IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 9 10 11  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Максимальная загрузка пчел на воскостройке без потери медосбора
Nick_G
сообщение 22.1.2020, 19:49
Сообщение #151





Пчеловод
Сообщений: 147
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 51

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Vla.Bel. @ 22.1.2020, 13:43) *
Вы не правы.Видимо никогда не работали с воском.Образно: ставите в семью 1 кг вощины - 90% воск +10% парафина,стеарина,и еще там чего добавляют.Пчелы при отстройке добавляют еще 1 кг своего воска.На выходе,при перетопке получаем 2 кг воска,но примесей там будет уже 5%,против 10% изначальных. Чище будет вощина,изготовленная из такого воска ??? Несомненно. Но...кто мешает низ слитка воска срезать ? Ведь все примеси при остывании оседают внизу. По факту,одна перетопка позволяет получить свою вощину,практически без примесей.Ну а языки,и воск с забруса можно пустить на вощину для магазинов.

Если речь о вощине из чистого воска, то лучше по максимуму отказаться от воска с любым количеством различных примесей.
Ну а так - каждый конечно принимает свой допуск на понятие чистый воск и чистая вощина.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 22.1.2020, 19:54
Сообщение #152


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1881
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 586

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 14:13) *
Кроме производства воска пчела при строительстве сот еще производит определенную работу!Если сот не строят - восковая пластина просто теряется.


И кудыж она теряется ?
Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 14:13) *
А пыльцы , при строительстве сот , использует в 4 раза больше , чем при выкармливании расплода!


Хоть чему-то научил... )
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 22.1.2020, 19:57
Сообщение #153





Пчеловод
Сообщений: 147
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 51

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ИрТиМакс @ 22.1.2020, 18:23) *
у меня был случай когда при расширении на сильный взяток я использовал корпуса 50\50, сушь-вощина. я тогда держал только в рутах ,когда пришло время откачки мёда я не смог из этих корпусов достать по одной рамки - при попытке достать рамку ,за ней выходили все остальные. получилось так что ,вощина была не тронутой ,а сушь пчёлы расширили до самой вощины соседней рамки. так ,что она поднималась вместе с соседними. из этотго я сделал вывод что пчёлы при интенсивном взятке бросают все дела и занимаются практически только заготовкой мёда.

Скорее всего вы поставили загрязнённую вощину от которой шарахались пчёлы и уже отстраивали из возможного - нормального.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 22.1.2020, 20:00
Сообщение #154


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1881
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 586

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 15:14) *
Уже писАл ! Там где соты , там мед .Там где вощина , вместо меда строят соты!
Соты забиты пергой - матка плохая или соты некачественные - нет достаточного места под засев .... технология , улей ,пчеловод .


Не пойму, об чём спор...
Просто каждая возрастная группа выполняет свою функцию в нормальной зрелой семье.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 22.1.2020, 20:23
Сообщение #155





Пчеловод
Сообщений: 886
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1111

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 15:13) *
А пыльцы , при строительстве сот , использует в 4 раза больше , чем при выкармливании расплода!


"...Чтобы определить, сколько пыльцы необходимо для развития восковых желез и строительства (пищевое качество белка было неизвестно), Гетце и Бесслинг (1959) создали ещё пять небольших семей и поочередно давали им пыльцу из расчёта 5, 10, 20 и 40 мг/пчелу, без даваемой пыльцы контрольной группе. Все группы получили сахар.
1. В контрольной семье и этой 5мг пыльцы на пчелу строили менее 50мг сота;
2. эта семья, получавшая 10мг пыльцы, произвела около 200мг сот;
3. и те с 20 и 40мг пыльцы/пчелу обе построили по 700мг сот..."

"Расход корма на личинок и имаго в день на одну особь, г
Личинки 1-3 Личинки 4-6 Имаго 1-3 Имаго 4-18 Сумма
Перга 0,005 0,0217 0,002 0,001 0,030
Мёд 0,015 0,0217 0,005 0,005 0,047"

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 22.1.2020, 20:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 23.1.2020, 7:27
Сообщение #156





Супермодератор
Сообщений: 3239
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3763

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 21:14) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2020, 15:27)
Ииииии ..... Как это отражается на медосборе.
И это хорошо, а то многие "плачут": "Соты пергой забиты, что с ними делать?" (не у всех перга имеет хороший сбыт).

Уже писАл ! Там где соты , там мед .Там где вощина , вместо меда строят соты!
Соты забиты пергой - матка плохая или соты некачественные - нет достаточного места под засев .... технология , улей ,пчеловод .

Странный пост. russian_ru.gif Цитату приводите по перге, а ответ пишите по вощине и меду ...
Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 22:49) *
Магазинную сушь ставлю перед медосбором! Пчелам хватает работы по ремонту суши. Если ставить вощину в первую половину медосбора , то и получим половину от возможного медосбора!
Классика - соты золотой запас пасеки!

Татк-тааак. А во время какого медосбора? Уточняйте
Что бы поставить сушь нужно ее сперва отстроить. Когда будите строить?
Первая половина медосбора у многих начинается с цветением садов, а в последние года пчеловоды жалуются что этот медосбор часто бывает и второй половиной, и окончательным ....
В прошлом посте я написал
Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2020, 19:53) *
Если Вы разместите зону строительства в зоне расплодного гнезда или в зоне складирования\переработки меда

но без непосредственного утыкания пролетает мимо. Кто заставляет ставить вощину в магазин?
Вам ни что не мешает поставить рамки с вощиной в расплодное гнездо, рамки отстроятся быстро, качественно и помехи для медосбора не будет
Цитата(ИрТиМакс @ 22.1.2020, 23:23) *
у меня был случай когда при расширении на сильный взяток я использовал корпуса 50\50, сушь-вощина. я тогда держал только в рутах ,когда пришло время откачки мёда я не смог из этих корпусов достать по одной рамки

Ну да при неправильной постановки рамок с вощиной так и случается, ставить нужно парой или тройкой, и не 50\50 а давать 2-3 рамки на корпус.



Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ИрТиМакс
сообщение 23.1.2020, 7:38
Сообщение #157


любитель


Пчеловод
Сообщений: 913
Регистрация: 31.3.2016
Из: Ставропольский край
Спасибо сказали: 1839

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2020, 7:27) *
Уже писАл ! Там где соты , там мед .Там где вощина , вместо меда строят соты!
Соты забиты пергой - матка плохая или соты некачественные - нет достаточного места под засев .... технология , улей ,пчеловод .
Странный пост. russian_ru.gif Цитату приводите по перге, а ответ пишите по вощине и меду ...

Татк-тааак. А во время какого медосбора? Уточняйте
Что бы поставить сушь нужно ее сперва отстроить. Когда будите строить?
Первая половина медосбора у многих начинается с цветением садов, а в последние года пчеловоды жалуются что этот медосбор часто бывает и второй половиной, и окончательным ....
В прошлом посте я написал

но без непосредственного утыкания пролетает мимо. Кто заставляет ставить вощину в магазин?
Вам ни что не мешает поставить рамки с вощиной в расплодное гнездо, рамки отстроятся быстро, качественно и помехи для медосбора не будет

Ну да при неправильной постановки рамок с вощиной так и случается, ставить нужно парой или тройкой, и не 50\50 а давать 2-3 рамки на корпус.

если у кого-то этот приём не работает ,это вовсе не означает что он неправильный. всё дело во времени постановки и типе взятка.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 23.1.2020, 9:03
Сообщение #158





Пчеловод
Сообщений: 2420
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1311

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2020, 7:27) *
Странный пост. Цитату приводите по перге, а ответ пишите по вощине и меду ...


Вы невнимательны!

Ваш пост:

Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2020, 15:27) *
И это хорошо, а то многие "плачут": "Соты пергой забиты, что с ними делать?" (не у всех перга имеет хороший сбыт).

Мой ответ ::

Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 16:14) *
Уже писАл ! Там где соты , там мед .Там где вощина , вместо меда строят соты!
Соты забиты пергой - матка плохая или соты некачественные - нет достаточного места под засев .... технология , улей ,пчеловод .


Сообщение отредактировал БВВ - 23.1.2020, 9:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 23.1.2020, 9:26
Сообщение #159





Пчеловод
Сообщений: 2420
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1311

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2020, 7:27) *
Кто заставляет ставить вощину в магазин?
Вам ни что не мешает поставить рамки с вощиной в расплодное гнездо, рамки отстроятся быстро, качественно и помехи для медосбора не будет


Что то у Вас все смешалось!
У меня - гнездовая сушь и магазинная на полурамку!
Магазинная сушь считай "вечная" ! Гнездовая сушь строится в гнезде , магазинная - в магазине..... матка в магазине не червит , там сушь немного "другая" !

Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2020, 7:27) *
Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 22:49)
Магазинную сушь ставлю перед медосбором! Пчелам хватает работы по ремонту суши. Если ставить вощину в первую половину медосбора , то и получим половину от возможного медосбора!
Классика - соты золотой запас пасеки!
Татк-тааак. А во время какого медосбора? Уточняйте


У меня два медосбора - весной и летом с 20 июня! Вот на них и ставлю магазины с сушью .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 23.1.2020, 9:37
Сообщение #160





Супермодератор
Сообщений: 3239
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3763

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(БВВ @ 23.1.2020, 14:03) *
Ваш пост:

Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2020, 15:27)
И это хорошо, а то многие "плачут": "Соты пергой забиты, что с ними делать?" (не у всех перга имеет хороший сбыт).

так этот вопрос был на Ваше сетование:
Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2020, 20:27) *
Цитата
Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 20:13)
А пыльцы , при строительстве сот , использует в 4 раза больше , чем при выкармливании расплода!

Ииииии ..... Как это отражается на медосборе.
И это хорошо, а то многие "плачут": "Соты пергой забиты, что с ними делать?" (не у всех перга имеет хороший сбыт).

Вы об затратах пыльцы пыльцы говорили с таким сожалением ....
А насчет забития сот пергой причина не только в что Вы отметили
Цитата(БВВ @ 23.1.2020, 14:03) *
Соты забиты пергой - матка плохая или соты некачественные - нет достаточного места под засев .... технология , улей ,пчеловод .

но и от излишестве пустых сот в расплодной части улья. Если имеется излишество сот в расплодной зоне то ни какая супер матка не поможет. Вот как раз заменяя эти излишки сот на рамки с вощиной, как раз решается несколько вопросов.

Кстати, насчет улья и технологии. В некоторых ульях МФУ (можно посмотреть соответствующие темы) как раз строительство сот ведется во время взятка, и главного взятка так же, и это не мешает сбору меда.


Цитата(БВВ @ 23.1.2020, 14:26) *
Что то у Вас все смешалось!
У меня - гнездовая сушь и магазинная на полурамку!
Магазинная сушь считай "вечная" ! Гнездовая сушь строится в гнезде , магазинная - в магазине..... матка в магазине не червит , там сушь немного "другая" !

Но ведь разговор не только про Вас и Вашем пчеловодство.
Да магазинная сушь "вечная", но и она требует периодической замены по различным причинам. А уж гнездовая сушь ежегодной замены до половины рамок ...
Цитата(БВВ @ 23.1.2020, 14:26) *
У меня два медосбора - весной и летом с 20 июня! Вот на них и ставлю магазины с сушью .

А гнездовую, гнездовую у Вас в меж медосборный период строят?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 23.1.2020, 9:52
Сообщение #161





Пчеловод
Сообщений: 2420
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1311

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2020, 9:37) *
Но ведь разговор не только про Вас и Вашем пчеловодство.


Если разговор за "мировое " пчеловодство - я пас!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 23.1.2020, 10:46
Сообщение #162





Пчеловод
Сообщений: 560
Регистрация: 27.11.2009
Спасибо сказали: 965

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(БВВ @ 22.1.2020, 9:57) *
Правильнее будет - любая дополнительная загрузка НЕ отвлечёт часть пчёл от медосбора. , а уменьшит количество собранного меда.... Т.к. часть его уйдет на строительство сот .


Энциклопедия Рута. Отстройка одной рамки Дадана во время главного взятка эквивалентна недобору 3 кг мёда.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 23.1.2020, 11:59
Сообщение #163





Пчеловод
Сообщений: 2758
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3646

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(sila @ 23.1.2020, 10:46) *
Энциклопедия Рута. Отстройка одной рамки Дадана во время главного взятка эквивалентна недобору 3 кг мёда.


Все обсуждение свелось к отстройке сотов во время медосбора.Тема не об этом.
Из названия темы следует вывод,что строить соты нужно до наступления медосбора.

Сообщение отредактировал Vla.Bel. - 23.1.2020, 12:01
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 23.1.2020, 12:59
Сообщение #164





Супермодератор
Сообщений: 3239
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3763

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(sila @ 23.1.2020, 15:46) *
Энциклопедия Рута. Отстройка одной рамки Дадана во время главного взятка эквивалентна недобору 3 кг мёда.
Успехов.

Рут оценивал потерю меда на рамку дадана?! Оригинально ..... be.gif

Из Энциклопедии Рута
о расходе меда на выработку меда
Прикрепленное изображение

об отстройке вощины/сотов во время медосбора
Прикрепленное изображение


На рамку дадана требуется 70-80 г. воска

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 23.1.2020, 13:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

11 страниц V  « < 9 10 11
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.2.2020, 14:20