IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ рамки. Заметки независимой научно-технической экспертизы, Ворчалки ментора и др. сомневающихся
ДрЮН
сообщение 6.1.2012, 17:48
Сообщение #46


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(MihAf @ 6.1.2012, 17:37) *
Спасибо Ням-Ням за чертежи и Эныч 36 за помощь

Спасибо - это хорошо! А фотки где?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
МихАф
сообщение 6.1.2012, 18:21
Сообщение #47


Любитель


Пчеловод
Сообщений: 169
Регистрация: 12.12.2009
Спасибо сказали: 118

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Извиняюсь за качество фото.


На картинки можете не жать фото не увеличится.

Сообщение отредактировал MihAf - 6.1.2012, 18:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 6.1.2012, 22:46
Сообщение #48


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Не смог купить доску 25 мм. Нету! Заявленные 25 на деле 22-23 и это неструганая. На корпуса, ладно, пойдет на боковушки. А вот для рамок не пойдет. Если вложить в кондуктор получается перекос. Тем, кто делает прорезь в верхней планке в уже собраной рамке пофиг, т.к. центрируется по боковушке и прорезь аккурат получается по оси рамки и сдвиг планки вбок на 2-3 мм не важен. Я вынужден все детали дорабатывать на даче, а вот собирать все по вечерам дома. Поэтому прорезь делаю по оси планки.
Два варианта:
1. Прорезь делать не по оси а тоже сдвинуть вбок на 2-3 мм.
2. Сообразить центрирующий кондуктор.


PS. Хотел спросить, а пока писал и сам сообразил как быть...

Сообщение отредактировал NickSI - 6.1.2012, 22:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 7.1.2012, 6:30
Сообщение #49


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(NickSI @ 6.1.2012, 22:46) *
Не смог купить доску 25 мм. Нету!
чтобы вам не взять 30-ку?
да фугануть прямо в мастерской на 25?



Цитата(NickSI @ 6.1.2012, 22:46) *
1. Прорезь делать не по оси а тоже сдвинуть вбок на 2-3 мм
Дык это ж преступление против биологии пчелы с последующим бардаком в улье
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 7.1.2012, 7:40
Сообщение #50


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 6:30) *
чтобы вам не взять 30-ку?

Где Вы её видали?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 7.1.2012, 11:01
Сообщение #51


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 6:30) *
Дык это ж преступление против биологии пчелы с последующим бардаком в улье


?????
Вроде бы они соты отстраивают от вощины? Вощина будет аккурат по оси боковушек. Разве сдвиг верхней или нижней планки так уж важен?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 7.1.2012, 11:38
Сообщение #52





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(NickSI @ 7.1.2012, 10:01) *
?????
Вроде бы они соты отстраивают от вощины? Вощина будет аккурат по оси боковушек. Разве сдвиг верхней или нижней планки так уж важен?

Но вы можете порезать предварительно свою доску на бруски шириной 23мм и затем эти бруски на заготовки толщиной 4-5мм. Добавится немного работы и отходов. Но получите нужный результат. Вы же не тысячи рамок делаете, убытка большого не будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 7.1.2012, 12:13
Сообщение #53


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(NickSI @ 7.1.2012, 11:01) *
Разве сдвиг верхней или нижней планки так уж важен?
я имел ввиду ширину планок верхней и нижней...
только....

Цитата(Ням-Ням @ 7.1.2012, 11:38) *
можете порезать предварительно свою доску на бруски шириной 23мм и затем эти бруски на заготовки толщиной 4-5мм.
слава богу, начали называть эти планки брусками. Уже прогресс, налицо!, хотя и неточно с плотницкой и столярной точек зрения.
А такие толщины, в 4-5 мм - это гимор при изготовлении и эксплуатации тех горемычных рамок.
23 мм - это же ни то, ни сё....
Извините. Полумера!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 7.1.2012, 12:26
Сообщение #54





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 11:13) *
я имел ввиду ширину планок верхней и нижней...
только....

слава богу, начали называть эти планки брусками. Уже прогресс, налицо!, хотя и неточно с плотницкой и столярной точек зрения.
А такие толщины, в 4-5 мм - это гимор при изготовлении и эксплуатации тех горемычных рамок.
23 мм - это же ни то, ни сё....
Извините. Полумера!

Да не важно как называть - это же не корабль. Главное - чтобы понимали друг друга.
Я ещё не пользовался такими рамками, но думаю, что 23мм будет нормально. При снятии забруса нож скользит по верхней и нижней планкам, как по направляющим. Похоже, что ширина 25мм не позволяет достаточно полно снимать забрус одним движением.
А в плане горемычности, вы всё таки преувеличиваете. Не буду говорить, что такая рамка лучше всех. Но очень технологична в изготовлении и наващивании. Да и расстояние между восковыми полями верхней и нижней смежных рамок 4+4+8=16мм, что для пчёл вполне нормально.

Сообщение отредактировал Ням-Ням - 7.1.2012, 12:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 7.1.2012, 13:35
Сообщение #55


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Ням-Ням @ 7.1.2012, 12:26) *
Да и расстояние между восковыми полями верхней и нижней смежных рамок 4+4+8=16мм, что для пчёл вполне нормально.
спасибо вам сказать не за что!
Скажу "понял"
Намучитесь, сами поймете сказанное и наделанное вами...
практика и вам покажет и переубедит!

Цитата(Ням-Ням @ 7.1.2012, 12:26) *
Я ещё не пользовался такими рамками, но думаю, что 23мм будет нормально. При снятии забруса нож скользит по верхней и нижней планкам, как по направляющим. Похоже, что ширина 25мм не позволяет достаточно полно снимать забрус одним движением.
Вы ведь не стали доводить свое понимание забруса до конца,
вот вас и.. кидает из стороны в сторону...

... колея для вас широковата оказалась...

Спорить не стану.
жисть и тут вас научит лет через 5-7.
практическими потерями и надобором меда....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 7.1.2012, 15:45
Сообщение #56





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 14:35) *
Вы ведь не стали доводить свое понимание забруса до конца,
вот вас и.. кидает из стороны в сторону...

... колея для вас широковата оказалась...

Спорить не стану.
жисть и тут вас научит лет через 5-7.
практическими потерями и надобором меда....


Уважаемый Александр Григорьевич так объясните нам, чего мы не поняли, особенно на счёт забруса...
может подскажете как рамочку по другому сделать, поделитесь опытом...

Сообщение отредактировал lynx - 7.1.2012, 15:46
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 7.1.2012, 17:10
Сообщение #57


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(lynx @ 7.1.2012, 15:45) *
так объясните нам, чего мы не поняли, особенно на счёт забруса..
насччет забруса. вы поняли все адекватно. а вот про те самые толстые и неуклюжие бруски, на которые я так несколько раз педалировал. это вот позабыли.
А я ведь намеренно указывал размеры из несколько разочков.
Иными словами вы оказались кууудааа большими философами. чем я, в том вопросе!
работали с чистыми понятиями, не обращая внимания на значения параметров и причины их возникновения!

Воот поэтому то я и предложил. разделять рамки гнездовые и медовые в МФУ!, правда чуть ранее и в другой теме.

и считаю. что медовые МФУ рамки должны быть в верхнем и нижнем бруске в 27-31мм!
Вот так-то вотт мои дорогие.
Чтобы поменьше мы срезали лишнего!
чтобы забрус был потоньше!
Чтобы юные особы даже вильнуть ножом не смогли. не нарушая технологии.
А то кромсают рамки известные пчеловоды на наших глазах как придется, или их дети-внуки, а мы этого даже не замечаем!
Что наносим пчелам огромный вред. заставляя их выправлять наши преступления, от непонимания.
И мы рты поразинули в доверчивом экстазе! Зачарованные....скоростью истребления сотов!

Чтобы наши пчелки не делали ненужную работу за пчеловодов. у которых не сложилось ни понимания природы пчел, ни понятий о "забрусе" и стандарте Ландстротта!
Вот теперича всё про забрус.


осталось мне тока выборки, разбросанных по темам материалов натаскать в темку про понятия от Пчелоффа и и отлить в ней понятие "забрус".

Если не возражаете.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 7.1.2012, 17:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 7.1.2012, 18:46
Сообщение #58





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 18:10) *
Если не возражаете.


ни сколько Александр Григорьевич, дай Бог здоровья body-builder.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 2.3.2012, 10:05
Сообщение #59





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 18:10) *
и считаю. что медовые МФУ рамки должны быть в верхнем и нижнем бруске в 27-31мм!
Вот так-то вотт мои дорогие.


А мне казалось, что по науке пчелы строят соты толщиной 25 мм, и тогда широкие верхняя и нижняя планки рамок будут сильно мешать снятию забруса. Разве только специально раздвигать рамки в медовых корпусах до 42 мм между центрами, чтобы пчелы достроили медовый сот до 30 мм толщины. Но это уже как говорится другая история и другая технология.

Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 18:10) *
Воот поэтому то я и предложил. разделять рамки гнездовые и медовые в МФУ!, правда чуть ранее и в другой теме.


Что то за многословием я это где то не увидел, хотя очень хотелось бы посмотреть и даже обсудить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 10:18
Сообщение #60


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1299

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчёл Вжик @ 2.3.2012, 10:05) *
А мне казалось, что по науке пчелы строят соты толщиной 25 мм, и тогда широкие верхняя и нижняя планки рамок будут сильно мешать снятию забруса.
Вы опять про универсальную рамку возражаете, а я про что говорил и по какому поводу.
Ну низ-зя же ТАК выпадать из контекста!

Цитата(Пчелофф @ 7.1.2012, 17:10) *
я ... предложил разделять рамки гнездовые и медовые в МФУ!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 7.12.2019, 17:09