Версия для печати темы

Автор: nektar-45 16.8.2010, 13:28

Теоретически, мелкие пчёлы вынуждены тратить энергию для собственного обогрева в большем количестве, чем крупные. Значит их жизнестойкость в условиях холодной зимы ниже. Отсюда вывод: В условиях холодной зимы нужны крупные пчёлы, а значит либо укрупнённая ячейка вощины, либо позволение им самостоятельно отстраивать ячейки от начала и до конца.

Автор: Николаевич 16.8.2010, 13:30

Не совсем понятно. Вы имеете в виду при одинаковом количестве пчелы в семье?

Но еще неоспоримый + у более крупных пчел больше медовый зобик и, естественно, больший выход валового меда от семьи по кругу.

Автор: nektar-45 16.8.2010, 13:43

при одинаковом количестве пчелы по массе.
Например, три мелкие пчелы по массе эквивалентны двум крупным пчёлам. Общая трата энергии на тепловыделение этих трёх мелких пчёл будет больше, чем у двух крупных, ибо поверхность теплоотдачи у них больше.

добавьте к этому ещё меньшее количество пчёл при одинаковой продуктивности, а значит меньшую нагрузку на матку. они этого достойны :))

Автор: Сосновец 16.8.2010, 15:22

а как на практике? и кто проводил такие иследования?

Автор: nektar-45 16.8.2010, 15:48

найдите мне среднерусских пчёл и я проведу такие изследования.

Автор: Николаевич 16.8.2010, 16:02

Неужели у вас негде приобрести плодных маток СР?

Автор: nektar-45 16.8.2010, 16:41

Николаевич, плодных маток недостаточно. Нужны ещё пчёлы-кормилицы, рабочие пчёлы и трутни.

Спешу напомнить, что люди, которые думают, что они смогут легко заменить одну породу на другую при помощи маток, ошибаются. Первое, что они получат - это психбольных с девиантным поведением. Это как минимум. Или выродков с непредсказуемыми результатами.

Мне нужны полноценные семьи среднерусских пчёл.

Автор: Ромыч 16.8.2010, 18:44

мне думается, что размеры ячеек вощины не из головы взяли, а опирались на какие-то природные образцы. Насчёт второго: это же сколько надо времени и мёда, чтобы отстроить сот без вощины? думаю оптимальный вариант в этом вопросе - это свежеотстроенная сушь под засев матке. опытные коллеги поправят, если ошибаюсь.

Автор: nektar-45 16.8.2010, 19:39

наверное взяли какое-нибудь среднее. Вот только, чьё среднее, вызывает вопрос. Конструкцию ульев, вопреки всякой логике, взяли у иностранцев. Так могли и стандарт вощины там же взять. А там теплее. А где теплее, там и меньше нужды в крупности. Напротив, нужна манёвренность вследствие интенсивности воздушного движения
я слыхал, будто ячейки самостроя крупнее, чем на вощине. это правда?

самострой имеет ещё преимущество возможности каждой семьёй пчёл построить нужный ей размер ячеек. Но, думаю, если применять Кемеровскую систему в части разведения пчёл, то вследствии выровненности сильных семей, это будет неактуально. Можно и средний зделать для всей пасеки, но крупный.

Автор: Вован 16.8.2010, 19:40

У вас что есть практика в этом деле?

Автор: nektar-45 16.8.2010, 19:53

дорогой Анатолич, ты хочешь меня в чём то убедить? говори прямо, не ходи вокруг да около, не стесняйся. Ближе к делу!

и да, я сторонник той простой мысли, что пчёл должны размножать ориентированные на медосбор пчеловодческие хозяйства, а не какие-то там межпланетно-породные станциии выведения суперматок.

Автор: ВОВ 16.8.2010, 20:01

Без комментариев, не мог не вмешаться, http://..//index.php?showtopic=15603&st=105

Автор: nektar-45 16.8.2010, 20:16

кажись многоуважаемый Анатолич абиделсо, и решил в отместку удалить моё объявление о поиске пчёл. Вот ведь логика: то упрекает, что пчёл нет, то препятствует в их поиске. Где логика где разум?

моё объявление:

ВНИМАНИЕ РОЗЫСК!

С целью приобретения (с размещением в Южном Зауралье) разыскиваем безценных пчёл среднерусской породы.
Тем же заинтересованных лиц приглашаем к сотрудничеству.
Обращаться через интернет-сайт www.nektar-45.narod.ru или на ящик nektar-45@yandex.ru

Автор: Нафаныч 16.8.2010, 21:38

дак флажок в руки:) в чём дело то? аль в груди дыхание спёрло от того что придумал а?
а делов то на один чих!! Труневая вощина есть.. заставить пчёл в трутнёвой ячейке выводить рабочую пчелу..как два пальца описать...вот толь ко возникнет серьёзная проблема.. для пчеловода.. если такая здоровенная пчела ужалит.. то у многих просто сердце не выдержит.. а печень подсадишь за сезон!!!!!!!!!!!!

Автор: Оптимистъ 16.8.2010, 21:53

На мой взгляд Нектар-45 пересидел в чатах и почерпнул отттуда провокационную манеру общения. Можно еще один день приглядеться к нему и выгнать из форума нахрен....

Автор: Инна 16.8.2010, 21:56

Как Вы суровы, Оптимист!
Мы даже vavian не выгоняли.

Автор: Сосновец 16.8.2010, 22:08

и я оптимиста точку зрения разделяю он издевается, наберись опыта а потом о чисто- средне русских поговори! а так это болтовня.

nektar-45 тебе что слабо вывести чистопородных средне- русских, знаю я таких, а потом пчел по дешевки продают из- за злобности.

Автор: Николаевич 16.8.2010, 22:13

Стоп! Здесь Вас уже понесло. В трутневые (крупные) ячейки матка откладывает исключительно не оплодотворенные (трутневые) яйца.
таково биология медоносной пчелы.
ваше желание иметь чистопородную СР похвально.
Но на чем обосновано Ваше утверждение:




Чистопородная матка не нуждается ни в семье воспитательнице ни в трутне. матки, увы, познают бабье счастье только раз в жизни - при облете. После оного она становится плодной. И через 21 день после начала яйцекладки маткой семья начинает очень быстро сменять породу. Пчела, к сожалению, в период взятка живет лишь около трех недель.
И еще - вы зря так резко реагируете на шутки других пользователей.

Автор: turok 17.8.2010, 8:52

Мамонты вымерли, саблезубые тигры остались в виде условно среднерусских пчел.Один и тот же детский вопрос на двух форумах: "Мама, если мышку сильно кормить она вырастет со слона и съест всех кошек?".

Автор: zaporojec 17.8.2010, 13:02

Ну это вобще из области я придумал , я домыслил. Если уж так глубоко мыслить, то как насчет динозавров и птеродактелей?Они жили в тепле и были не мелкие. Ну а насчет маневренности то человека весом сорок килограмм ветер уносит, но если он при этом ветре ложит пару кирпичей в карман, ветер уже не уносит, но маневренность становится хуже

Автор: nektar-45 17.8.2010, 13:32

ты сам то понял, что сказал? иди перечитывай тему.

Оптимистъ, хай, провокатор! не матерись в моей теме.



злобность - это миф. Как я уже сказал, экономическая война между Севером и Югом, предполагает дезинформацию. Злобность - среднерусской пчелы - это дезинформация экономического противника.

Среднерусская пчела лишь более возбудима. Но у этого есть и положительные стороны. Пчеловодам давно пора понять, что пасекам в населённых пунктах делать нечего. И вообще, признак возбудимости, наверняка поддаётся селекционированию.

Чтобы это проверить, предлагаю провести эксперимент. Для этого, уважаемые пчеловоды, найлиде мне мне поставщика среднерусских пчёл!!!



ВНИМАНИЕ всем начинающим пчеловодам. Вот именно ТАК НЕдобросовестные продавцы пчёл оправдывают свою ложь, когда под видом хороших породистых пчёл пытаются продать вам полудохлых выродков. Будьте бдительны!



О трутнёвой ячейке речи не было. Речь о том, что каждая пчелиная семья индивидуальна также и в размере рабочих пчёл, хотя эти различия не очевидны. Каждая семья отстраивает свой размер ячеек, рабочих и трутнёвых соответственно.

Это вполне очевидные вещи, ничего нового. Чего так возбудились? чтобы тему заболтать? Опять Украина воду мутит!

Автор: nektar-45 17.8.2010, 13:49

неужели "очень быстро"? а у меня другие сведения: на смену породы таким образом нужны годы. Вследствие того, что пчёлы-кормилицы влияют на вектор развития молоди. Также, есть основания говорить, что произходит и передача генетической информации. Но этот вопрос по известным причинам плохо изучен.

Автор: Нафаныч 17.8.2010, 15:58

я то понял.. а то тебя так и не дошло... нуу бывает .. особенно после такой жары..:)



Дак ты же не пчеловод... а пришёл пчеловодов поучать... может для начала с лазаешь в улей к УСР... а когда глаза откроются от отёков тогда и продолжим.. калякать


дак меньше смотри мультики про ВиНи ПуХа :)

Автор: nektar-45 17.8.2010, 16:03

бедненький Нафаня. пчёлками покусанный. Дак ты не лезь к ним! дай ты им поработать спокойно! горе-пчеловоды пытаются подстроить пчелу под систему пчеловождения.

причина сего ясна: родина "карпатки" - Украина. Бизнес у них видите ли пострадает, если в России свою пчелу разводить будут. доллары глазки застили.

Автор: Нафаныч 17.8.2010, 16:16

ну бедненьким меня трудно назвать.. но вот тебя готов носом в забрус натыкать... что бы хоть узнал что это такое .. титяретик зауральский :)



мда... уписаться можно.. если пива выпил.. до прочтения оного опуса

Автор: nektar-45 17.8.2010, 16:20

ты же отказался "калякать". Что тебя возбуждает-то? Вообще, твои слова для меня вес будут иметь тогда, когда ты перестанешь мучать пчёл в лежаках. а пока что трещи не трещи, несмотря на весь свой опыт, ты - НОЛЬ. да ещё и старый. это ужасно.

Автор: Нафаныч 17.8.2010, 16:24

а ты хоть переставляешь что это такое чудило гороховое?

Автор: Вован 17.8.2010, 18:12

Это я уже от одного пользователя слышал, да и стиль письма похож.
А на счёт того что

Нет это явь и я с такими пчёлами один раз столкнулся, и вытрхнул их на следующий год.

Автор: ВОВ 17.8.2010, 18:23

Когда был в гостях на съезде у Анатолича, многие ходили по пасеке и я в том числе, меня удивляло миролюбие пчел (сравнивал со своими).

А насчет крупной пчелы, так вот Гайдаровская карпатка крупная.

Автор: Вован 17.8.2010, 18:30

Не только миролюбие, но и спокойная работа на пасеке, дымарь как музейный экспонат ложу в стороне и не пользуюсь бывает по несколько часов.
Пчела крупная, это больше от того что вовремя заменяем чёрную сушь, в этом тоже есть заслуга пчеловода. Ведь после нескольких выходов пчёл на соте, ячейка становится всё меньше и меньше, а значит размер пчелы уменьшается.

Автор: Сосновец 17.8.2010, 19:05

знакомая песенка, а вот заведи нагрызут тебя потом и поговорим. в этом году купил у одного сторонника средне-русских пчел( на форуме усирался о средне-русских) 10 семей все с ульями да 5 штук в придачу пустых еще пачка вощины за все 13500 рублей, вот это он их назлил погрузить не могли так грызли СТРАХ, а сейчас у меня сидят спокойненько мед отбирал без перчаток, правда с карпаткой не сравнить по миролюбию, на следующий год их на отводки для карпаток, вот так бывает сторонники средне руских и не говорите мне что это все помесь и тому подобное с пчелами научись обращаться а потом выкрикивай. кстати тот сторонник хочет на будущий год карпаток приобрести!



я вэтом году купил в Тамбовской области помесь карпатки очень доволен пчеками и могу сказать продавцу огромное спасибо за пчелок, а тот продавец (посоветовал рвач71) недавно в личку писал все беспокоился о своих пчелках- побольше таких продавцов- очень рад что с ним познакомился.

Автор: Петрович 17.8.2010, 19:18

Обычно в продаже вощина с ячейкой 5,4мм, но можно найти вощину на увеличенную ячейку 5,55мм. Пробовал - карпатки нормально осваивают. Закончатся запасы обычной вощины - предпочту купить увеличенную.


А в чём проблема проверить? После смены матки на молодую ставишь строительные рамки - тянут с пчелиной ячейкой, или рой после посадки в улей.

Автор: nektar-45 17.8.2010, 21:42

жадность фраера сгубила. Купил какую-то дрянь по дешёвке. так не бери грех на душу - не наговаривай на среднерусскую пчелу.


вы, горе-патриоты, этой ерундой уже все уши прожужжали. И многие добрые люди на эту удочку попались: думали, что тем они разовьют пчеловодство. Ан нет, не выходит. Всё это уже пройдено. Читайте результаты экспериментов Кашковского. Вырождаются карпатки. И мёда с них доброкачественного не получить в наших условиях. - об этом вы молчите, словно воды в рот набравши.


дак будут пчёлы - не будет проблемы :) Кстати, это вариант: приехать к продавцу во время роения и наловить роёв))))))))))

карпатка - это не будущее России, это её прошлое. Шагать в ногу со временем - заводить среднерусскую пчелу.

Автор: Нафаныч 17.8.2010, 22:10

да дело не в гайдаровской карпатке.. а в элементарной , регулярной замене суши с рамками в улье... за 2-3 сезона размер ячейки практически уменьшается на 1 мм.. а потом горе пчеловод риуками разводит ..ю пчела чего то мелкая...



ты бы хоть...выложил свои умозаключения.. в чём же преимущество УСР перед карпаткой ..
а мы внимательно почитаем.. может что умного найдём...:)



да ты чо... не ужели у карпатки мёд хуже по качеству.. может ссылками поделишься... так как к тебе доверия нет :)

Автор: Сосновец 17.8.2010, 22:24

тебе про ваньку, а ты про ерему, посмотрим надолго ли тебя хватит

уморил всех здесь своими домыслами

Автор: Оптимистъ 18.8.2010, 7:20

Нектару нравится быть в центре внимания и не важно какая тема -про космических пришельцев или русских пчел. Ну дык и нам развлечение)))

точно *уморил всех* (с)

Автор: nektar-45 19.8.2010, 14:05

меня хватило уже на то, чтобы подготовить землю для сева специализированных медоносов грядущей весной. На радость Добросовестным пчеловодам.


карпатку так или иначе придётся лечить, или по другому расплачиваться за её вполне естественную неприспособленность к условиям севера России.

Пчела, которую приходится лечить - это уже нездоровая пчела. От нездоровой пчелы невозможно получить здоровый мёд. Также как от больной коровы невозможно получить здоровое молоко.

Автор: Сосновец 19.8.2010, 15:45

и всего-то?

Автор: Нафаныч 19.8.2010, 16:20

от чего лечить то ты её собираешься????



а откуда ты эту дурь вычитал то?



а что по твоему УСР лечить не надо????:)

Автор: nektar-45 19.8.2010, 17:15

витрины пчеловодческих магазинов переполнены всеразличными лекарствами. Все эти лекарства необходимы для профилактики болезней и восстановления здоровья пчёл, мучимых не годными для них природными условиями. Содержание среднерусской пчелы в условиях севера позволит отринуть всю эту лечебную гадость за ненадобностью. Разумеется, при содержании пчёл необходимо применение элементов искусственного и естественного отбора.

а вы тащите верблюда в сибирь и хотите из него лося зделать. глупо.

Автор: Нафаныч 19.8.2010, 17:29

Гыыыыыыыыыы !!!!!!!!!!!
А ты войди в аптеку... там лекарств всяких за год не перепробуешь... но это не значит ..что человечество завтра вымрет


лепет двоечника у классной доски .. иначе не назовёшь..
открой любой учебник по пчеловодству и почитай каким болезням подвергнута СР :)

Автор: Ita 20.8.2010, 11:32

А вот здесь я готова поспорить!

И еще...... Правильно писать сделать, а не зделать. Происходит, а не произходит
Грамотный человек должен быть грамотен во всем.

Автор: Николаевич 20.8.2010, 11:58

Сравнение, мягко говоря, не корректное.
Организм коровы вырабатывает молоко. Пчела же приносит нектар и в него добавляет консервирующие и антисептические ферменты.

Автор: nektar-45 20.8.2010, 13:30

Ita, а какой грамотой ты пользуешься при начертании сих словес? если ты считаешь себя грамотной, то должна знать. И о чём ты хочешь поспорить? говори. Лежаки - мучение для пчёл. Где мучение, там болезни - как ращз те, о которых пишет множество учебников, которые предлагает читать неразумный Нафаныч.

Николаевич, сравнение корректное. Нужно только представлять себе всю биотехнологию переработки пчелой нектара в мёд. Она не просто что-то там "добавляет". Произходит то, что можно назвать переработкой. Почти что молоко у коровы.

Автор: Бортник 20.8.2010, 13:45

nektar-45, в таком тоне обращаться к даме - верх неприличия. А Ваши познания в пчеловодстве настолько скромны, что с такими специалистами как Ita Вам необходимо быть более вежливым. У Вас еще может получиться. Удачи!

Автор: Нафаныч 20.8.2010, 14:22

Да ты батенька не школяр-двоечник ... а ещё горшечник -детсадовский!!!
Ты в условиях Забайкалья что собираешься пчёл в Рутах держать?????? или в альпийцах??? с их тонкостенными корпусами..
это уже даже не глупость а полный идиотизм..

Автор: Инна 20.8.2010, 14:53

Нафаныч, ну что же ты!... Эх...
Южное Зауралье от Забайкалья несколько отличается и по месту, и по климату.

Автор: nektar-45 20.8.2010, 18:31

глупость - это когда делают в одном улье разные стенки разной толщины. А у меня ульи собственной конструкции, с толстыми стенками. Зачем мне какая-то Рут? здесь не бразилия. Нормально для пчелы идти сверху вниз, а зимой - в обратном направлении. Моя технология это учитывает.

Автор: nektar-45 20.8.2010, 18:55

Бортник, ни разу в жизни к дамам не обращался, и не планирую. это ты уж как нибудь без меня.

Автор: Сосновец 20.8.2010, 19:30

nektar-45 ТУТ КАКОЙ - ТО СЕКТОЙ ПОПАХИВАЕТ( просматривая твой сайт), админов прошу забанить ТАКИХ умных пчеловодов не имеющих пчел - хватит издеваться над пчеловодами которые не имеют понятия что такое пчелы и как за ними ухаживать, МОЖЕТ хватит ОПРАВДЫВАТЬСЯ перед пчеловодом заумкой не державших не когда пчел,
nektar-45 ты когда нибудь к улью подходил чтоб считать себя ГЕНИЕМ, опустись на землю и разведи пчел.

Автор: pchelovod 20.8.2010, 20:35

Понятно !! У кого то и ЛУНА бывает голубой !!

Автор: Оптимистъ 20.8.2010, 20:44

Жириновский и Задорнов отдыхают.....

Автор: Нафаныч 20.8.2010, 21:57

да ты что.. хмм действительно твоя правда.... перепутал местности.. велика Россия.. хотя челябинская область ни когда не славилась ставропольским климатом :)



да у тя и пчёлы какие то особенные ( хотя у тя и пчёл то нет...:) ) вообще то у всех пчеловодов пчёлы развиваются снизу вверх... но челябинский пчеловод nektar-45 до того крут и у него так растопырены пальцы.. что у него развитие происходит наоборот те "Нормально для пчелы идти сверху вниз," Крутизна однако :)

Автор: nektar-45 21.8.2010, 15:01

Нафаныч, все твои на ОПФ сконцентрировались. а ты то чего здесь.

Автор: sergeich 21.8.2010, 19:04

если можно,пожалуйста по конкретней,в чем мучения ,заключаются у пчел в лежаках,много лет вожу пчел в лежаках вроде никаких мучений не замечал,может быть что то не заметил-подскажите.

Автор: Сосновец 21.8.2010, 19:22

прикалываетесь

Автор: sergeich 21.8.2010, 20:57

совсем чуток

Автор: Нафаныч 21.8.2010, 22:37

дак меня там как опаснейшего атисоциального элемента элементарно забанили.. бее давно ко мне питает
ну очень сильные чувства




да нам с тобой просто не дано этого понять

Автор: Ita 26.8.2010, 16:09

Мне тоже

Автор: Гарик 1960 1.9.2010, 13:19

Да в этом нет особой проблемы. Эксперементировал я с этим несколько лет тому назад. Ставил пустые рамки с проволокой под застройку и на самом деле пчелы ячейку пчелиную строили более крупную чем на вощине, что легко было проверить замерив линейкой общую длину двадцити ячеек и разделив показание на 20, получался размер одной ячейки. Год поэкспериментировав оставил это дело, соты строят намного дольше, да и ульи желательно выставлять по уровню, иначе ячейки будут отстраиваться не так ровно по отношению к верхнему бруску , как на вощине.

Автор: Инна 1.9.2010, 13:37

Гарик 1960, ну а пчелы-то стали крупнее?

Автор: Гарик 1960 1.9.2010, 13:52

Думаю, что да, поскольку размер пчелы очень зависит от размера пчелиной ячейки. Я пчел не взвешивал, да и трудное это занятие пчелы все равно в гнезде разные много и с сотов построенных на вощине, да и цель эксперимента на том этапе была - отстройка сотов без вощины и сравнение ячеек с коломенской вощиной. Могу подтвердить, что на тот период размер ячейки отстроенной на вощине был меньше, чем требовалось это для моих пчел.

Автор: Пчёлкин 1.9.2010, 15:43

Рой строил или семья? Можно и десять ячеек замерить.

Автор: Николаевич 1.9.2010, 15:52

Интересная идея. Эксперимента ради посадить рой на воскостроительные рамки. А потом взвесить-измерить пчелу после выхода расплода.
Сам тоже не раз замечал что, в случаи недостатка пчелиных ячеек, семья строит языки исключительно с пчелиной а не трутневой ячейкой.

Автор: Нафаныч 1.9.2010, 15:55

ни разу не видел..что бы пчёлы тянули .. на голой рамке пчелиные соты.. исключительно только трутнёвые.... может у меня какие то пчёлы не правильные

Автор: Николаевич 1.9.2010, 16:01

Нафаныч! Вступлюсь за Гарика. Бывало уменя по началу, когда в отводки, во время активного развития, не пойми по чему вставные к гнезду ставил обратной стороной. Застраивали исключительной пчелиной ячейкой и матка заливала идеально. Бывало.

Автор: Нафаныч 1.9.2010, 16:16

дак я на него и не и не наезжаю просто действительно у меня тянут исключительно трутнёвку....
вот в этом сезоне проморгал и забыл расширить гнездо у 18 рамочного лежака ( 4 рамки) да так всё языками затянули и залили ..но исключительно трутнёвкой.

Автор: Гарик 1960 1.9.2010, 16:30

три обыкновенные семьи, с роями это делать намного проще.





У Вас улочка между сотов больше 8 мм, поэтому и не хотят строить пчелиную ячейку. В советском Союзе было все самое большое и микросхема и пчелиная улочка ( 12 мм, вместо 8 мм положеных).

Автор: Пчёлкин 1.9.2010, 16:31

А если семьи ,то для этого нужны особые условия. Вопрос какие ? А то получится как у Нафаныча ,а впрочем как у всех.

Автор: Гарик 1960 1.9.2010, 16:39

Обыкновеные как и для отстройки вощины, только разделительные плечики у рамок надо переделать, вместо 37 мм сделать 32-33 мм, тогда расстояние между сотов будет мало (8мм, вместо 12мм ) для отстройки трутневых ячеек и пчелы будут строить пчелиные.

Автор: Пчёлкин 1.9.2010, 17:13

Да нет не в союзе ,а сами пчёлы выбирали размер улочек в естественных постройках на уровне от 8 до 13 мм .а потом уже были рамки , разделители и рамки Гофмана.

Автор: Гарик 1960 1.9.2010, 17:41

По этому вопросу была статья в журнале "Пчеловодство" и улочка 12 мм была в Советском Союзе
рекомендована как передовая технология в борьбе с роевым состоянием пчел. ПРи моих экспериментах с пчелиной улочкой пчелы у меня отстраивали новый сот на расстоянии 32 мм от другого. Я это измерял линейкой несколько раз. Мерить нужно по центру двух сотов. За рубежом даже в более жарком климате такой большой улочкой никто не пользуется.

Пришлось немного повозиться и поэкспериментировать, чтобы заставить пчел строить пчелиную ячейку на пустой рамке поставленную между двух рамок с открытым расплодом.

Автор: eson 21.11.2011, 21:04

Господа пчеловоды ! Прежде чем спорить о размерах , возьмите и померяйте толщину печатного расплода рабочих пчёл и трутней !!! Потом попробуйте осмыслить почему так ! После этого можно поговорить ...

Автор: ural.mg 21.11.2011, 21:35

К чему эти загадки?
Просто выскажи свои мысли ,кому нибудь пригодится .

Автор: volmar_georg 13.12.2011, 16:20

Нафаныч, ты не прав, ну совсем неправ, хоть и опытен. Ты опытный дилетант (а таких большинство) и объяснять тебе и другим основы биологии, физики и химии совсем не хочется. Оставайся при своем, но не считай это верхом, истиной.

Автор: volmar_georg 13.12.2011, 19:48

О ЗЛОБЛИВОСТИ И НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ.
Имея достаточный опыт в систематике и сравнительной морфологии пчелиных, в 80-х годах исследовал коллекции медоносной пчелы разных авторов (от коллекции Радошковского, Козлова и братьев А. и Ф. Моравиц - коллекции ЗИН и ЗММУ) до материалов Горбачева и Алпатова. Сравнивал с материалом собранным в Башикирии, в Бурзянском. Трансгрессия аллометрических признаков у СРП за 100 лет весьма заметна. Тем не менее популяция в Бурзянске ближе всего к исходной линии. В 1984 году привез из Бурзянска 11 роев и поместил в МФУ (старый вариант) без вощины на отдельном точке в изоляции от местных пчел (более 15 км).
Что могу сказать о пчеле. Больших трудников и хозяйственников нежели СРП трудно себе представить. А какие чистюли! Да, огромное прополисование, зато без клеща и болезней. Да, более жестко защищают свое гнездо и особенно медовые запасы. Но агрессивность в первую очередь вызвана неумелыми, несвоевременными и грубыми действиями пчеловода. Эта пчела ставит пчеловода в жесткие рамки взаимоотношений. Но когда соглдасие найдено, более доброжелательной (не равнодушной и пассивной!) пчелы не найти. СРП можно сравнить лишь с другим тружеником - серой горной кавказской пчелой (имел возможность сравнивать).
Общий вывод: СРП и дадановские технологии - антагонисты.
СРП - это достояние России, ее золотой фонд Природы, который безжалостно разбазаривается преобразователями природв от Лысенко и Мичурина. Программами акклиматизации и районирования попыхачей от науки СРП нанесен непоправимый ущерб. Не видя у себя под ногами золотых россыпей, мы позволили химикам и оперным певцам восторгаться золотистой итальянкой и завозить ее в Россию в немерянном количестве. Теперь кричим о краинке и карпатке. Мы Иваны не помнящие родства.
Американец Джейкоб Камерон (J. Cameron) в 1909 году завез СРП в Канаду и считал ее своим золотым фондом.