим тихим воровством. Я их двигал и летом сразу на несколько метров (была такая нужда) и ничего, только лётная пчела по привычке день-два возвращалась на старое место, но и на новое место в это время приходила пчела с обножкой.

Автор: Пионер-Пенсионер 14.10.2015, 10:36

только приехав домой с дачи сообразил что происходило.

у меня круглые летки в удаве затыкаются круглыми палочками, так как посчитал так и проще и "дверь" теплее, чем металлическая заслонка.
приехал на выходные- почему-то открыты некоторые летки- ведь помню что закрывал. Палочка затычка на прилетке лежит ,у другого улья рядом с прилеткой.
заткнул, в субботу летали немного пол дня. подошел- опять открыт леток. палочку не нашел, временно заткнул дудкой сухой от высохшего борщевика. в воскресенье опять нет затычки.
сделал плотный чёпик из березы.
только сейчас дошло- синички сволочи выдергивают!
ведь не подбирают подмор , а ловят живых видимо, пчелок.

Автор: Эныч 36 15.10.2015, 16:28

Я кажется писАл об этом ранее и фотки показывал птичих лапок на снегу. Давно уже заметил и наблюдал за происходящим из-за угла и через окно из сарайки. Поролоновые затычки вынимают... Подлазиют под наклонные дощечки к леткам... (после стал ставить к леткам кирпичи на ребро)
Ещё наблюдал такой фокус- в Дадане одна синичка долбит в нижний леток, а другая "принимает" встревоженных пчёл из верхнего летка.

Автор: Wladimir 25.8.2016, 7:59

Подскажите,плохо осушают соты после откачки меда.причина?С уважением.

Автор: ded 25.8.2016, 8:06

если рядом нет близко пасек,выставьте в корпусах соты на обсушку в сторонке от пасеки........выгрызут даже с воском за пару часов

Автор: Wladimir 25.8.2016, 9:27

Приветствую Вас ded.Несколько пасек рядом,время не терпит ,надо кормить в зиму, убрать рамки какие есть?На улицу если выставить,чужие пчелы заразу не занесут?

Автор: ded 25.8.2016, 9:32

раз время не терпит...то только на улице быстро обсушат. только отнесите от пасеки рамки в сторонку и долго их там не держите. а какой вы заразы боитесь?

Автор: Wladimir 25.8.2016, 10:25

Какой-нибудь гнилец,аскофероз или еще что.

какой-нибудь гнилец,аскофероз.

Автор: ded 25.8.2016, 10:52

да не думаю...а есть у вас у земляков такие болезни?

Автор: Wladimir 25.8.2016, 11:12

соседи купили весной 4 пакета( с украины),один оказался с гнильцом

Автор: ded 25.8.2016, 11:41

это плохо....надо их сжигать.......

Автор: Wladimir 25.8.2016, 11:50

а мне рамки на улице оставлять?

Автор: ded 25.8.2016, 12:29

что с этим пакетом у соседей, ликвидировали?
я не знаю что и сказать....просто у нас этой заразы нет и не знаю на сколько она опасна при обсушке сотов на улице.
попробуйте в интернете поискать.

Автор: Серёга 25.8.2016, 16:57

Вообще-то надо обратиться к ветеринарам, потому как это опасное карантинное заболевание и нечего его распространять!

Автор: СПавлович 28.8.2016, 0:33

Обычный "подарок" начинающему пчеловоду.

Сжигать конечно правильно, но...
- Сможешь ли удержать всех пчел в улье при сгорании?
- Это все-таки страшное зрелище.

Лучше карантин до зимы. А потом : семью - на снег; рамки, ульи - сжигать или обрабатывать-перерабатывать.

Автор: Эныч 36 28.8.2016, 7:26

Чем же это лучше? Леток закрыл, обильно смочил улей солярой и поджег... Только вот диагноз должен быть 100%, а то там может быть вовсе не гнилец, а Аскосфероз...

Автор: СПавлович 28.8.2016, 17:55

Я поджечь не смог...

Автор: СПавлович 28.8.2016, 18:05

Мне все равно, что там...
Потащили погибший расплод, - сбиваю в кучу, карантин. Зимой - на снег.
Рамки в паровую воскотопку, улей - по обстаятельствам, за хороший могу побороться.

Лечил, пробовал... Только время и нервы потерял...
Сейчас проблем - нет. Семьи сильные, меда хватает.

Автор: mehanik1102 30.6.2017, 14:45

Здравия желаю, господа специалисты!
До чтения форумов не встречал бесфальцевых корпусов ульев. Тут же это сплошь и рядом.
Вопрос - каким образом крепите безфальцевые корпуса при перевозке ульев, дабы не происходило смещение корпусов ?

Автор: Пчелолюб 30.6.2017, 15:05

Я не кочую, поэтому вопрос перевозки возникает не часто. Но вот Хомич судя по всему кочует никак не скрепляя корпуса


Ульи у него без фальцев

Автор: Albavar 1.7.2017, 19:58

Здравствуйте. Несколько дней назад купил семью пчел в улье дадана (1 рамка с расплодом была взята из семьи и 6 рамок с пустыми сотами) для пересадки в малоформатный улей в стационарном павильоне. Дадан поставил рядом со своим ульем и соединил их вместе трубкой, чтобы привыкли сразу к павильонному летку. Через два дня поставил фанеру к летку и стряхнул всех пчел из дадана. Пчел было много и как мне показалось стали заходить в леток, т.к. скопились кучей возле него. Но проследить не было возможности, был вынужден уехать на 2 дня. Сегодня обнаружил, что пчелы не зашли в улей, сидят под фанерой большой шапкой и уже видимо оттянули на ней языки. Подскажите как теперь их заселить в свой улей?
P.S. На пчеловод-инфо тоже самое написал, но пока ответа не получил.

Автор: Сергей Иванов 1.7.2017, 20:04

Берёте аккуратненько эту фанерку, заносите внутрь павильона и стряхиваете пчёл прямо в корпуса. Языки удалите.

Автор: Albavar 1.7.2017, 20:13

Фанерка большая (1,5 м на 0,5 м) и корпуса вставляются в фанерный ящик. Может несколько корпусов соединить и там же стряхнуть с фанерки, потом корпуса занести в павильон? Матка не потеряется? Не разлетятся?

Автор: Сергей Иванов 1.7.2017, 20:16

Можно и так поступить, но придётся дать немного времени чтобы успокоились и собрались в корпуса. Я так понимаю сейчас у вас уже ночь, заселить нужно до утра, чтобы не начали работать на этом месте из корпусов.

Автор: Albavar 1.7.2017, 20:25

Корпуса с пустыми рамками, без вощины, усидят ли там. Ночью как-то боязно, их там с ведро, не полезут по мне?

Автор: Сергей Иванов 1.7.2017, 20:27

Если боитесь, лучше не делайте... Перегоните утром. И желательно найти матку.

Автор: Albavar 1.7.2017, 20:42

До утра уже немного осталось. Буду пробовать. Спасибо за советы.

Автор: Albavar 2.7.2017, 1:52

Переселил! Половину перенес в корпусах (что упало в них и налипли сверху), другая половина зашла через леток. Матку видел, вернее ДВЕ матки видел, обе зашли через леток "без очереди по головам". Какая из них старая не понял, по размерам одинаковые. Вот такие дела.

Автор: Zimolov 2.7.2017, 5:55

Рой- вторяк с неплодными матками .

А может то трутни,, а не матки?

Автор: Albavar 2.7.2017, 7:17

Возможно . Матку не видел вживую ни разу.

Автор: Сергей Иванов 2.7.2017, 7:57

Вряд-ли это матки, за то время что рой просидел на фанерке, одна другую уже пришибла бы.

Автор: Vasilii_VK 2.7.2017, 8:24

Может быть и трутни, могут быть и матки (если рой, то пока рой не определился с местом жительства маток в рое может быть несколько.
Но! Читаем:

т.е. из семьи был взят отводок, семья имела расплод. Вопрос: Какая матка в семье имеющая расплод!

Автор: Сергей Иванов 2.7.2017, 8:33

Да читал... Говорится, что одна с расплодом и остальные пустые... Не совсем понял этот момент, но пчелы на фотке вроде бы действительно вполне достаточно...

Автор: Пчелолюб 2.7.2017, 8:49

Брюшки у них были толстые или вытянутые?

Автор: Albavar 2.7.2017, 8:56

Я сам попросил продавца собрать семью для продажи без рамок с расплодом, т.к. все равно им строить новое гнездо в моем малоформатном улье. Матка, с его слов, прошлогодняя и была перенесена с 1 расплодной рамкой, остальные пчелы были натресены на подставленные пустые соты.


Я больше склоняюсь к толстым брюшкам и вроде черные, не полосатые...

Автор: Сергей Иванов 2.7.2017, 9:34

Теперь понятно... Матка там одна, теперь точно зашла в улей и будут строить.

Автор: Albavar 2.7.2017, 9:46

Когда корпуса ставил в улей, пчел малость подавил, как ни старался, т.к. облипили их очень плотно. Будут строить новые соты если матка погибла? Или как знак, что матка есть, ждать приноса обножки? Налил в кормушку около 1 литра сиропа для стимуляции отстройки сот.

Автор: Сергей Иванов 2.7.2017, 10:19

Нет.

Автор: Albavar 11.7.2017, 18:22

За 10 дней отстроили 1 корпус, но он получается 3-й сверху. Верхние два корпуса пустые. Переставить отстроенный корпус наверх или оставить как есть?

Автор: Zimolov 11.7.2017, 19:19

А всего сколько корпусов? Размер рамки? Сколько рамок в корпусе? Холодный или тёплый занос? Сколько кассет (корпусов) входит в стояк павильона?

Автор: Albavar 11.7.2017, 19:29

Сейчас 5 корпусов. 7 "рамок" - 245 на 170. Теплый занос. 8 корпусов в 1 стояк.

Автор: Zimolov 11.7.2017, 19:52

В середине, значит. Под расплодное гнездо 4 корпуса. Думаю, не надо пока никуда перемещать отстроенный корпус. Позднее надо будет посмотреть, как развиваться будут, пойдут- ли вниз строить, или вверх.

Автор: Albavar 12.7.2017, 7:23

Понаблюдал сегодня, летают бодро, стремительно вылетают и залетают, но пчел с обножкой не видел

Автор: Albavar 12.7.2017, 18:12

С маткой проблемы или складывать некуда?

Автор: Сергей Иванов 12.7.2017, 18:20

Когда идёт хороший нектарный взяток, обножку могут вообще забросить.

Автор: Albavar 12.7.2017, 18:26

Да нет никакого взятка, каждую ночь по пол-литра сиропа забирают. Правда сегодня забрали только половину.

Автор: Сергей Иванов 12.7.2017, 19:28

Хмммм... Так это, надо и впрямь заглянуть, может уж и залили всё... Сколько всего сиропа-то слопали?

Автор: Albavar 12.7.2017, 19:32

Так они отстроили только 1 корпус (в пересчете 2,5 рамки дадана). Литра 4-5 съели. Но летают бодро, что носят, куда складывают? И расплоду по идее место нужно.

Автор: Сергей Иванов 12.7.2017, 19:41

Ну ладно мы все тут, чисто погадать только можем... А вам-то что мешает хотя бы бегло корпуса приподнять и заглянуть что там творится?..

Автор: Albavar 12.7.2017, 19:47

Корпус смотрел, пчелы в улочках плотно сидят, не видно ничего, сгонять не стал, а рамок как таковых у меня в корпусе нет, неразборный

Автор: Сергей Иванов 12.7.2017, 19:50

А возможность добавлять корпуса в разрез имеется?.. Попробуйте добавлять корпуса по такой схеме, это должно спровоцировать пчёл на строительство.

Автор: Albavar 12.7.2017, 19:57

Писал уже http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10170&view=findpost&p=156458, что сейчас 5 корпусов, отстроили только один, по-середине, т.е. третий. Два сверху и два снизу пустые, леток между 2 и 3 корпусом и почти в самом внизу еще один.

Автор: ural.mg 12.7.2017, 20:08

Да просто им силы не хватает ни вверх ни вниз строить.

Лучше пока снять два верхних и положить хорошее утепление.

Будет взяток ,тепло и сила семьи будут строить хоть куда.

Автор: Albavar 12.7.2017, 20:16

Они сами выбрали средний корпус для начала отстройки сотов. Пчелы много, летают хорошо, но обножку не носят, а сироп кушают.

Автор: Albavar 13.7.2017, 8:59

Сегодня понесли обножку, видимо все таки не хватало места. И сироп больше не берут.

Автор: Vladiosif 13.7.2017, 19:44

Они не выбирали. Леток под третьим корпусом.

Автор: Albavar 13.7.2017, 20:05

Точнее между вторым и третьим. Есть еще второй леток, по которому заходили на сходне, между 6 и 7, но там пусто было.

Автор: Пионер-Пенсионер 14.7.2017, 18:41

как у вас Забайкалье они зимуют в павильоне?

Автор: Albavar 14.7.2017, 18:53

Пчел завел только этим летом. Планирую включать обогрев в павильоне в сильные морозы, бывают дни до -40...-43, обычная температура от -20 до -35. Утепление шкафов пеноизол 1 см и пенопласт 5 см.

Автор: кирилл89 19.7.2017, 8:10

День добрый! Заметил что пчела прилетает в улей как бы в желтой пыле! Не вся пчела , а некоторые пчелы! Как будто кто посыпал ее желтой пылью подскажите может кто то же замечал,что это такое? Я занимаюсь пчелами первый год,многово не знаю

Автор: ded 19.7.2017, 8:48

да всё нормально...в цветочной пыльце это

Автор: кирилл89 19.7.2017, 10:06

Ну и хорошо тогда!!!спасибо большое!

Автор: кирилл89 19.7.2017, 23:01

У меня еще один вопрос! Собрался уехать в отпуск дней на 10 . Ставить ли корпуса и магазины с сушью и вощиной на ульи ? Некоторые семьи недостаточно еще сильны чтоб им подставлять. На некоторых уже стоят корпуса! Боюсь если не подставлю то как бы за отпуск в ройку не ушли. Посоветуйте что лучше сделать?

Автор: ИрТиМакс 20.7.2017, 8:56

вариант - ослабить сильных ,усилить слабых. проще говоря выравнять семьи. сильным вместо отобранных рам с печатным расплодом ,вощину.

Автор: кирилл89 20.7.2017, 13:33

Спасибо

Автор: кирилл89 27.7.2017, 15:55

День добрый! Подскадите как лучше укрыть ульи от жары;температура 36 градусов!!! Пчелы сидят на летке большими кучами! Есть ли какие способы для создания им благоприятных условий??!

Автор: NickSI 27.7.2017, 17:16

А что уже предпринято?
Слышал, кладут сетку сверху и крышку приподнимают.

Автор: ded 27.7.2017, 18:34

Хорошее утепление сверху улья...что бы не пропускало тепло от крышки. или на крышку класть что -то типа травы. ну и затенение улья чем -либо. можно сделать щель между дном и корпусом(если дно отъёмное) вставив деревянный клинышек. (если есть взяток)

Автор: Ермыч 27.7.2017, 23:27

В старых изданиях по пчеловодству почти везде написано, что улья нужно располагать в тени, а если это не возможно, то хорошо от жары спасает солома наброшенная шапкой на крышку.

Я всё таки со временем буду делать навесы над ульями из лёгкого материала - или ондулин, или рубероид. Что бы и солнце не пекло, и дождь не мочил, и снег не засыпал.

Автор: кирилл89 28.7.2017, 13:23

Спасибо за советы!!! Наложил травы на крыше побольше. И на один улей поставил магазин чтоб по свободнее и по прохладнее им было!!! Под крышу положил дополнительно подушку. Летки все открыл...

Автор: кирилл89 15.8.2017, 8:05

День добрый! Подскажите как бороться с осами?! Лезут в летки и кружат над ульями. Боюсь что по воруют все и семья погибнет... подскажите как быть?

Автор: Сергей Иванов 15.8.2017, 8:32

Расставить ловушки, пластиковая бутылка на треть залита сиропом от варенья, прокисшим квасом, компотом, пивом и т.п.. Летки сократить до состояния которое могут защитить сами пчёлы. Возможно донный придётся совсем закрыть, а использовать леток в корпусе, т.к. здесь расположено гнездо и пчёл больше, защищать будут лучше.

Автор: geogen 15.8.2017, 10:10

просто бутылка? или лучше так?
http://gdeklop.ru/wp-content/uploads/2017/03/kak-izbavitsya-ot-osinogo-gnezda-na-balkone5.jpg

Автор: кирилл89 15.8.2017, 13:30

Спасибо большое!!! Сегодня займусь расстановкой ловушек!!! А ставить их прям у ульев или можно повесить на деревья?

Автор: Konder 15.8.2017, 13:51

Так конечно эффективней. Они не могут выбраться.
Сегодня убил девятого шершня за сезон и разорил гнездо с личинками.

Где удобно, там и ставьте. Осы найдут.

Автор: Пионер-Пенсионер 15.8.2017, 16:10

меня тоже достали в этом году
даже в городе невозможно окна открыть!



я делал так:
остатки в пивной бутылки , отрезаю горлышко, переворачиваю горлом внутрь и вставляю так, чтобы плотно сидела , не было щели для выползания ос. и мух.
ставлю чуть кверху горлом, чтобы пЫво не вытекало через обрезанное горло
Помогает.

Автор: Сергей Иванов 15.8.2017, 16:51

Угуууууу... А как же медогоночку-то у метро поставить, да медку покрутить на глазах у покупателя?..

Автор: Konder 17.8.2017, 6:41

Проблема у меня появилась и не могу сообразить, что делать
Семейка одна до того залилась, что в роевое вошла под конец ГВ, натянули маточников.
Расширял только вощиной. Последний корпус вощины вытянули только середину рамок, начали заливать. К краям вощины не притронулись.
Расплод только печатный и немного осталось, всё что освобождается, тут же заливается.
Матка должна быть - в одной мисочке видел яйцо. Маточники запечатаны.
Снял с них 5 корпусов печатного мёда. Остались на 8 корпусах.
Что делать посоветуете?
Попробовать дать пару корпусов суши вниз?
Или на вощину вытряхивать, а мёд непечатный с расплодом по другим семьям распихивать?

Автор: NickSI 17.8.2017, 12:06

Я бы распихал для удобства, чтобы туда сюда не таскать. А пчелы там много, если расплода нет и засева?
Посмотрел бы что получится, дал бы суши в гнездо. Недострой и полузалитое поставил бы над холстиком.

Автор: NickSI 17.8.2017, 14:11

А так, ведь все равно объединять потом......

Автор: Konder 17.8.2017, 16:12

Пчелы много, в том-то и дело. Молодая пчела выходит, а кормить ей некого, вот и начинает "дурить".
В общем воткнул я им три корпуса суши (вчера откачал), через три денька посмотрю.
Дадут матке червить - будут жить, а если нет, то будем принимать меры .
Неохота мне сейчас медовые корпуса по другим семьям распихивать, и так башни стоят 12-13 корпусов.
А отводкам смысла нет давать, я их вощиной загрузил - своё б запечатать силёнок хватило бы.

Час от часу не легче.
Короче, у меня новый конфуз!
Пока я сильные семьи трогал (причём дали работать без перчаток), видать затянулся по времени.
Пчёлки начали кур с индюшатами гонять.
Одна курица и один индюшонок похоже насмерть.
Остальные попрятались в курятнике, не знаю, выживут ли.
Вопрос - будет ли у меня сегодня на ужин индюшатина?
Т.е. можно ли есть мясо птицы зажаленной пчёлами?

Автор: Рыба 17.8.2017, 16:18

Приятного аппетита!

Я думаю без проблем

Автор: selvestruan 17.8.2017, 20:59

Konder, а матка в этом улье прошлогодняя или свежая этого года ?



Konder у тебя же наверно карпатка или карника, откуда такая злость в них ? у меня две собаки мимо ульев все время бегают болонка и московская сторожевая, но на удивление не разу за сезон не тронули их пчелы - у меня узбекская карпатка.

Автор: Zimolov 17.8.2017, 21:06

Странно. Я сегодня неслабо полазил в двух ульях- порамочно сортировал. Ноль внимания. Костя, у тебя василька много? Сейчас он у меня, похоже, главный медонос. Немного за пик цветения перевалил. Пчелы, пока на мед не реагируют. (ну и на людей и прочих индюшек тоже)

Автор: selvestruan 17.8.2017, 21:18

Я ставил в стороне на осушку рамки после откачки, так накинулись аж черно все стало... это временно взяток кончился ? или если так кидаются то совсем закончился ?
По срокам то у нас то же на медовый спас качают, но все затянулось или что то еще цвете :) не научился еще цветки различать.

Автор: ural.mg 17.8.2017, 21:35

Тоже так думаю.

Автор: ural.mg 17.8.2017, 22:04

Есть у меня карника которая из пакетов на 3 рамки дадана выросла до 32 (в эквиваленте),матки прошлогодние F1 от заморской островной.
Отпустили три роя и сейчас на 27 рамках дадана (в эквиваленте),три нижних кассеты на теплый занос и через СПК вижу что все залито медом -печатают и скоро все до низа.

Так как матки уже F2 думаю не стоит их оставлять в зимовку,тем более что это карника .

Думаю после отбора меда отдать расплод перваку и посадить их на "норвежский метод",а по завершению присоединить или к ее перваку или к другой карнике с прошлогодней маткой

Хотел вообще со всеми карниками так поступить потому что зимы у нас больно суровые и длинные,но уж очень работящие пчелки и решил все же оставить зимовать .
Одну F2 тоже попробую как будет в следующем сезоне работать если перезимует.

Пчеловод ,у которого взял пакеты ,водит в кассетном павильоне МФУ,на рамку 330х137 мм,маток выводит сам ,выписывая племенных из Германии.
Так вот у него прошедшая зимовка 100% перезимовали,несмотря на то что была почти семь месяцев и морозы ниже -40.
Павильон не обогреваемый.
А у других и местные многие погибли в зимовке ,очень много.

В следующем сезоне снова возьму у него пять пакетов ,в этом брал три.

На зиму пчелам оставляю как минимум 20 кг меда (иногда из сахара),а это 10 тр,а пакет стоит мне 3 тр.
Причем не нужно переживать перезимуют или нет.

Честно говоря не ожидал от карники такой прыти с матками второго года и результатами после роения.

Автор: Konder 17.8.2017, 23:35

У меня карника, большей частью Ф2, т.к. маток вывожу основную часть сам от Ф1.
Я ж говорю

ни одна не укусила, а вот на птиц набросились.
Индюшонка я так и не смог съесть, жалкое это зрелище, сентиментальным стал.



Василёк есть, но привесы снизились и запах на пасеке уже не такой сильный.
На мёд реакция пока не очень сильная, но хожу работать уже с ведёрочкой воды и губкой. Руки обмываю периодически и если сильно где-то наляпал - следы мёда замываю.
Вроде писал уже - две предыдущие осени из-за воровства терял по семье. Отводки разбомбленные я и не считаю. Этому делу только дай начаться - потом не остановишь.
А зимует у меня карника на улице в чехлах хорошо. Лучше чем местная в лежаках зимовала

Автор: кирилл89 21.8.2017, 10:48

Ребят не пойму что такое,улей стоит на контрольных весах, за неделю вес уменьшился на 700 грамм! Может воду выпаривают? Что может быть...

Автор: NickSI 21.8.2017, 10:55

А в целом какая ситуация? Лет есть, что со взятком, медоносы?
Может и отход старой пчелы....и расплод вышел массово, начал пожирать....

Автор: Рыба 21.8.2017, 11:21

Взяток-то уже тю-тю... Кончается!

Автор: кирилл89 21.8.2017, 11:46

Взяток правда тю тю... качать думал в начале сентября...так как за раз все выкачаю...а смотрю привеса совсем нет .неделю вес был на месте +- 100 грамм. Ну это думаю вода...а вот за последнюю неделю минус 700 грамм! Вот я и задумался...

Автор: Konder 21.8.2017, 23:58

Тихого воровства нет?
А вообще в период выкармливания расплода расход идёт около 200гр в день.
Так что 100 гр в день это нормально. Что-то ещё выпаривают, что-то подъедают.
Вроде как причин для беспокойства нет.

Автор: кирилл89 22.8.2017, 11:52

Ну и хорошо!!! Думаю в выходные кочать!

Или может немного подождать недельки две и разом все выкачать? Вроде бы немного еще несут! Место в корпусах и магазинах есть! Я еще из гнезда печатные рамки достал и поднял в корпус(2-3) штуки. Тянуть начали , маточка сеет...

Автор: Князь 23.8.2017, 18:38

НУЖЕН СОВЕТ.
Сегодня просмотрел улики, и вот такая картина (маслом писанная)
Нижний корпус пустой (чуть-чуть меда, чуть-чуть перги)
Три корпуса с расплодом.
И четыре корпуса с незапечатанным медом.(запечатку я всю уже снял)
С 1 сентября собираюсь кормить инвертированным сахарным сиропом,
и по технологии у меня к моменту закорма должно стоять 3 корпуса с пчелой.
Предположим, что нижний корпус я убираю, остается 3 с расплодом.
А вот что делать с 4 корпусами незапечатанного меда.я не знаю?
Вроде качать его сейчас рано (или все таки можно?)

Автор: Эныч 36 23.8.2017, 19:29

До 1 сентября ещё неделя.
1. Могут запечатать за это время. Откачать.
2. Мёд можно откачать, даже если не запечатают. (если при встряхивании рамки он не будет выбрызгиваться из ячеек)
3. Снять эти корпуса и вечером на 1-2 часа поставить в стороне на обсушку.
4. Снять эти корпуса и поставить на склад до весны (в запас).

Автор: Ермыч 23.8.2017, 19:41

Вот и я тоже совсем недавно этот вопрос задавал. Но так и не получил на него ответа. Правда у меня только по полтора корпуса не запечатанного мёда оставалось. При чём рамки даже некоторые и на половину не залиты.

Ну в итоге откачал их в последнюю очередь. То есть откачал весь мёд, слил медогонку до конца, а потом уже откачал эти не запечатанные и слил его отдельно - оставлю себе. Часть съем в первую очередь, а немного оставлю на долго и понаблюдаю как он сохранится. Слышал мнение, что в это время уже весь мёд зрелый.

А вообще конечно в будущем нужно приобрести рефрактометр.


А не закиснет, не испортится?

Автор: ded 23.8.2017, 19:53

я выкидываю на осушку вместе с откаченными рамками и забрусом ,прямо на пасеке, в нескольких метрах от ульев по приезде за очередной партией медовых корпусов.....никаких проблем не наблюдал.....

Автор: Эныч 36 23.8.2017, 20:29

А нужен ли он ващще? Одно дело им готовый мёд проверить из куботейнера или из 200л. бочки, а другое- из рамки... И что, ты им будешь каждую рамку проверять перед откачкой? Встряхнуть рамку не проще?


В общем-то Да. Тут, на форуме и писали. Особенно после Медового спаса. Взяток закончился, через 4-7 дней весь мёд уже зрелый.


У меня всяко бывало. Какие рамки с открытым, жидким мёдом стоят до весны нормально, в других открытых мёд кристаллизуется, в третьих начинает пузыриться. Все стоят на улице, в закрытых ульях. А весной уже не страшно. Рамки с "пузырями" даю в семьи, пчёлки им только рады.

Да, вот забыл добавить парадокс...
В доме стоит полная фляга мёда. Зимой её распочали... сняли верхушку (пенку) в отдельную посудину и поставили на стол, а чистый мёд из фляги уже продаём... Верхушка из посудинки со временем попёрла как дрожжевое тесто а во фляге стоит нормальный. Ну, я енту верхушку в бражульку враз определил!...

Автор: Ермыч 23.8.2017, 22:50

Ну вот как раз при отборе и откачке, когда рамки не запечатаны, то можно определить зрелость в них мёда.
Посмотрите Петрухин отбирает рамки на откачку в июле, которые запечатаны всего на одну треть, и проверив рефрактометром, убеждается, что всё нормально - мёд созрел и можно качать и давать людям, не сомневаясь в качестве.
https://youtu.be/f9cVEXJmzzk



Может потому, что мёд с меньшей влажностью имеет больший вес и плотность, и по этому опускается вниз, а мёд с большим содержанием влаги легче и поднимается выше. Вот попал в флягу мёд зрелый и не зрелый, тщательного перемешивания их между собой не производилось, и по этому произошло постепенно перемещение слоёв по весу. Вот верхний, более "мокрый" при активном поступлении кислорода стал киснуть.

Автор: Эныч 36 23.8.2017, 23:18

Но ведь он весь во фляге был севший, дубовый, как кирпич!

Автор: Ермыч 23.8.2017, 23:57

Так слои могли переместится и расположится в соответствии с весом и плотностью ещё до того как мёд сел. Вернее там скорее всего не слои, а постепенный переход от более плотного к менее плотному. На вид и по ощущениям это наверное не различишь, как и не различишь дозревший мёд и не дозревший при отборе и откачке.

Автор: Рыба 24.8.2017, 11:46

То же самое делаю, чтоб сомнения не мучили.

Автор: ИрТиМакс 24.8.2017, 21:18

здесь Ермыч прав. когда качаем во время взятка ,какая то доля напрыска попадает в мёд. из-за разной плотности он оказывается на верху посуды. а садится наравне с общей массой мёда. впрочем есть ещё один вариант .... если это мёд с долей присутствия рапса ,типичное поведение.

Автор: Князь 30.8.2017, 6:46

А ведь точно, запечатали
Сегодня сократил гнезда до 3 корпусов, нижний убран, а
верхние запечатаны оказались.
Завтра закорм начну.
Закармливать буду сиропом с Пчелитом.
Там по технологии положено 2 дня сироп подеожать.

Автор: Ермыч 30.8.2017, 10:53

А все медовые рамки перед закормкой будете отбирать из гнезда? Менять будете на сушь?


А потом его погреть нужно до +40 перед самой закормкой? Холодный ведь плохо будут брать?

Я вот то же думаю - может мне сироп сварить и разлить по пакетам и положить в вёдра заранее, дома, на уже на следующий день поехать в деревню и сразу закормить? Но ведь сироп тогда за ночь остынет, а его вроде нужно давать тёплым....

Автор: Пионер-Пенсионер 30.8.2017, 11:18

А можно не осушенные рамки ставить в гнездо?

Я например забрал в одной семье рамки, и после откачки ставлю на осушку.
потом на следующий день лезу в другое гнездо - забрал мед поставил осушенные рамки.
а можно не ждать осушки, а ставить с остатками меда и чужого запаха?
Суши мало пока

Автор: Сергей Иванов 30.8.2017, 11:39

Лишнюю работу сами себе напридумывали... Откачали, вернули... Всё!

Автор: Пчелолюб 30.8.2017, 11:40

Всегда так делал. Забираю запечатанные, откачиваю, и обратно в улей, без осушивания.

Автор: Пионер-Пенсионер 30.8.2017, 13:18

где прочитал про это и осталось в голове,
вроде не вижу логике, но почему-то засело в голову.
а ломанные рамки можно ставить? - восстановят?
я раньше то не сталкивался с такой проблемой.
и Медогонки не было
а теперь вот думаю как мед продать...

Автор: Сергей Иванов 30.8.2017, 13:20

Смотря насколько сломана, а то может только в переплавку...

Автор: Пионер-Пенсионер 30.8.2017, 13:30

есть только верхушка живая осталась, есть дыры.
обратил внимание много рамок не прикрепленных к нижней рамке, особенно те что настроили трутневых ячеек.
эти и ломаются в основном.
Насколько сухо откачиваются у вас рамки.
у меня такое впечатление, что 1/4 или даже 1/3 меда сотается в ячейках.
Это норма?

Автор: Сергей Иванов 30.8.2017, 13:42

Эти на выброс, куда такие в гнёзда-то...



Сильно зависит от вязкости мёда на момент откачки... Если много рамок ломается, то обороты надо уменьшить. А чтобы чище откачивались, увеличить время откачивания.

Автор: ded 30.8.2017, 14:22

такие рамки...это или семьи слабоваты а расширяете вощиной сильно..или слишком короткубю вощину ставите при наващивании. такие рамки тогда ставьте при выкачке наоборот.....верхней планкой к центру медогонки.

Автор: Ермыч 30.8.2017, 14:59

Вот только недавно занимался практическим подбором оборотов и времени для оптимальной откачке мёда.
Понял, что самое главное это конечно обороты. Если обороты маловаты для такой вязкости мёда, то сколько не качай по времени, а всё равно не откачаешь чисто. Чем выше обороты, тем чище откачивает, ну и быстрее конечно.


У меня то же так откачивались когда скорость была мала. Дал примерно 300 об. мин. и все рамки стали откачиваться примерно на 95% - лёгкие почти как чистая сушь, только блестят от мёда.
Мало оборотов - мёд плохо, не до конца откачивается, много оборотов - соты ломаются.
Но ломаются прежде всего кривые, недостроенные и соты с дырами. Если соты прямые и ладно к планкам припечатаны, то такие и при 400 об. наверное не сломаются потому, что в рамках Удав малая площадь сот и большой периметр крепления.

Автор: Сергей Иванов 30.8.2017, 15:14

Минимально возможные обороты, можно определить по характерному "шелесту" на слух... Медогонка медленно раскручиваеттся и как только становится слышно шелест ударяющихся капелек о стенки медогонки, это и есть самый минимум для откачки.

Автор: Пионер-Пенсионер 30.8.2017, 20:06

я тоже такое заметил.
Но почему они не все рамки крепят по периметру- бросают не достроив 0,5-1 см при этом под нижней планкой начинают строит склейку с нижележащей рамкой??

Автор: кирилл89 31.8.2017, 14:44

День добрый!!! Подскажите пожалуйста до которого числа можно качать мед, а то отправили в командировку...не успел откочать...буду может в воскресение или понедельник только...

Автор: ded 31.8.2017, 14:56

да хоть до Нового Года....если мёд отобран из ульев. погрел в бане рамки и вперёд.
а серьёзно ....можно до того времени, пока семья активна и не в клубе.

Автор: кирилл89 31.8.2017, 16:36

Вот и не успел отобрать рамки еще!!! Ну прогноз погоды обещает тепло на выходных и на неделе всей,думаю еще успею...

Автор: Сергей Иванов 31.8.2017, 16:38

Где-то косяк вкрался в размеры рамок или листиков с вощиной... При работе с деревянными рамками, зазоры должны быть не более 3-5 мм, иначе часто возникает подобный недострой... А вот с проволочными, альпийскими рамками, этот момент практически отсутствует.

Автор: Ермыч 31.8.2017, 18:11

У меня появился точно такой же эффект перед концом периода строительства вощины. То есть самые первые рамки и последующие во время наращивания силы и ГВ они строили отлично, а вот в конце июля, перед тем как прекратить строительство вообще, начали не достраивать снизу и скреплять с нижней планкой перемычками.

Видимо это временной эффект прекращения строительства сот. Рамок таких всего около трёх штук с каждого улья, и они всё равно успешно залиты мёдом, и нормально откачались. То есть не доставляют каких либо беспокойств.

Автор: Пионер-Пенсионер 31.8.2017, 18:42

я тоже начал приходить к такому мнению
до этого относился к таким вещам не серьезно спасибо за подсказку, точнее за подтверждение моих догадок.
Мудрость дело коллективное ,как оказывается!
А то бы еще эксперементировал!
Спасибо.

Автор: Ермыч 31.8.2017, 23:10

Простой вопрос -

Где купить чистый этанол - этиловый спирт ретификат 95%?
В интернете много ссылок на каких то тёмных продавцов типа "медхим", "хим-быт" и прочие - одни сотовые телефоны без каких либо реквизитов. Хотелось бы узнать проверенных продавцов.

Автор: Wladimir 22.11.2017, 18:43

Столкнулся с тем, что полномедные запечатанные рамки сильно деформируются (верхняя рейка толщиной 4 мм прогибается до 5 мм). После откачки деформация рамки остается. При повторном использовании рамки зазор между рамками доходит до 15 мм и пчелы его застраивают. В медосбор работать не удобно. Напрашивается верхнюю рейку делать толщиной 5 - 6 мм. Может этот вопрос на форуме где-то решен?

Автор: Konder 22.11.2017, 19:01

Всё так и есть. Даже рамки с верхней планкой 5мм иногда прогибаются. Когда взяток хороший и рамки ставим с вощиной, пчёлы начинают оттягавать вощину с центра и сразу заливают нектаром, пока бока и низ вощины не приклеены. Из-за этого и получается прогиб. Когда рамка отстроена полностью (пусть даже не на всю высоту ячеек, но вощина прикреплена с боков и снизу), то рамка набирает жёсткость.
У меня отлично показали себя рамки с верхней планкой 6-6,5 мм и нижней 3,5-4 мм (сумма толщин верхней и нижней планок 10 мм).
Но из-за стандартизации (стал пилить на "многопиле") приходится делать все по 5 мм.
В принципе устраивает. Прогибы нечасто случаются и не очень велики.

Автор: Эныч 36 22.11.2017, 19:13

Я так же оставил рамки без изменений и 5 мм. все планки по кругу.

Автор: Konder 22.11.2017, 19:46

У меня 5 мм только верх-низ. Боковушки 6,5-7 мм.
Я что-то опасаюсь, что в 5 мм боковушки плохо будет скобы колотить пневмостеплером.

Автор: Эныч 36 22.11.2017, 20:04

Я не знаю, не видел живьём его скобы. Колочу простым "Зубр", скоба №140, в 5 мм. нормально.

Автор: Алексей Шмаков 6.7.2022, 8:09

В этом году поставили пчел зимовать в кирпичном гараже. Сначала было все хорошо, а потом однажды придя днем увидели, что всё пчелы во всех 3 ульях оказались мертвыми. Предполагаю, что умерли из-за нехватки корма. Когда нужно подкладывать Канди, чтобы они его начали есть?

Автор: ИрТиМакс 7.7.2022, 15:40

оставьте 20-25 кг мёда пчёлам на зиму и не придётся плясать с канди.